Re: [問題] 地藏經

作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿)   2018-05-26 06:56:49
※ 引述《bwhmj (....)》之銘言:
: 本人的父親是個氣場弱的人
: 長期持誦地藏經
: 最近家裡越搞越糟
: 是否停止比較好
: 要怎麼才能讓他不唸
: 謝謝
剛剛看到這篇
轉來給你參考
出處
https://goo.gl/im8hxz
前面是讀者問題,後面是回答
1. 唸經會吸引陰靈附身?
我最早接觸的靈學相關書籍是向立綱先生編寫的"活靈活現"系列。
書中提到一些觀點。
1. 肯定佛教的法會和唸經迴向的能力,但是如今法會和迴向反而使陰界的氣更盛: 使得
陰?
2. 常人不宜持誦地藏經,家中不宜拜西方三聖,原因是唸地藏經會引起陰魂聚集,: 而
西?
唸經會吸引陰靈附身這件事一開始我是挺相信的,後來不知不覺也沒在在意了( 哈)
我喜歡在YOUTUBE上聽齊豫的心經與大悲咒,有時也跟著詠唱,時而感動落淚。
也許在心靈深處我有答案,但有機會的話,我還是想請觀音上師為我開示。
1. 唸佛經會吸引陰靈嗎?
2. 西方三聖不能拜嗎?
3.地藏經不能唸嗎?
...
Sikila 回覆:
1. 唸佛經會吸引陰靈嗎?
佛經有能量,唸多了對自己靈體會強化。有些靈體本來就是會到處晃來晃去,不管你念不

只是不要在老人家房間放念佛機,長輩不念,放念佛機一直念反而不好。
2. 西方三聖不能拜嗎?
拜不拜隨你意願,反正對佛菩薩而言沒差,心中有佛比較重要吧!。
只是家裡儘量不要擺神像,尤其是地藏菩薩的像。
3.地藏經不能唸嗎?
地藏經也是佛經的一部分,隨時隨地皆可念。只是地藏經文很長我們人也無法懂地藏經的

念那一部經都一樣,效果是因人而異。一定非得念地藏經嗎?
PS: "活靈活現"系列套書
作者: Uguar (零零漆)   2018-05-26 08:47:00
你是真的看不見版上一堆唸地藏經出問題的嗎?而且地藏經是確確實實的偽經不唸也不會對地藏菩薩造成不敬我們應該秉持利益眾生的慈悲心,提供光明正向的經典給人唸不要因為誰說唸地藏經會發生問題就歧視他因為真的例子不少你知道干冒得罪人的風險說這種事要多大勇氣嗎?地藏經在古代譯經目錄上就是不存在的而且裡面有中國古代外患名稱明顯是古代中國人偽托不然直接到地藏菩薩像面前駁盃,問會不會有問題怕得罪神明就說是網路上網友說的每次看到唸地藏經出問題的例子,就會有人說是他自己有冤親債主看了我也無言星雲大師也說過,要正信不要迷信改唸地藏十輪經比較好
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-26 11:20:00
心若能靜得下來,就算專心反覆唸一到十,也一樣會招陰的。因為你氣機發動時,身上的氣場會比平時亮,想找人救祂的鬼看到特別亮的光,就會跑過來了。
作者: punck   2018-05-26 11:24:00
問過其他世界的人,地藏經是宋朝人所作 通靈人具有強大的招來眾生效應
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-26 11:29:00
持咒或誦聖號之後可以迴向超渡:注意不是由你超渡,而是由咒語與聖號特定的宗教神祇來超渡。(例:「願以持咒之功德,迴向“求超靈或○○○”,請某某神祇帶領“求超靈或○○○”前往適當的地方。」)例:持誦N遍六字大明咒之後的迴向方式,可以在最後誦唸「願以持咒之功德,迴向求超靈,請觀世音菩薩帶領求超靈前往適當的地方。」)咒語的選擇應以個人最具信心為佳,字數最好不要太長,誦唸時亦以隨口而出、無須再加以思考為佳;聖號亦同。姑且不論地藏經是否為偽經?光是字數超過一萬多字這一點,我個人是認為不太適宜成為一般人用來作為迴向的誦唸標的。
作者: tgpp9202 (小卓)   2018-05-26 12:30:00
………
作者: dreeqwens (死四子)   2018-05-27 16:52:00
我有個問題,如果地藏經是偽經,那為什麼對靈會有效果呢?
作者: wadekimo (Tu m'aimes?)   2018-05-27 18:46:00
因為以為有效,一群鬼就跑過來聽,想說等你唸完應該會被超度,結果等那麼久發現根本沒效,心情就很幹,如果倒楣遇到脾氣比較差的就被整
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-27 19:05:00
超度不是一般人能做的事情,要靈界專門在處理這種事情的靈來協助才有辦法的。萬一這些靈沒來協助的話,通常鬼也超度不了。
作者: seashare (最靠近太陽的地方)   2018-05-27 19:56:00
推 Uguar
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2018-05-27 20:33:00
我覺得語言跟文字本身就有力量尤其是古文或許編造經的人本身就有一定程度的修行
作者: ilend (捲毛)   2018-05-27 20:39:00
文字沒有,法是從心出的,現在人都靠腦的智慧去修道,空口嚼舌而已,離道太遠,
作者: dreeqwens (死四子)   2018-05-27 22:34:00
那為什麼祂們會覺得地藏經有效?如果是假的,超度會有用嗎?
作者: ilend (捲毛)   2018-05-27 23:36:00
你確定有靈或鬼去聽嗎?原文說他老爸唸經氣場不好,其實只是他老爸自己的靈下來,靈下來就只會搗亂,他在唸經,靈以為要修道就下來了,蠻多例子的,靈學板多的呢
作者: Uguar (零零漆)   2018-05-28 11:28:00
其實看一些唸地藏經出問題的案例都是自己的精氣神被榨乾凝聚很多陰的,唸經者本身的磁場又很好吃很乾淨就會出問題磁場比較世俗的人鬼聚過來也沒什麼好拿的反正到最後一定會有人怪那個磁場乾凈自己冤親債主太多磁場乾凈的人就像一個有錢人平常沒人會搶你但是你叫一堆貪婪者到自己的豪宅說要給對方有好生活人都到你家了當然要拿個一乾二淨然後開始有人怪這有錢人以前一定幹過壞事不然這群貪婪人為何要搶他
作者: ochyi (Hornchyi)   2018-05-28 11:40:00
板上搜尋"地藏",往上第一篇是luzifur版大的觀點
作者: Uguar (零零漆)   2018-05-28 11:40:00
阿就一開始不要邀請一堆窮鬼去看你家跑車就沒事了鬼有自制力的不多那位路西法仁兄身邊有請強力土地神保護,一般人沒有他自己唸沒問題,不代表其他人沒問題目前地藏經是佛道兩用經典但此經是偽經是事實其實佛陀是禁止念咒的,也不會用咒語祈請守護神佛經是有護法一說但不會是用唸咒祈請的形式菩提心根本不是用得的
作者: dreeqwens (死四子)   2018-05-28 13:37:00
那麼,我想接續我的第一個問題。如果地藏經是有問題的,那麼其所延伸產生的功效影響,是從何而來?
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2018-05-28 15:19:00
像南傳護衛經是先邀請諸天來聽法 禮敬佛法僧 然後三皈依北傳流通的經書 則都是一堆真言所以我唸北傳的經之前 也會用南傳的方法 感覺就很安心又有誠意
作者: Uguar (零零漆)   2018-05-28 17:00:00
類術法的東西久了就會有效,認何經文咒都一樣。為什麼燒紙錢有效?急急如律令,臨兵鬥者皆平躺在前久了就變有效有些人天生昭喚力強,唸地藏經會引一整車的無形來就不走惹,我說的就是我自己
作者: ilend (捲毛)   2018-05-28 17:58:00
等到佛擋不住別忘了還有基督教
作者: happytiger (54068)   2018-05-29 00:32:00
就有唐朝地藏經跟心經文本被考古發掘 在宋朝前也有傳入日本 說宋朝人寫的 請那位通靈人要換一下詢問對象
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2018-05-29 12:06:00
求道者依文解字,終歸緣木求魚修行透過實證檢驗,知識可以建立並強化信仰,但真正的實證檢驗才是信仰的核心科學的核心在於探索知識的方法與可靠的驗證手段,但即使如此,任何新的實證結果都有可能推翻過去科學所建立的基本知識, 雖是如此, 不代表科學建立的知識不可靠, 可靠的地方在於塑造出人的認知, 有的時候某些知識答案是為了安定人心, 讓人心有執取的依據,如果因為這樣的執取依據產生的"部分見解"而產生否定式的偏見, 那這樣子的結果或許在將來某些時點會成為悔恨的種子
作者: ilend (捲毛)   2018-05-29 12:18:00
證道如何證,只要你出手對方病好了,講在多都是流於形式
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2018-05-29 12:25:00
如何證是講究方法與功夫,功夫說了也無用,每人因緣不同
作者: ilend (捲毛)   2018-05-29 12:30:00
只有真假沒有高低,修道封閉在大腦的知識中見不到真東西,一人一道化,道在生命裡,什麼都假的,只有生命是真的,那生命是什麼?
作者: punck   2018-05-29 13:19:00
請維基尋找地藏經稱此經由唐代實叉難陀譯但在唐智昇《開元釋教錄》與《貞元新定釋教目錄》中所記載實叉難陀譯出經典共十九部,其中並沒有包括本書法國學者伯希和於1908年從中國敦煌莫高窟第181窟和第182窟窟發掘獲取的文獻中,包括了西夏文活字印刷的《地藏菩薩本願經》,內容與漢文本大致相合這位想打仙界人士臉的 您會先打自己的臉U大已經講過 經文內容有提及外患名稱 歷史上有強烈外患的宋明兩朝而已,從內容論 用刪去法都知道唐不可能但是不是偽經 我一點也不關心 就一部傑出的通靈之作可以起效用就好(招眾生)白貓黑貓 抓得到老鼠就是好貓如果硬要辯說 唐代也有西夏阿 你自己去查西夏的歷史西夏進入河西走廊已經是宋代的事情了,所以莫高窟發掘文件這證據並不代表是唐朝所有從挖掘證據來論是否為偽經,不重要但本人可以證明地藏經可以招來地藏菩薩好像是前幾個月有人講說地藏經很棒 請大家多念然後本人有發現市區多了好幾尊比高樓大廈還高的黑色地藏菩薩,看到這情景,敝人也只能讚嘆創造出這地藏經的人真的是不僅有通靈效應 還可以讓靈變得更強大 更高大剛看了一下地藏經,一開始就是打開地獄之門(驚)這根本就不是什麼通靈之作(翻白眼)首先我去過日本,日本的導遊有講說閻羅王是中土信仰不是印度信仰,所以光憑裡面有閻羅王眾讚嘆品日本的閻羅王又叫閻魔王,是唐代的信仰傳過去的所以地藏經九成九有混參中土信仰 無誤我不是否認這部經書的效力,而是說沒有信心和願力就想打開地獄之門,度化地獄的魔鬼,這種事情正常人怎麼會去幹?打開地獄之門 如果不是要渡眾生 只會造成反效果難怪常常發現有人打開地獄之門之後根本就沒關起來然後地獄的魔鬼一直從地獄之門衝進來,請大家念完這經度化完眾生之後 恭請地藏菩薩 把地獄之門關起來不要經書念一半然後就扔著不管,造成地方上的困擾
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2018-05-29 20:15:00
能道者不道,可道者非道。若問何為道?人間存此道。
作者: dreeqwens (死四子)   2018-05-29 22:09:00
善道者執相,行道者多嘮.八萬四千行,世間皆可道.
作者: Uguar (零零漆)   2018-05-30 00:00:00
此道非比道,似道亦非道,若說究竟法,地藏經外道
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 02:24:00
第一 最近20年 考古上 有發掘出唐朝本願經跟心經 都使用銀鎏金鏨刻篆書 市面上有出書 名為大唐黃金塊瑰寶第二 此考古上證據我聽其它僧人說過第三 wiki有說宋朝前便已傳至日本 縱然西夏橫接唐宋跟宋人有何關係 ?第四 北朝五國都胡人當政 天天打打殺謀位篡政 拓跋宇文都不是漢姓 石虎 石勒更是殺人如麻 漢人大舉南移 這也是佛法能如此迅速傳播主因 連連戰爭 民不聊生我提出第一點就是絕對證據 即使沒第一點 光第二點宋朝前已傳入日本 你也照樣無法圓說 根本就不可是宋朝人做得 更何況我還有第一證據 我反問你一件 你所謂仙人是打臉我那裡了? 你不要太信通靈人的說法 因為你看不到祂 祂要亂說祂也不用負責 這件事祂說錯也不是意謂祂是壞人 人也錯 鬼神也會錯 那也沒什麼 我會參考但不會把鬼神之話奉為圭臬這件事很明顯 祂說錯了 考古上直接證據 牠要如何翻盤對了 那不是石窟考古 可以不用說到西夏
作者: solarjeff (吉祥如意)   2018-05-30 08:06:00
對於 地藏菩薩本願經, 講講我自己的感覺,這部是 世尊在忉利天為母說法各位要瞭解, 忉利天不是凡人能上, 因此聽法者除了 世尊所攜的弟子外,或以神通所至, 基本上不是給凡夫聽聞但因此經太過重要, 天人菩薩眾等應緣流布應緣流布在凡間的人不是高等知識份子,因此在文字描述上出現了轉譯的落差, 若討論其文字表述上確有值得討論之處, 但不損此經為 世尊演說之經典此經有大靈感力, 這是因為聽經而發願護持者為天人鬼神非人為主以上個人知見,謹供參考如果對修神通有興趣, 專修此經也可速成, 參考看看http://book.bfnn.org/books/0016.htm另外大家應可查到唐朝時 地藏法門勝極一時,要瞭解這樣的興盛應該有起因,推測在於東漢末至南北朝間五胡十六國動亂數百年逐漸流布在民間積累所致否則以唐朝盛世,何以此法門如此興盛呢? 推可為其因之一
作者: Uguar (零零漆)   2018-05-30 11:34:00
事實上在考證上一些很常用的佛經如地藏經,楞嚴經是偽經沒有疑義比如與印度當地一些事物不符合和中國古代人事物反而符合講給天人聽的怎麼會是教人供養鬼時代不一樣了,有些太明顯的事情不是光靠宗教熱情就能掩蓋
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 14:36:00
專心唸1、2、3、4、5、6、7、8、9、10的話,也能有氣感啊!所以,能說一到十也是咒語嗎? XD 咒語是人類與特定的宗教神祇聯繫的特定密碼。咒語符合佛經「五不翻」的翻譯理論之一(秘密故),所以只有音譯而已(甚深微妙而不可思議的佛之秘密語,不翻),持咒者也因此常常不清楚咒語本身真正的意思,但即使不清楚其意思,還是能有相應的效果。 會有氣感,是心一境性所產生偏向生理的效果,與形而上未必有關聯性。真與形而上相應的氣感,通常是以頭部為主,以炎熱氣感下灌,跟你自己氣機發動時的溫熱氣感差蠻多了。
作者: magelinus (巫師)   2018-05-30 15:13:00
請搜尋本版"現世糊里糊塗的自命學佛者"
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 15:30:00
 再來就是真相應了,也從神祇那兒受到加持,問題是你能消化這些加持的能量嗎?坐功太差,脈輪及氣脈打通得不夠用的話,有可能氣不歸元,只能任由這些能量在身體裡流竄,那對身心而言,可是苦不堪言啊!
作者: winword ( )   2018-05-30 15:41:00
Uguar大大 楞嚴經是中國人寫的嗎?
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 15:51:00
恐怖的是你的內心 根本就不是鬼
作者: Uguar (零零漆)   2018-05-30 15:55:00
可以查維基百科啊楞嚴經因為修行理論跟其他大乘經差很大,傳到日本和西藏時都被當時當地的人懷疑是偽經明代朱熹,梁啟超,呂澂都認為問題很大這樣講好了,讀完其他大乘經就會對楞嚴經產生懷疑信了楞嚴經就無法接受其他大乘經
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:04:00
學術上證據 所有佛經都是假的
作者: Uguar (零零漆)   2018-05-30 16:05:00
是中國人些的機率也很大寫
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:05:00
學術上的證據 連你在講的鬼講的也是假的天龍八部 天人 六道輪迴 學術上哪來的證據
作者: Uguar (零零漆)   2018-05-30 16:06:00
因為跟道家的修行理論差不多一樣
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:07:00
你舉出大乘僧人 說他是假的 會不會比較有力道家修行理論? 老子有這些學問嗎?除了楞嚴經有提到十種仙人修行方法 而且是否定的去否定修仙 我想請問哪裡跟道家有關?
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 16:10:00
道家的修行理論?你講講看。道家談入定的理論不多,而且跟佛教的講法有一些差異性。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:10:00
古印度呼吸養胎修仙技術根本不亞於道家 外道有神通力也比比皆是
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 16:13:00
呼吸法也只是道家練氣的一種方法而已,至於練身外身(陰神、陽神)是道家丹鼎派特強的領域。訓練耳根,開啟慈悲的手眼https://goo.gl/ikS6fF
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:16:00
道家呼吸養胎 古印度外道學說派不會輸
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 16:17:00
我所整理的下列方法:民國陳攖寧:《莊子心齋聽息法》清朝黃元吉:《樂育堂語錄》明朝陸西星:《三藏真詮》www.ptt.cc/bbs/meditation/M.1303055145.A.68B.html
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:18:00
外道都有人敢跟佛陀比神通力了 那個時代道家發展連起步都沒有 落差將近1000年左右
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 16:20:00
我個人認為要論文獻所載的神通力的話,應該首推耶穌:www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1332158208.A.CED.html
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:21:00
說一句不好聽話 道家修仙技術還不如古印度外道我個人是推維摩詰居士
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 16:23:00
而且老子是比佛陀還早出生在這個世上。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:24:00
老子可沒修仙技術 他是一位偉大的哲學家莊子也是 老莊是思想的開闊 從來就不是要修練什麼!
作者: lawuwu (鵺野鳴介)   2018-05-30 16:26:00
道家的起步?樓上認真?
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:27:00
認真 古印度外道都能跟佛陀比神通力了 老莊那時哪來修練 養胎 練陽神 那些反而都是後來才發展出來的
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 16:32:00
至於道家修仙技術比古印度外道如何,想聽聽閣下的見識,因為這連我都不知道?
作者: lawuwu (鵺野鳴介)   2018-05-30 16:32:00
其實,你想講的是道教不是道家吧,如果是道家,那麼如你所言是思想,如果是道教,也是如你所言的差近千年。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:34:00
道家 跟道教我還分的清 只是ilanese照用 我也就不分了
作者: lawuwu (鵺野鳴介)   2018-05-30 16:35:00
哦,原來如此,你們慢用。
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 16:36:00
「黃帝且戰且學僊(仙)」(《史記.封禪書》)
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:36:00
吃藥長壽 房中術 呼吸法 這修都有在佛經看過
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:39:00
我記得黃帝直接飛仙 也沒有養過胎
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 16:39:00
黃帝是乘龍飛昇,早期的道家都是白日飛昇。西方也有位聖人叫耶穌,復活之後也是白日飛昇。至於佛教有沒有這種說法,我就不清楚了。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:40:00
問題是春秋戰國之前說法 都偏向是傳說春秋戰國之後才有所謂文本可查而道教立黃帝 之後又續接老莊 老莊根本沒那套養仙學問
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 16:42:00
「斷絕煩惱」在我認為也是傳說,因為我目前還找不出有人真能斷絕煩惱的。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:43:00
而且道家經典有些會託名而作 中國人的壞習
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 16:43:00
如果說入三摩地或出三摩地短暫時期能降伏煩惱的話,這不必佛教的觀禪也能做得到。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:45:00
斷絕煩惱是佛法的下論 上論是沒有煩惱讓你斷
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 16:46:00
斷絕煩惱,我都覺得是打高空了,還沒有煩惱這種三輪體空的論述咧。這種討論沒什麼營養,就此作罷。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:47:00
所有論述都能立 因為有萬種人性 這有奇怪嗎?所以才會有四種性 每一種性又有個個不同位階
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 16:50:00
你真正的目的是想丟一句「連古印度外道都比你中國道家強」的結果,卻提不出合理的論點。你能好好論術古印度外道還有中國道家的修仙技術再說。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:51:00
不是 是修仙技術古印度發展比道家早很多
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 16:51:00
印度的仙人跟中國的仙人也未必一樣。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:52:00
在那個時代 連外道都能入四禪天 跟佛陀比神通力如果只論老子為道教為開頭 就是如此如果你要加論黃帝 當然不是如此 可是有文可查確信能立
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 16:54:00
我自己這派對中國修仙史的看法,是起碼溯及到黃帝了。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:54:00
有只有春秋戰國為始 之前都偏傳說 當然是信黃帝能夠乘龍飛仙 問題它的技術並沒有流傳給老莊 不是嗎?
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 16:55:00
我個人是認為觀禪是佛教的特色,止禪則是佛教以外的宗教都有。如果現代的佛教徒可以用觀禪修到永遠斷絕煩惱(包括死後的轉生之後)才能真的說這是有效的。否則佛教與其他宗教也沒什麼特別之處。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:57:00
說一句 你並沒有說到大乘的核心 而是偏聲聞說法
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 16:58:00
我如何如何不重要啊!我並不是佛教徒。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 16:58:00
苦樂 都是你所立 你立了一個苦惱 又要破一個苦惱並且要斷絕苦惱 這不是一個很奇怪的現象?禪觀只是一種技術力 佛陀成佛也只是在二禪而已
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:01:00
要談三輪體空的話,你先能空得了再說。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:02:00
這很笑 那我要是不是要說 你斷絕苦惱 你先斷了煩惱再說 那這樣你也不能談斷絕苦惱 因為你也沒斷不是嗎?
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:03:00
我不修佛教的觀禪,就是因為我發現我找不到真能斷絕煩惱的實例。我指的是現代的。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:04:00
你是認識多少少人? 至少我是不會說這種話
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:04:00
如果連修持境界都淪為是「信仰」而非「實證」的話,那直接去修淨土算了。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:05:00
人的境界都是很低的 因為我自認為無知 所以我不會去
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:05:00
我是說我找不到,如果你能找到,但不是靠「信仰」的話。你怎麼會是「無知」?
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:06:00
怎怎談到信仰! 一個人所知是非常有限 領域那麼多
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:07:00
現在不敢評,古代就敢評,真是厲害!照理說,現代的證據還比較多咧。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:08:00
古印度能修到四禪又能跟佛陀比神通 說難聽一點那時根本也沒道家 黃帝是道教? 老子是道教?
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:09:00
我的老師也修到幾分鐘淺淺一息的狀態,我不知道這樣子是不是接近佛教的四禪?他是無法完全不呼吸啦!
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:09:00
都是後人安立 在往上安立黃帝 跟老莊的很厲害 我沒有要說什麼?
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:10:00
我們的方法,嚴格說來是不止不觀的方法,也跟佛教的止觀方法又有差異性。所以說,你看得還太少了。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:12:00
你可問一下你老師 在那個境界 可以跟四禪天的人溝通嗎?印象中 阿羅漢入禪定 可以到脫率天請教彌勒菩薩換句話說到那個境界 是可以跟個境界人講話
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:29:00
別說天人了,兩岸的活人在定中可以相會。另外,我的老師並不是佛教的阿羅漢,因為他死前還有病苦。因為我也找不出有幾個修得還比我老師高的人,加上一堆高
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:30:00
阿羅漢死前也有病苦 這有什麼好奇怪的!
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:31:00
僧大德死前的身心狀況根本就是被「封鎖」,所以我並不認為真能斷絕煩惱。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:31:00
活人相見跟能到四禪天還是兩碼事
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:32:00
抱歉!我的老師無法做到「身苦心不苦」,這樣子可以嗎?今世我沒去過四禪天,所以不清楚四禪天是什麼狀況。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:32:00
當然是有可能有這種狀況 但是我不會以一論全
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:33:00
可以跟天人相會是有這麼一回事的,至於該天人的自稱是不是真的就是經典上的那個天人就不清楚了。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:35:00
這不也說明 禪定只是一種輔助的技術力
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:36:00
另外,依道經的講法,一些天人也是已經脫離輪迴了。佛教天道(三界二十八天)與道教天道(三界二十八天+四梵天+三境+大羅天)結構不太一樣。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:37:00
看哪一種天人吧!
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:37:00
你說硬拗的也好,我認為這是道經為了對抗佛教的神祇天人說的產物。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:38:00
這我也看得出來 說出來 我怕傷了你的心
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:38:00
事實上,靈界結構很複雜,目前我對其了解,只能說各大宗教各有其地盤。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:39:00
佛經天人也是是概述 就算是地球人也是分很多國
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:39:00
無論如何,要聲明的是道教的許多神祇為佛教三界二十八天外的天人,已經脫離輪迴了。如果是依道教的說法,神仙是分為先天神及後天仙。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:40:00
這我相信 但是它在哪一層天 是不會變 好比說再多人種
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:40:00
先天神是先天氣所形成的話,凡人不可學。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:41:00
依舊在地球上
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:41:00
後天仙是凡人(像釋迦悉尼或耶穌)修道有成所成就的,最高等級是大羅金仙(就是佛教的佛)。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:42:00
先天神是先天氣所形成 這就是我為什麼不會信道教原因
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:42:00
如果是道教的說法,理論上應該是先天神比後天仙會強一些。道教最大尊的是三清中的元始天尊(一炁化三清),是先天神,居於大羅天。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:44:00
我一直無法接受 因為我是神 所以我神 這種說法
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:45:00
應該是從「道生一,一生二,二生三,三生萬物。」(《道德經》)這段話所延伸出來的神祇觀。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:46:00
利用老子的這段說法是合理推論神格是合理的
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:46:00
不過,道教理論上並沒有像耶和華那種創世神,因為連先天神也是從道產生的。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:47:00
問題是老子有沒有這種想法 我是挺懷疑的我對道教有兩大疑點 第一 道教經典很多是佛經出來才創出來的 用詞很明顯有佛經的影子 如你所舉天人那段而且還託名所作
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:49:00
《老子》比較沒有宗教色彩,但道教會傾向以宗教角度來解釋。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:51:00
第二 道教往上認祖先 問題是這些學說並沒有傳承
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:52:00
其實丹鼎派只能算是道教的一支,甚至很多會說他們是道家
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:53:00
你說沒教導因緣就算了 但是也不能學說都不相關
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:53:00
丹鼎派傾向自力救贖,他力色彩少了很多。重點是修持的方法有沒有符合道家最基本的自然無為方針。
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:54:00
修持方法要與道家哲學相符合,我認為才能說是道家。一般會歸於呂洞賓。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:54:00
就是你們某些學說會突然蹦出來
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 17:56:00
丹鼎派的北宗、南宗、東派及西派(甚至還有一派是中派),通常會將他們的共同祖師認為是呂祖。我這派真要說的話,應該創始人是我的老師,因為他的修持方法獨樹一格,跟道家的其他門派差異太大。雖然我的老師上面還有老師,但後來我的老師應該是將他的修持方法傳給我們,而不傳他的老師教他的方法。但師承上,還是會認為我的老師的老師也是祖師之一,況且有些非修持的法術是源自於他。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 17:59:00
呂洞賓是唐朝人 道家修練鼎盛時期是唐朝?台灣崑崙仙宗 你有聽過嗎?
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 18:00:00
我的老師跟崑崙仙宗的創始人是好朋友。但崑崙仙宗那位前輩蠻早就去世了。有一種說法是妙天的方法是源自崑崙仙宗,不管是不是?他
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 18:03:00
那位老前輩是清朝末人 跟老蔣來台 民國60幾年仙逝
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 18:03:00
的方法就是道家丹鼎派的方法。我知道,他算是神童,很小的時候就入欽天監。所以,妙天妙禪的徒子徒孫恐怕還很多人,根本不曉得他學的禪宗法門,事實上是道家丹鼎派的方法,而且是偏向練氣。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 18:05:00
聽朋友爸爸提過 看到北部神中醫在書中提過
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 18:05:00
妙妙師徒教的守竅法及呼吸法,這些方法我這派已經都不練了。我在圖書館有看過他那派的書,有人把修持方法寫成書了。那位的故事,我也看了很多了。崑崙仙宗的方法跟我這派的方法差異很多,我也不去評論。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 18:07:00
好奇問一下 聽過有收服妖精當部下 這類傳說
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 18:08:00
我這派都有收服宇宙中的精怪,經過訓練之後,當護法的說法。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 18:08:00
其實跟佛教嘉章大師都很熟 看過老蔣跟兩人的合照
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 18:10:00
其實從中國來台的第一代大師彼此大多應該都有認識。中國赤化,上天都有警示,我的老師事先就知道了,叫他趕快要來台灣。印象中,我的老師最後是預言中國跟台灣會以「邦聯」型態統一,但我不確定這個預言是不是他講的,時間太久了。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 18:13:00
不一樣宗教本來就能當朋友 沒有道理要打架能這樣當然是最好 但目前還看不到這個局勢可能還有好長一段要走
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 18:15:00
應該說天界對地球還是有在管理,但有時候魔王也是上面派來的。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 18:15:00
下一次有機會再跟你問問王爺系統 問題
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 18:16:00
很多天災人禍是預定排練好的劇本,連重要人選都是上面派的。只是天人有時候也無法直接控制人類,還得透過有道之士來影響這些人。
作者: happytiger (54068)   2018-05-30 18:17:00
就像老蔣 跟毛澤東傳說 但總歸來說是多人共業造成
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2018-05-30 18:17:00
所以,我覺得靈界太複雜,跟各宗教講的都差太多了。無論好壞功過,老蔣、毛澤東都不是普通人就是了,正反派應該都是上面派來的。重要人士,例如:美國總統,旁邊應該有一堆看不到的靈在影響或保護他。這只是我個人的fu而已,看看就好,別當真了。畢竟回到現實,還是煩惱及問題一堆。
作者: ilend (捲毛)   2018-05-30 18:35:00
看著傳說在修道嗎
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2018-05-30 23:06:00
感覺樓上ilend頗有心得,方便分享何為修道嗎?
作者: ilend (捲毛)   2018-05-31 01:34:00
道怎麼修?你必須有真師點你,那真師何處尋?他講的必須不違背天地自然。道在世間,世間是一個相,用你的心看,看的懂他們在演什麼你就有道了,道不是直接取得,而是透過第三者。政治、黑社會、宗教自古以來三大勢力,他們在做的差不多,宗教講一些無法證明的事來奴役人心,道教佛教有你要的東西嗎?只是畫了一個大餅等你跳進去而已。文字經典都只是描述道的模樣,重點在文字背後的意義,修道只是意境的提升,重點在於你對道要有一個正確的認解,修道不離身、心、靈、精、氣、神,你用六個硬幣代表,圍成一個圓,中間還可以放一個硬幣,那個就是命。修道從來就不是外修,不是什麼大愛而是往內深入在出來,人在世間有生活跟生命,就像太極一條線畫分,世間我們需要賺錢養家,該做的做好,生命的就不一樣了,這是自己獨有的空間誰的不能進了,他是屬於道的,老婆家人只是這輩子,下輩子又不一定重逢,屬於自己的空間就該好好的認試自己,或者與道交陪。人對於自己不了解的實在很多,累世沉埃早已把心蓋的見不到光明,要見光明還是尋找真師重要,找不到不如不修安穩過一生也很好,至少不用被宗教帶著往下沉淪,至於修道,我覺得走道(台語)比較適合,走走看看,比較適合,道是真的有下來人間,幾個已經放棄治療的人只聽人講了幾年話病好了,只是要有一個道的正解。佛沒有傳人,自從有經典後沒有一個修的成了,信不信信由你,佛也是生命科學;道教也一樣,敗壞中國道家這麼好的一個學問,這兩者都叫宗教,
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2018-05-31 08:58:00
看來系統不同認知差異也會很大,感謝ilend分享佛教和佛法我覺得還是有差異的, 至於這個差異就不說了道教和道法也是同理PS: 從佛教中找尋佛法,由佛法走出自己的成佛之道
作者: assman799 (維生素B12)   2018-06-04 09:16:00
喜歡唸去廟裡唸 引渡非一般人能承受
作者: WunoW (WunoW)   2018-06-17 17:48:00
看到在捧腥雲就不用想了,肯定已經走偏了只要經的內容是好的,不是要你為非作歹之類,不用去想真偽你以為的真經,經過口述記載抄寫重編翻譯再重編再翻譯...其實跟當初口述者的差距已經大到很恐怖不要問了真要一字不差才叫真經的話,你所知的都是偽經啦對於經典你抱持的心態就是當參考書就好知道自己從經文可以學到什麼才是正確的心態把經捧在手上當一種無形力量看待 不客氣講... 都是有病某些你以為的真經甚至內容有些段落挺低能的還一直重複但偏偏就有人喜歡把那毫無意義的東西拿來一直念一直念拜託 我都懷疑當初是不是複印的時候多印了幾次

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