板上的各位好，
最近突然想到NIKE的緩震老技術Zoom Air，
已經用了超過二十年，
不過目前為止好像還是屹立不搖，
其它廠商都無法發展出取代Zoom Air的技術，

前幾年最接近的好像是adidas的boost，
我還記得有篇文說boost的回彈力高於Zoom Air，
boost好像可以到7X%，
而Zoom Air是6X%，
不過不知道為什麼在跑步或實戰上，大家還是喜歡Zoom Air？
當然ZoomX又是另外一段故事了，暫不討論，

想問問各位，
有可能有發泡技術打贏Zoom Air的嗎？
Lightstrike Pro或FF Blast Turbo不知道有沒有機會？

歡迎大家討論，
謝謝大家

我以為跑者更喜歡NIKE的原因是因為碳纖板而不是因為ZOOM

我以為跑者更喜歡Nike是因為zoomx不是因為zoomair

老實告訴你，不是回彈越強越好。回彈強，你有想過那些回彈的力去哪了嗎？就直接由你的膝蓋吸收了！所以我穿Boost的鞋走路跑步，不但不穩定，而且膝蓋都會很痛。Zoom是韌，但不彈，最重要的任務還是吸收衝擊，不論是往下還是往上的。如果你跑步都像頂尖選手，速度反應肌力都能抵銷強大的回彈力，Boost也許適合你，但95%以上的使用者，都還是一般人，無法承受Boost帶來的強大回彈。Boost真的是非常爛的科技，唯一優點只有穿起來軟而已，這個卻恰好是運動鞋最不需要的。

我覺得不會，zoom的瞬間受力壓縮和受力減低膨脹性能太強大，泡綿發展再厲害，也沒有這麼能屈能伸來儲存和釋放形變位能

還好吧，跑鞋是血海，論腳感zoom air排不到我個人喜愛的前十

BOOST是太軟吧 而且又重

Zoom air在跑鞋領域的地位不如遠不如籃球鞋高吧, 且問世都超過25年了, 也沒在跑鞋的領域掀起過多大的震撼, 這次在跑鞋掀起的大波瀾完全是靠ZoomX泡棉+碳板的啊, Alphafly加的兩顆zoom air pods也只是錦上添花而已

之前穿boost 當天腳會很麻 很酸

Boost的問題是過軟下陷過深&重量過重, 要說回彈過強倒還好, 且不穩對膝蓋的傷害絕對遠大於回彈力, Nike的厚底碳板跑鞋在回彈與不穩的隱憂也都比boost大

我也不知道為啥很多肥宅喜歡軟的鞋子

Zoom Air 可以做到很薄，但還有效果，而且幾乎不會衰減

bosst穿久真的酸 沒支撐

不會 但因為成本的關係也沒什麼人願意在專利到期後應用發泡在跑鞋可以 在籃球鞋問題太多了

我是覺得boost要看哪雙,我蠻喜歡穿的boston 8也是用boost，初馬我穿這雙

只能說當初發明zoom air的是天才啊, 畢竟真的是一個革命性的創新, 但總會有被超越的一天只是不知道是何時

boost很好啊,沒那個命穿就別囉

Zoom air用在籃球鞋上面，別家沒得打

千人千腳，別對boost以偏概全，我穿了也從沒腳酸

React的回彈也滿剛好的

專業跑鞋網站,N家搭配zoom air鞋款的評價只算中等而已,跑鞋是血海,越野跑鞋更是恐怖,自己去看一下飛馬37的評價,連同價位小牌topo的cyclone都打不過

BOOST很好+1 爛就別穿

穿了就腳酸隨隨便便就腳酸腳痛與其怪罪鞋子不如早點去就醫或是鍛煉

boost打完球膝蓋不舒服 後來不敢穿

boost如果腳板結構正常穿起來是舒服。但是對於低足弓扁平足來說，支撐性更重要，偏偏boost鞋對扁平足需要支撐不夠。極端一點，最明顯的就是穿boost拖鞋……

我只知道在zoom被取代之前E-TPU已經被取代了現在就走兩個方向 便宜的氮氣超流體發泡-EVA貴的超流體發泡PEBAX或TPEE為基礎重量虐勝

boost跑鞋球鞋打球慢跑沒覺得不舒服過啊，身邊聽過也是好評較多，nike籃球鞋死不給抗扭更不穩

之前穿有boost的籃球鞋，半月板就撕裂了...後來還是穿回nike了

Ultraboost比較算是潮鞋，認真跑步的人不會穿它訓練

腳力差到不適合穿回彈強的boost有95%也太誇張，我也不算年輕人

發泡材質本身不穩定跟抗扭片根本沒關係 別鬧了不穩定的解法是包邊 但是包邊又會限制型變等於自費武功所以這種高彈發泡一般應用在單方向往復運動的跑鞋上可以在籃球場上問題一堆 因為籃球是多方向性運動還加入彈跳的動作 所以籃球鞋很多中高階的款式都是嵌合的發泡中底不同密度不同回彈率不同厚度做不同的事情zoom的優勢就是你可以根據需求任意調整形狀位置跟厚度甚至纖維絲的密度來達到性能要求現在高階慢跑鞋也開始用嵌合中底來應對不同跑法需求但跑鞋的核心追求是幫助跑者省力 籃球鞋是保護性本來設計方向就不一樣了

發泡材質的不穩定跟沒抗扭也會不穩定有什麼衝突嗎？如果連慢跑鞋這樣單一的運動模式都做抗扭片，那籃球需要常常變速變向前後左右移動的卻說不需要抗扭片，要護航也給個好的邏輯boost的重量跟穩定問題沒人否認，但要說95%的人不適合就誇張了用不穩定來批評 boost，卻對沒有抗扭的nike輕輕放下，偏偏球員版的都有加抗扭boost的不穩定至少不會造成大程度形變的風險，但沒有抗扭的不穩定卻是有可能的，尤其在比較多運動消耗的全場比賽

很簡單阿 你去穿有兩層碳板的NEXT%不就知道了扭都扭不動的東西但是他的側向支撐就是可以讓你腳踝炸裂除非你是專業跑者籃球鞋沒抗扭片的問題是中底如果過軟的話足底筋膜炎的風險會增加 因為過度拉伸的關係 橫向型變跟抗扭片也沒啥關係你光腳踩在米糕上面跟穿拖鞋踩在米糕上面 做側向運動的時候是米糕本人在橫移造成的不穩定你抗扭片加上去只有在貼合面去抵消一點側向的滾動力矩 剩下還有3~5公分厚的米糕還是會左右擺動 很難理解嗎?再說抗扭片只是籃球鞋的其中一個零件而已 要減少側面滾動力矩還有很多東西可以加 側面TPU、中底上翻、大底上翻強化鞋面 這些東西的重要性不輸那一片塑膠板或碳板那回過頭來說 如果高階慢跑鞋的控制關鍵在於自身腳踝力量跟動作平衡度 那籃球何嘗不是 抗扭片這種東西真的被某些人帶向一種迷信的狀態 好像沒有抗扭片其他做到滿分也是爛鞋有抗扭片其他鞋面軟趴趴什麼的一樣能吹上天話說某人最愛的某牌有些型號照他那樣凹法也是從中間可以凹下去 難道這鞋就不能穿嗎 其實也沒那麼嚴重

某頻道主的評論我也不完全認同，但是N牌個人實穿的穩定性就真的爛，而且球員版的都有抗扭也是講一堆理論都改變不了的事實，明明無可取代的氣墊技術就是不肯把鞋做好

球員版沒有都有碳板，碳板主要功能也不是來減少側向力矩的，是增加直線的回彈速度，還有後跟到前足力傳導的過度功能換成TPU的話還有彈性衰減的問題某牛拿ki的鞋來拆，卻沒解釋為啥ki選擇把碳板放在球鞋前端，而不是一般習知的足弓或鞋中段而且球鞋設計每雙都不一樣 同品牌之間差異也是極大你穿過哪雙體驗不好應該是單指那雙比較準確

Asic gel不是存在更久

不然N牌有喇叭有PG有字母還有非簽名的COSMIC UNITY跟ZOOM GT CUT穿起來都是天差地遠反過來說A牌很多人稱讚8字抗扭很良心 但其實只有全掌BOOST需要 因為沒有那塊東西側向力矩根本撐不住 而且都做在中大底之間 往上放的話沒辦法用 但BOUNCE就不特別需要那個

穩定片的橫向拉扯歪曲力矩，要看穩定片形狀，用千張疊紙(米糕）方式來描述橫向剪力，當然會覺得好似微不足道，但是中底並不是那樣材質，外底中底上包形狀、材質軟硬的確有影響，但你看設計師在畫草稿根本沒在理論計算，但一個穩定片就可以是減低很多不安定的風險，好的鞋子有很多因素疊加，鳥鞋不會因為青箭TPU就飛天，但如亞瑟士設計的一些異型TPU，鞋子上翻不多，但運動性就很好

設計師多半是工業設計甚至建築師出身誰管你運動力學XD真的要搞到很極致就整個用殼包起來只有腳趾能活動大概類似ultraflight那樣但是外面改碳纖殼

我當然只能靠自己的穿鞋經驗評論，但至少不是講了一堆理論（理由）解釋說不用靠中底抗扭片也可以用其他穩定方式彌補，怎麼跑鞋卻要加中底抗扭？怎麼不把同一套理論套在運動模式更單一的慢跑？護航成這樣

對牛彈琴你知道有人穿母子鱷魚跑馬拉松或10k而且還不少人嗎，跑鞋也是百百種，赤足跑法也是一個派別，赤足鞋哪需要抗扭片...厚底碳板是最近才流行的，而且那個不是左右抗扭的作用前面講過了

而且即使只是我個人的體驗，N牌以前有中底抗扭片的穩定性就是比現在好，一堆理論也改變不了同一牌子同一個人的「個人感受」我當然知道有人赤足跑馬拉松啊，我還知道以前打籃球的穿帆布鞋呢，阿請問赤足跑的有拿過什麼具指標性賽事的獎項嗎？還是收你好幾千然後賣你一雙帆布鞋告訴你一堆理論說這也可以打籃球？你花200萬買台日產小march也是可以開有冷氣可以吹啊

未必喔 不同款式表現不同 hyperchase沒抗扭片 而且只用一塊phylon中底 同人同腳就是比後面出的zoom live好即便後者有zoom跟抗扭片 但前者換ZOOM鞋墊之後更直接慘虐我就說了同品牌之間也有差異度在 負責任的話就應該具體到哪雙讓你體驗好 哪雙不好 而不是A牌好棒棒 N牌好爛爛這種就是某牛的傳銷式口號而已

同理啊，您不也是boost每雙都調校不穩定好爛爛看過很多你一堆理論推文，你講到boost就是一貫不穩定評價打死，然後扯一堆有的沒的，某牛的鞋評也不是完全都沒參考價值啊，講別人前先相同標準吧，不然只是假中立真護航看看自己前面的推文怎麼說boost的，然後現在要求別人要針對個別鞋款討論？扯什麼赤足馬拉松什麼同人同腳，啊就問你赤足得牌的是哪位？同人同腳又是哪位？不都是在護航「沒有XX也可以穿著運動」的詭辯嗎？我就說穿帆布鞋也可以打籃球啊，只是極少數啊，你講的nba球員不是全部人都有加抗扭，請問是哪位？又請問是多數嗎？講我自己說個人不能參考，講大方向又拿個案出來，好像先講別人就可以掩飾自己立場偏頗先聲明某牛的觀點我不完全認同，不用把別人打成信徒來掩飾自己才是為反而反的那個，但人家至少拿到了ki的球員版拆解後就是有中底抗扭，這就是事實，你除了講一堆理論，就請你用嘴巴講哪一位球員是習慣穿無中底抗扭的，結果你什麼屁都講不出來，到底是誰看到某牛看到boost就無腦反？出一張嘴講空話真的最容易就算拿到全部nba球員鞋子拆解，有中底抗扭多於沒有，你又會出一張嘴說還是要看不同個人或不同鞋款，一下大方向一下看個案

我倒覺得抗扭有沒有還要跟鞋面支撐力搭配一起開

我個人的不能參考，ki的不能參考，那你至少先拿到一雙球員實穿鞋再來說別人被洗腦好嗎？

ㄜ，也會發生像BYX W一代這種緩震有，抗扭更是猛，然後鞋面鞋帶整個不行的形況，這樣整體來說有比較穩定？*BYW X更正

byw X 1.0真的不穩定啊，但是nike我沒穿到一雙光靠鞋面設計，穩定度就可以的鞋，可能是我個案不值得參考或是我穿的太少，也有可能是我被洗腦了吧XD要講到培養信仰，n牌應該最了解吧，推出什麼糞鞋各種減配還是照賣

可憐哪從頭到尾你不就只拿KI在講嗎 原來以一證百阿XD講空話不容易所以我每年買了至少二十雙球鞋來實際體驗阿試穿沒買的更是多了去 愛迪達的試穿又不用錢...從頭到尾都在跟你講籃球鞋的穩定性不是看有沒有那一片沒有的話其他條件補上一樣是好鞋 你全掌MAX有需要抗扭嗎不需要阿...氣壓夠的話一樣在垂直跟側向都有很好的支撐性到底誰被洗腦不是很明顯嗎XD

一年二十雙耶，好像也還好，而且用你邏輯不就是個人感想不足參考嗎？那人家頻道主一年實戰穿的鞋應該不只區區二十雙吧，再聲明一次我不是牛粉喔，免得你又要戴別人帽子，所以就問你要拿出球員實戰無中底抗扭出來沒？要講出那個同人同腳的知名選手是誰了沒？我也覺得一雙沒很多不能盡信，所以拜託你拿一雙就好，一年至少二十雙應該有辦法搞到球員版吧？公布一個選手就好，求你了理論大師儘管一次性經驗不算很多，但嘲笑他並不能改變你是個處男的事實喔nike的也有自己買或是拿朋友的實戰過喔，我的感覺就是這樣啊，而且講的好像試穿nike要錢一樣XDDD

我就問你NIKE哪一雙讓你體驗不好 ADIDAS哪一雙讓你飛上天這麼簡單的問題回答不出來在那瞎抬槓..同人同腳是我的腳阿 哪隻眼睛看到我講球員的..而且我現在買的鞋中國牌比例還比較多一點...四大都買過了中國喬丹特步也有買 PUMA UA也買 誰像你在那裡畫地自限而且球員版有出7.5的嗎?有的話我也想試試看阿..問題是沒有.不過愛迪達應該蠻高興有死守BOOST的人吧 因為世界上所有主流非主流的品牌發泡都轉向其他材質摟~

我也覺得像上面說到的byw x 1.0後跟的boost沒外罩很不穩啊，但是我覺得像crazylight explosive就調校的很好，我真的被洗腦了耶，應該看到boost快拿出你珍藏的球員版啦我應該要看到boost就狂捧才對，人家頻道主拿的也不是自己尺寸，拜託你拿出一雙拆解之後無中底抗扭無特製鞋墊就好，又沒叫你試穿XDDN牌的PG、ki系列每一雙，lbj系列有些覺得穩定性還行，但最近的幾代重心太高側向支撐不足緩震太軟不喜歡，連最近的gt cut實戰後也是覺得穩定性很差

你已經在狂捧了阿XD 喇吧就算了 KI系列目前還是外場市佔率前幾的你說每一雙都很差XDDcrazylight explosive可惜你最愛的連愛迪達自己都沒信心了哈登5把BOOST包進LS裡 N3XT L3V3L概念旗艦也用LS呢

我沒死守boost喔，我對穩定性要求比較高，但是看到有大師把所有boost與「不穩定」打上等號不認同而已，然後理論派硬拗更不認同，阿是要拿出無中底抗扭的球員版沒啦？赤足跑馬拉松得獎選手想起來是誰沒啦？你可以用你自己的同人同腳，我說我的體驗就不行XDDD

可以阿 但你的體驗好像特別特殊 你高興就好XDboost相較同樣大顆粒發泡的PEBAX就是比較晃阿 沒辦法你喜歡大抗扭的話我推薦你准者止戈摟~

哈登5本來就很難穿阿，我又不是跟你一樣是特定牌信徒阿，跟我提哈登5幹嘛？KI熱銷跟是雙糞鞋有什麼違背？反而證明了信仰崇拜多重要

好啦你繼續信你的愛迪達 不妨礙你了 外面的世界好遼闊

crazylight explosive這一雙大多數「個案」都覺得好穿的鞋，原來在你眼裡是A牌沒信心XDD，好啦好啦，都是個案啦，你什麼時候拿一雙無中底抗扭無特製鞋墊的球員版出來？

我都說我什麼牌都買了(不買愛迪達是因為欺負將門不是因為鞋這樣也是信徒 那我應該是多神教喔可惜你們個案沒多到讓愛迪達出續作呢

那邊那個穿7.5的，講不過又扣人愛迪達粉的帽子倉皇而逃喔？XD你只剩扣別人帽子這招嗎？我現在最常穿的就剛好不是A牌耶，快拿出球員版啦，不是扣別人帽子一雙就洗腦？

還在球員版XDDD我最常穿的也不是NIKE阿 所以我又什麼粉什麼護航了我只看到有人被講一句boost不穩定就發作的喔

沒出續作的好鞋多的是，nike的hyperdunk沒續作也不會改變是個不錯系列好鞋的事實，誰知道是因為行銷還什麼原因，但我不會像你用什麼續作什麼熱銷來評斷是不是好鞋而已

你只是單純無視整個討論串有其他版友說穿BOOST不舒服而已阿

我只看到一個破不了處的處男在嘲笑別人一次性經驗太少XDD

可憐阿 只剩人身攻擊這招了但很可惜我結婚快五年摟

然後一年買2、30雙在那邊說別人一年穿好幾倍（有些還贊助的不用買）的不值得參考可憐啊，比喻都看不出來，阿你的無中底抗扭無特製鞋墊球員版咧？問好幾次了，這麼白話看不懂？你真的看不懂還假的啦XDDDD

跳針摟

無球員版佐證大師=處男 拿過一雙ki球員版拆解=一次性經驗特別的已婚男要用特別淺白的解釋XDDD

我看不懂的是為什麼你明明迷信BOOST+抗扭片然後不願意承認不是這種配置=沒有好鞋 我不是舉了HYPERCHASE嗎沒穿過也是覺得那樣鬆鬆散散的像布鞋有多好 結果還真的好

你就拿不出來所以害我跳針嘛，拜託你拿出來一下

搭配ZOOM鞋墊更神奇你繼續跳阿而且你最愛的crazylight explosive包邊包成那樣剛好證明

我跳什麼？跳你拿不出來卻有臉批評人家只拿一次嗎？

boost的不穩定得靠包邊解決了阿我在這裡比較文雅一點 不然要用性作比喻穿包邊boost鞋難道我要講成包莖哥嗎

包邊就不是boost喔？我從來沒說boost穩定，我只說不是每雙boost都不穩定，阿閣下剛剛說不需要抗扭但可以靠其他方式處理，好煩喔，你這雙標邏輯XDDD不用比喻啊，也不用一直用「你最愛」、「跳針」來扣人帽子，拿一雙球員版出來就好

繼續跳針球原版XD因為你舉的恰好是包邊的阿 全開放但穩定的有嗎

繼續扣帽子&拿不出來XDDD

我就沒有要拿啥? 我都買我SIZE的不能穿我買幹嘛...有夠鬧...我有極客的流量收入也可以買來純研究啦..

我哪一句說過boost不包邊穩定的，麻煩你找出來別迴避，我針對的是你說boost就是不穩定這點

所以我說的不穩定可以用包邊處理 怎麼NIKE沒抗扭片不能用別的方式處理?像JORDAN DIAMOND沒抗扭片但是鞋側用大塊TPU處理了阿也沒人說穿那鞋子會怎樣不穩吧?

因為nike沒抗扭用其他方式彌補的款，就我「個人」體驗，就是大多都失敗，只有幾雙稱上堪用但也不及格，我強調個人囉幫你標重點比較容易懂

NIKE偷掉的東西最早我就講了 會造成的是足底筋膜炎的隱患而不是什麼型變的問題 因為型變控制最重要的是鞋面強度再來才是中大底有無上翻增加一個阻抗的力道 簡單說就是不讓你的腳那麼容易從鞋床突出去 增加一個側翻的扭矩因為底下沒有鞋床了你的腳跟重量就會往下沉 就好像你坐在沒有包邊的彈簧床旁邊一樣 沉的太過就翻腳踝了那這問題也不只在前掌 後跟外側一樣有這問題 所以高彈泡棉大部分都會採取外側包邊 內側就可以適度解放既然外側包邊跟鞋底大8字都用好用滿 不就表示不這樣做沒辦法控制那塊材料嗎 ..不然單純增重的東西放上去幹嘛..以前NIKE也有類似的問題才把大容量的外露ZOOM加上一個CAGE

個人認為很難 真的能取代的話阿發Fly上面就不會擺兩顆了 同厚度的性能表現或是耐久可能都比發泡優秀 所以不認為會被取代

除非發泡技術可以發展到不同密度跟回彈率一次發泡完成啦不然都要靠組合貼合的話第一個沒比較省工 第二個ZOOM的可變性就擺在那 開一個新模組就有不同腳感了...加上不漏氣的化耐久程度抗衰退幾乎是鞋底壽命的倍數計只有纖維絲斷裂 穿刺 跟時間太久外皮氧化碎裂會讓ZOOM死掉那個也是目前雖然專利到期但其他廠不跟進的原因

忙到現在看了一下V大師的文章紀錄，原來有承認過就是討厭adidas，還在那邊裝中肯什麼，還講Enzo頂多校隊水準，結果看了一下大師的影片...，那雙充滿肌肉線條的小腿，再配上us7~7.5的尺寸，想必球技高超，比賽強度超強，難怪跟我這種一般層級的穿鞋體驗不同，難怪不需要中底抗扭，做頻道流量低沒關係，但眼紅別人就不太好了，酸人家只拿出一雙球員版不代表什麼，結果自己一雙都拿不出來，評論別人球技頂多校隊水準，結果自己影片就是在那邊原地跳折返跑而已，受到質疑最後就來個大絕招千人千腳，千人千腳沒錯啊，討厭adidas也可以，但不用在那邊裝中立嘛，如果真的夠專業客觀中立，即使只有穿鞋體驗類似的受眾流量也不至於這麼可笑，代表你的體驗跟一般有在打比賽的人出入很大嘛，你八成又要說流量高要靠包裝話題，但你提到的頻道除了包裝之外，專業實戰評測的部分也做的比你好太多了，頻道沒人看難怪一直在ptt刷存在感，別人覺得愛迪達沒這麼差就扣上「愛迪達粉」、「你的最愛」，你慢慢玩不奉陪啦，大師層級真的太高了，可憐吶忘了補充，指甲留這麼長真的挺時尚的，不過保護自己保護別人還是修一下，如果你有在「真的」打球的話啦....即使只有打半場3打3這種短距離移動的休閒也是不妥的喔最後幫大師推廣一下頻道，如果比賽強度像大師這麼高，常打球又想留長長的時尚指甲，那可以參考一下大師的推薦鞋款，請多多按讚訂閱小鈴鐺喔

崩潰了？

沒詞了？公園3打3球評？https://i.imgur.com/Tc8jnd9.jpghttps://i.imgur.com/Wfhz6bc.jpg一看影片這種指甲還有原地跳折返跑的狠勁，絕對是實戰派球評，相當有參考性喔

要理論我也講了，鞋評也拍了，跟你這種空口白話的人沒什麼好纏鬥的啊，要收藏你沒有，要理論講不出口，你最愛的鞋設計沒有延續下來，你最愛的材料逐漸淡出市場，事實就是如此，可憐吶而且拍影片的時候多半跟平常打球日是分開的啊，我隨時都會帶指甲刀跟打球筒，裝備組日常信不信由你嘍另外測試動作是取決網友一般比較關心的部分，鞋面強度撐的住刻意全力側蹬的話大致上來說就可以了

又再「你最愛」了XDD，對啊，我不是說你評測很客觀了嗎？我還真的沒有這麼長的指甲跟假中立的理論，我還真的是空口說白話，例如enzo只是校隊水準，或是只拿到一雙球員版沒什麼的白話，我超會說的，也沒有這麼強的實力可以「真的」有打球還能保持如此時尚的長指甲XDDD

真正打球反而沒啥好看的，我就接球投籃比較多，類似大衛石的打法反正鞋評基於興趣還是會繼續做，既然你不是受眾我也無所謂，能對其他人選擇有點幫助就好了

所以距離上一次打球可以把指甲留這麼長啊，真的很常打球耶，也可能是指甲生長速度驚人，對對對，全力側磴就行，應該跟長距離不斷變速跑動後肌肉疲勞後的感覺差不多，做頻道嘛，差不多就行了

你行你來啊，yt開放每個人的觀點嘛長距離不斷變速跑動之後，再側向移動的力道，會比熱身完全力側蹬還強，你也是天生神力了喔可是我看主流鞋評好像沒人是在疲勞狀態下才測側滑的，你可以當第一人啊

我來幹嘛？我又沒你這麼懂，要放上去不就要接受別人意見？不過你的受眾真的多的，花這麼多時間在ptt還有拍片上，大概幫助到被你質疑的頻道零頭這麼多吧

對了感謝你貢獻流量XD我花這麼多時間在批踢踢上已經20年了啊，說是生活也不為過意見我認真的回覆你了啊，但你預設的情境顯然有誤，因為拍片跟打球日是可以分開的，你的思考相當侷限啊..

長距離肌肉會疲勞這也要爭嗎？肌肉保護的效用降低之後才能感受到支撐夠不夠用啊，所以你說夠就夠啊，因為你的打球強度就是那麼高，跟你一樣強度的訂閱也很高

肌肉疲勞應該是休息吧？而且你做不出跟體力滿條的時候一樣的力道，那體力滿的時候撐的住的鞋子體力不足會撐不住？原來你的鞋有生命...厲害喔有一種累是鞋子比你還累

拍片跟打球日分開我很認同啊，我只是佩服你指甲的生長速度而已，這麼常打球的時候把指甲剪掉，指甲還可以留這麼快這麼漂亮

我頭髮也長很快啊，營養好嘛

好啦好啦，你覺得肌肉沒有幫助支撐也好，你覺得在場上來回變向幾十分鐘，肌肉疲勞之後對鞋子支撐要求一樣也好啦，籃球又不是只有投籃營養真好，難怪鞋子穿這麼大

你還沒發現你論述有問題嗎？所以你覺得鞋子會隨著你的狀態下滑提升保護性，這種動態保護我還沒看到那家做出來耶？肌肉力量不足沒適度休息，反而受傷的時候怪鞋子就對了你肌肉撐不住的時候期待鞋子幫你撐住?我覺得你不如打石膏不過這可能變成踝關節高位骨折就是了

好啦，那你就繼續原地跳折返跑接球投籃做評測啊，加油喔 差點忘了你還會打公園3對3

我沒辦法幫自己動態追焦阿 不然我也想追一下畫面比較炫炮公園5打5也打喔 不過都在偷懶呢

放遠看得到比賽強度跟運動模式給大家參考就好啦，這麼講究要幹嘛，指甲留這麼漂亮怕人看不到嗎？一堆鞋評也是自己架在旁邊就拍啦，包含你說校隊水準的enzo很多影片也是固定放遠拍而已，拍個幾分鐘動態比較有說服力啦，讓大家看看又有漂亮長指甲又有健壯小腿的大師打球英姿，有總比沒有可信度高嘛

欸可是我重點是要拍鞋子阿 鞋子的動態表現得有人專門拍追焦固定鏡頭遠拍是在看人不是看鞋子阿 我又不是賣個人形象的

有人提就補充一下，LeBron系列也是近兩代17、18代底才比較軟，但是整體穩定性是沒問題的，整系列除了14代都有很棒的側向支撐跟保護，14我個人感覺就是只有很棒的底但鞋身整個軟到不行的一雙

不過可以研究一下怎麼拉近就是了 可能以後會加一點新動作之前我本來也只有正面側滑 後來加了背面側滑阿~說回ZOOM AIR LBJ18的ZOOM STROBEL好像特別凸?不知道是否錯覺? 隔著鞋墊都明顯感覺中間有一條隆起

furuya0106你要筆戰別拿那麼個人的事來戰好嗎? 這已經脫離論壇討論該有的範圍了

其實他從頭到尾都沒有要討論這篇主題ZOOM AIR阿

跟某人扣別人帽子「愛迪達粉」、「最愛」差不多意思啊，麻煩你先舉出依據我哪一句讓你這樣指控的別迴避

你先回歸正題談談ZOOM AIR吧在這邊跟你五四三我也覺得對開版大大不太好意思

一開始說boost的也不是我吧？我說個人體驗boost沒這麼差，nike不穩定，結果就被被扣「愛迪達粉」、「信徒」、「傳銷洗腦」，不要迴避啊怎麼一直迴避啊，討好版主嗎版主也不要雙標啊，表達自己想法就是「愛迪達粉」、「信徒」，這樣引戰的一起桶啊說了nike不穩定你可以反駁啊，阿扣別人帽子愛迪達粉，最愛鞋款是XXX一起處理啊，反正我又不活在網路

感覺很活耶

那我也可以「假設」版主跟V大師假中立為N牌鐵粉或是兩人有交情所以偏頗嗎？我只是假設喔活什麼？不要迴避啦

NIKE好鞋我也推薦了阿 不符合現代好鞋配置定義的我首推hyperchase 鞋面只有網面+flywire 中底只有抽取式phylon沒有抗扭片 結果超級流暢 我也想知道為什麼可以做到

那我們一起自請水桶啊，既然你也這麼不重視網路，你桶多久我自請兩倍

那最近款式的話我就比較喜歡cosmic unity你自己去就好了 我可是很珍惜這個園地的

畢竟是在批踢踢上面少數可以不用吵架純分享的地方:D

你當然珍惜啊，想也知道引戰說不用吵架，想討好誰啊？要不要叫版主來看你有多珍惜，真的很網路引戰扣帽子的人說不吵架XDD

整串誰在引戰其實正常人都看得出來 我在這版貢獻討論也不少公道自在人心

好珍惜喔，有人說boost沒這麼差N牌不穩定，就要被扣「愛迪達粉」、「信徒」，這種方式珍惜的喔，一言堂園地嗎？

那改稱NIKE黑好嗎可能你也只討厭NIKE一個廠牌吧 這樣你會高興一點的話...

啊講完公道要不要解釋一下依據我哪一句說我愛迪達粉牛大信徒了啦？快解釋一下啊，依據我批評nike還是依據我幫boost說話？好啦，我又變nike黑了，阿你要解釋沒啦，又扯新的

所以你有沒有要針對ZOOM AIR做一個分享? 如果沒有的話我也不再回應你了

你版主喔？前面有人說boost很差我說沒這麼不好，這不算討論嗎？還要依你愛看的回文嗎？只能說nike好棒，不然就是愛迪達粉nike黑

人家喜不喜歡boost又如何, 是不是真正的中立又如何, 沒有人有辦法完全中立, 至少人家把他的論點分享出來, 你只是一直抓著這點狂打跟這篇主題無關的內容, 還牽扯到非常個人身體特徵的點來戰, 不要太過分了

還好啦 我回去爬文才發現上次我講ENZO的事情他就槓過了可能看我個人不順眼吧 不過也沒關係 我會持續分享的

喜不喜歡boost中不中立是沒怎樣啊，大方承認嘛，阿扣人帽子引戰怎麼刻意忽略？還是版主也要承認一下，我就認為從他的打球習慣，說nike 支撐、氣墊不值得參考啊enzo那件事我有說錯什麼？阿不就表達意見？我的意見就是你的打球強度評論別人校隊水準很沒公信力阿講得自己好願意分享討論，人家說boost沒這麼差就扣人「愛迪達粉」、「信徒」，引戰版主裝沒看見喔，阿要戰又戰不贏回頭在那邊裝素質，好中立的一言堂喔，全都是認識的好講話呢經不起質疑還開頻道裝中立，雙標還當版主，呵呵

到底是誰在一直扣人帽子, 根本不認識只有在這板上有在討論好嗎, 還要預先嗆一下版主公正性真是夠了, 沒人在乎你們喜不喜歡哪個避震系統或球評, 網路上本來就是各自表述, 沒人有辦法強迫你接受他的論點, 但用極大量與討論主題無關的內容灌爆推文, 妨礙大家看內容與討論-無法接受,硬逼大家看你們毫無意義的口水-礙眼, 牽扯私人-踩紅線,麻煩到其他地方另闢戰場, 謝謝

喔 因為我以為你是版主 抱歉

有私怨，沒有討論誠意，私下約跑，啊不是，是約口罩單挑比較快

雖然之前已經跟樓主致歉過，在此再次為偏離討論主題致歉，我不該理他的

各自表述啦，感謝您們分享

zoom air 真的是很屌的發明 輕/Q度可調/厚度可調其他的避震膠都有重量問題 可惜zoomair不太耐用 近年很容易破 而且NIKE對zoomair越來越小氣 這種東西居然說成本很高

避震膠這邊倒是蠻有趣的，除了亞瑟士之外其實reebok跟puma目前也有在運用zoom air目前沒辦法製做出完全一樣的腳感，大部分都是外觀看起來有纖維絲沒錯，但是踩起來完全不是那回事，氣壓不足或漏氣的問題或纖維拉力不夠這類原廠雖然品質感覺略有良率下降的問題，但副廠或其他品牌好像也做不好，乾脆跳過

其實有另外一個問題就是Boost衰退還是比Zoom Air快但因為現在鞋子外底都做得太爛了，感受不到

個人推測氣墊類的衰退會平均分散到整個氣囊皮(zoom還再加上數量龐大的纖維幫忙分擔), 所以衰退非常少, 不像固體避震材在最大受壓區域直接反覆受壓所以衰退快, 不過氣墊類怕漏氣的硬傷天缺也是最大缺點, 只能說各有優劣,但是氣墊沒被尖銳物穿刺還是可以撐超過六七年, 但遠在這之前就先脫膠了 XD

氣墊應該是撐不到六七年，衰退過某個閥值之後踩上去只會洩力甚至踩穿不會回彈。我有一雙龜1 low，半年多前就不行了，踩下去可以直接踩穿，這雙我還沒什麼拿去打球，跟四五雙走路鞋輪流穿去上班而已。說結論是還能穿，但已經感受不到氣墊了這樣

之前我蠻多雙六年左右開始脫膠時, 氣墊都是沒問題可以實戰的, 但現在的氣墊就不知道了 @@

結果認真想知道BOOST優缺點的人看了半天還是不怎麼了解

boost(e-tpu)優點是回彈率高變形量也高，等於同時提供彈跟軟的腳感，工作溫度range夠大，大概人類正常活動的氣候都能勝任，缺點是表面容易變黃，橫向型變量較大，顆粒間縫隙久了容易剝離，然後重量比較重另外一種應用是puma的hybrid，或艾弗森的活粒，改成用PU當介質去混合e-tpu顆粒，改善了剝離的問題，重量也稍微輕一點，穩定性也好一點，但可能長的太醜了...比較沒人喜歡https://i.imgur.com/XabUufP.jpg不過在便宜pebax出來之前我最喜歡的非氣墊中底就是這類的配置

艾佛森的活粒？是說AI復刻的籃球鞋？上面推文是說boost容易受傷？我有Rose7、8老實說我挺愛這種腳感的，但我是老膝蓋了。

是之前請ai授權冠名的中國小牌子https://i.imgur.com/BY5I8nk.jpg應該是說左右型變量大，需要更多類似包邊的方式去控制，容不容易受傷其實多半還是看個人力量跟動作幅度。

V大上面那張鞋圖的中底好像京X達的爆米花鞋墊XD

Zoom air終究還是嵌入中底的效果最好, 為了可見加大體積加大厚度, 穩定性變差還是需要加個cage或其他外包結構,厚度增加反應就變慢失去原本zoom的優勢, Boost何需一直嚴守整片中底材這條路? Harden 5內嵌boost在litestrike裡就是一條正確的路, 同時解決穩定性跟重量的問題, 重點還是腳感啊, 內嵌全長zoom、zoom turbo、zoom steobel全部都從外面看不到, 但消費者感覺得到、腳感口碑就是好一樣賣很好, 而且還因為內嵌使外型設計靈活性更高, 至於Harden 5賣不好的話我想是因為外型問題, 應該是設計師跟文案設計方面的問題

可惜艾弗森活粒只做了兩代，那雙是我去年最愛穿的boost泡綿內嵌其實剛出來的時候有用過，內嵌又不太過限制型變量的話其實可以像喬丹以前IPS系統那樣，稍微在泡綿柱或泡綿塊旁邊留一個縫隙

哈登5是因為鞋子跟磚頭一樣剛性滿滿0形變量吧，我有一雙n3xt futurenatural 穿起來蠻讚的

Harden 5請恕我連試穿都沒意願 QQ

回饋力量大，最後都是膝蓋受傷，我看也有人這樣說不過我是半信半疑，畢竟我的膝蓋沒有酸給我看

peak 態極中底也算是個專利技術不斷改良的例子，休閒鞋跟拖鞋 有人覺得很好穿但也有穿完很酸覺得支撐不夠的