Re: [新聞] 女學生露乳挺高雄同志遊行 高喊「Free t

作者: iamgun (GUN)   2017-11-25 22:05:27
今年沒空參加遊行,只好鍵盤出個聲。
看到近幾年的同志遊行,只要關於裸露的新聞一出,
在全台灣最「性解放」的論壇裡面仍存在著許多的限制,
心實在hen累。(更不用談論八X版怎麼評價同志遊行了。)
去年針對這件事情(同志遊行裸露身體)發過了一篇文章,
可能看過的人不多,也可能記得的為數更少,
所以就直接再翻出來一次,請已經看過的版友還請見諒。
----本文開始----
1.甚麼是性解放?
推薦閱讀:http://0rz.tw/ju8yD
〈性解放思想史的初步札記:性政治、性少數、性階層〉(甯應斌,1998)
性解放與性開放並不一樣。
過去(包括現在)我們對性的想像過於單一,且透過各種管道禁止不被接納的性。
Gayle Rubin在Thinking sex一文畫出了這樣的性階層:


外層的是壞性、內層的是好性。
這代表了我們社會會將性分做好壞、優劣,當然這是隨著時間、文化脈絡和情境而有不同
當這些壞性(同性戀、BDSM、婚外情、跨性別......)受到社會的壓迫而逐漸被禁聲、禁
止,也逐漸成了「性少數」。
性解放的訴求很大一部分就是希望打破這樣的階級,讓過去獨尊異性戀一對一婚姻內的狀
況可以看見更多元的可能。
我想板上也出現很多社會所不能接受的性(也只敢在這邊匿名的公開),像是戀物、BDSM
、婚外、性交易......
這樣講或許有些人不太好理解,但過去自慰、婚前性行為、口交等等也都被視為不該存在
的,隨著性的逐步解放而成了「正常」。
2.性解放(裸上身)跟同婚/同運到底有甚麼關係?
推薦閱讀:http://0rz.tw/OEOw5
〈賺與陪-性壓抑的身體情慾邏輯〉(何春蕤,1994)
同志運動其實更應該稱做多元性/別運動,這場運動不只是同志的聲音,而是所有被社會
忽視的性、性別的聲音。
而裸露上身的女性,並不是要人看見她的暴露癖或甚麼其他特別的,而是女性受到的性壓
迫。
第一點所談到的性壓迫並沒有把性別的因素放進去,所以可能各位不太能想像。
就來舉例幾點吧:
(1)大談自己的性事、性史
(2)脫離處男/女
(3)擁有多位性伴侶
(4)身體部位被看見/碰觸的感受
(5)我們對「性」的想像
要求、壓抑;
像(為什麼不是女性感受興奮、舒服為開始,高潮為結束呢?)
女性的性相較男性在社會中是更被監控的,必須要在特定的時間地點場合才可以展露、「
淫蕩」及談論。
這也是性解放的一環-解放女性的性。
3.同性戀、異性戀?
推薦閱讀:金賽報告(找不到線上閱讀中文版)
做的,關於性的量化研究。
會想特別多一個章節來談這件事情是因為現在的挺同/反同論戰當中一直沒看到有人提到
這篇文章的數據。
金賽的問題中有一項是關於「這一生中發生過性行為的對象的性別」,
從他所蒐集到的數據中,可以發現其實性傾向並非只有異性戀、同性戀或雙性戀的,而是
可以畫出一道光譜:




(資料來源:維基百科)
簡單的用幾個名詞要框定所有人,實在太困難了。
4.遊行/抗議所代表的意思?你又不是同性戀,幹嘛要幫他們說話?
推薦閱讀:http://0rz.tw/kMPdv〈為什麼參加社會運動?有甚麼意義?〉(沈智新,201
4)
推薦電影:〈女權之聲:無懼年代〉(我不知道現在有沒有DVD了)
先引用一段Martin Niemöller的名言:
起初他們追殺共產主義者,我沒有說話–因為我不是共產主義者;
接著他們追殺猶太人,我沒有說話,因為我不是猶太人;
後來他們追殺工會成員,我沒有說話,因為我不是工會成員;
此後他們追殺天主教徒,我沒有說話,因為我是新教教徒;
最後,他們奔我而來,卻再也沒有人,站起來為我說話了。
不用想著自己不會淪落到需要別人幫你講話的地步,性別、種族、階級、世代......
社會不斷用不同的標籤來使某部分的群體生活得更辛苦:女性、原住民、窮人、老人......
而位於劣勢的群體若不能互相看見、團結、發聲,則只能繼續被排除、被壓迫。
談到發聲,優勢者不用太花力氣就能讓社會聽見自己的聲音,想想大老闆們、政治家們、
學者們、醫生們......
但在底層被忽略的人們呢?
投書?可能連文章都寫不好了。
開記者會?記者只想報腥羶色。
我個人把站上街頭視為另一種溝通方式:對著其他社會上的人們表達自己的訴求。
這是一種沒有辦法的辦法-唯有這樣才有足夠的聽眾,才能得到足夠的關注。
5.刻板印象與歧視又如何?
推薦閱讀:http://0rz.tw/1uEub〈活命,在異性戀霸權下〉(王宏仁,2016)
推薦閱讀:http://0rz.tw/4Yy3G〈「異性戀霸權」是甚麼?〉(游美惠,2015)
先來談談甚麼是霸權:
「用通俗的話來說,就是一方沒有逼迫另一方做,另一方就自動會去做,就是一種霸權!」
不用生活在台北,卻每天被迫接收到許多台北的消息,這是大台北霸權;
不用是歐美地方的人,卻特別需要知道歐美的文化、政治和語言,這是歐美的文化霸權;
不用是有錢人,卻必須知道有錢人的禮儀、打扮,這是有錢人的霸權;
不用是異性戀,卻從小健康教育就只教異性戀、電視電影只演異性戀、同儕都在聊異性戀
、連家庭婚姻都只接受異性戀,這就是異性戀霸權。
而這個霸權的運作,非常仰賴的就是刻板印象,還有歧視。
甚麼是刻板印象呢?
男/女生該有甚麼樣子(陽剛的/陰柔的、主動/被動、數理/語文);
原住民都很會運動唱歌喝酒;
窮人都是懶惰、不上進;
老人很悲觀、學不會新東西、不喜歡出門;
當然也包括最前面談到的,「性」應該是甚麼樣子。
刻板印象與歧視的差異在於,歧視是會轉化成實際傷害的刻板印象。
例如:
我們期待女性要「乾淨」(刻板印象),所以刺青的女人需要特別討論「大家能不能接受
」(歧視)。
我們期待男性要陽剛(刻板印象),所以不能接受「娘娘腔」的男性(歧視)而嘲笑。
我們期待男女要相愛(異性戀的刻板印象),所以不能接受同性戀(歧視)。
而歧視實際上能造成甚麼傷害呢?可以看看推薦閱讀的〈活命,在異性戀霸權下〉。
--正文結束--
其實很多時候談論這些社會學的東西,常常遇到一些問題被問,這邊直接準備QA好了。
Q:我(或我朋友)並沒有遇到你講的這些狀況啊!你在自己幻想?
A:先恭喜你,你(或你朋友)在某部分跳脫了社會普遍的價值觀。
但我談到的比較是社會現況,想想每天看見的新聞媒體、書籍文字、電視電影、教育....
可以發現社會大眾比較能接受的還是我談到的這樣子。
Q:某些性傾向、族群或性行為本來就比較不好,被禁聲剛好阿!
A:社會學談論這些問題的時候,最基礎的思想是「人人平等」,當你不認為每個人都可以
平等的時候,其實這篇文章對你來講似乎沒用。
當你認為那些被禁聲的人事物是應該的,這是站在你自以為不會被禁聲的立場來說,但誰
知道哪天換你被禁聲呢?
Q:我有很多同性戀朋友,我也都很尊重他們,但...
A:醒醒吧,你沒有朋友。
人跟人相處最重要的是同理,試著站在對方的立場想想,他們為什麼要站上街頭、為什麼
要上空、為什麼要用某種方式自嘲?
因為他們連自己喜歡誰都要掙扎、確認很久,因為他們連自己的行為、打扮都要擔心他人
眼光......
Q:這裡是西斯版,西斯點呢?
A:我在用社會學的角度來談論「性」,我想這是可以的吧?
作者: s862342003 (小五)   2017-11-25 22:09:00
認真推
作者: yfmu07 (20020)   2017-11-25 22:10:00
推認真好文,論述滿清楚的
作者: hope0955 (約翰藍儂)   2017-11-25 22:11:00
好專業
作者: IcePhoenix (冰鳳凰)   2017-11-25 22:15:00
推好文
作者: shiao130 (^_^)   2017-11-25 22:16:00
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-11-25 22:16:00
你性學系?
作者: a58702152 (sam)   2017-11-25 22:25:00
作者: azxcds3333 (菜逼珊八)   2017-11-25 22:28:00
好文必須推!!!
作者: AngryYouth (0-0)   2017-11-25 22:35:00
這幾年遊行看到的標語越來越少(可能台北還是很多),覺得風向越來越只在意同志婚姻,逐漸失去多元性只剩下同婚這個話題。
作者: timgjh (孔夫子)   2017-11-25 22:49:00
我一直覺得有人提倡「不可以因為個人好惡阻止其他人同性戀」,但是卻因自己的好惡阻止別人天體真的是莫名其妙近親跟跨物種(獸交)就算了,天體明明沒礙著別人但是也被反對真的無言雖然近親被反對但是同志可以我也是笑笑啦
作者: tengyueh (WishIHadAnAngel)   2017-11-25 23:05:00
作者: Chrisority (好難)   2017-11-25 23:12:00
好文推
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-11-25 23:14:00
天體有個問題是 我看得到 如果我在必經過的地方看不到 天體隨便你@@
作者: johncika11 (maycolas)   2017-11-25 23:22:00
推優文
作者: plipala (霹靂卡霹靂拉拉)   2017-11-25 23:28:00
推優文 近親跟同性婚為啥常被扯在一起
作者: Bunny0520 (蘿蔔不會蘿蔔蹲)   2017-11-25 23:43:00
作者: xiaomeimei (小妹妹)   2017-11-25 23:53:00
作者: rickmoney (李阿財)   2017-11-25 23:58:00
扯在一起的人表示沒有邏輯沒有腦啊XD
作者: herbert0620 (大能貓)   2017-11-26 00:04:00
作者: catman0519 (貓公ya)   2017-11-26 00:07:00
R大 怎麼說沒邏輯~?
作者: skeric (寶寶剛)   2017-11-26 00:36:00
政治正確比較重要辣 其他都假的
作者: ntuee1509 (呱呱)   2017-11-26 00:44:00
認真推
作者: xlovex1314 (妲拉)   2017-11-26 01:04:00
作者: kevin8256 (仁而有志)   2017-11-26 01:08:00
認真文給推
作者: jupto (op)   2017-11-26 01:45:00
走上街頭在台灣只是自以為是的發聲方式 實際上都只是被那些有權有勢的人利用的棋子 尤其是所謂弱勢更是被他們消費罷了
作者: Nainaizi (奈奈子)   2017-11-26 02:08:00
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2017-11-26 02:41:00
其實性傾向並不應該跟生理性別混淆不用是異性戀,卻每天被迫接收到許多同性戀的訊息,也是同同性戀霸權啊,話不能只講一半啊窮人都是懶惰、不上進是歧視,都是可憐無辜的也說不通啊
作者: hannocps (拍劭)   2017-11-26 03:26:00
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2017-11-26 03:29:00
我覺得一堆東西被偷渡了例如性解放部分以及霸權部分我認為這篇文章或許可以再客觀一點
作者: iamgun (GUN)   2017-11-26 03:33:00
可不可以請兩位看一下參考文獻的部分呢
作者: ProSider (玉輝垂)   2017-11-26 03:58:00
認真好文章 推
作者: Paravion (ElonMusk)   2017-11-26 04:18:00
請洽西斯版 咦這裡就是
作者: potatososo   2017-11-26 04:40:00
作者: kreator666 (Martyrdod)   2017-11-26 06:14:00
只能說 這個年代的社會學真的出了很大的問題養出一堆整天階級霸權脈絡的機器人
作者: haha1958 (1958)   2017-11-26 07:12:00
:】
作者: NTUT7788 (北科天團七七八八)   2017-11-26 07:31:00
中央英美?
作者: STimmy (STimmy)   2017-11-26 07:49:00
作者: malemma (Voila~)   2017-11-26 07:57:00
講了這麼多,還是沒解釋為何要露奶或露鳥
作者: fakeID (分身帳號。)   2017-11-26 07:57:00
我覺得我認識你XD
作者: ggirls (哥)   2017-11-26 08:08:00
好偉大約運動啊!好偉大的運動啊!
作者: dannioabc (William)   2017-11-26 10:10:00
放,都開放,這樣我可以娶好幾個老婆!讚
作者: asdwsxzc (阿發是小黑人的好朋友)   2017-11-26 11:07:00
原PO你霸權的舉例其實有點奇怪,霸權強調的更是一種無意識,比較接近一種"大部分的人都覺得應該要是這樣"的狀態他通常是要令人無法察覺的
作者: Ydragongg (阿雷故)   2017-11-26 11:43:00
屁話一堆 內文講”擁有多位性伴侶” 這什麼例子 難怪愛滋狂甲那麼多 潔身自愛那麼難?
作者: s1002313 (我是誰)   2017-11-26 12:12:00
作者: johnny94 (32767)   2017-11-26 12:45:00
隨便拿一本書看到裡面的觀念就把他奉為聖旨?
作者: a22122212 (阿公)   2017-11-26 13:28:00
問一下 但是現在普遍臺灣人都是抱著支持同婚但無法理解為何要裸露的立場 甚至會引起負面評價 那基於要先讓更多人認同同婚的想法的話 是不是應該要考慮裸露的行為帶來的效益?
作者: jinnib89750 (abau)   2017-11-26 14:13:00
作者: eric5604 (Nix0623)   2017-11-26 15:03:00
好文推
作者: yenyuzheng (yenyu)   2017-11-26 16:03:00
深度文推
作者: Zian (祈卿)   2017-11-26 16:26:00
作者: feedback (positive)   2017-11-26 22:07:00
推推
作者: sluttervagen   2017-11-27 02:41:00
幹,為什麼人一定要多元伴侶我就不喜歡不行嗎?我就不想要被婚外情阿,為什麼一定要鼓吹為什麼我不能批判?ZZZ根本滿嘴屁話
作者: debaucher (墮鼠)   2017-11-27 11:55:00
好多人崩潰是怎樣阿xD
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2017-11-27 13:05:00
支持同志但不支持性解放 你想要到處找人打砲就去不要老是找一堆人幫你背書你愛打砲的故事

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