Re: [板務] 關於貼圖的一些問題
作者: bll135 (洪大少) 2015-11-01 11:30:52
討論有關版務跟身體(?)應該不用補西斯點吧......
以下是小弟我的一點見解跟執法標準
※ 引述《lpbrother (史迪奇哥)》之銘言：
: 我只是突然想到，
: 要是只貼乳頭，
: 但是其他部分都馬賽克看不出來是男是女，
: 這樣違反板規嗎？
違反。
最主要的原因是沒有辦法判定是否為本人。
目前板規在貼圖部分有嚴格限定禁止非本人的圖
最主要原因是「無法判定是否經過本人同意」
男歡女愛的時候彼此想拍照拍影片錄音留念那都是雙方開心就可以做的事情
但是我們怎麼知道當事人是否希望自己的照片/影片/錄音被分享到網路上呢？
舉例來說，有一個外國網站是專門分享前男/女友的照片跟影片
當然就充滿濃濃的惡意，
特別小弟我某次去閒晃看到有當事人是朋友的朋友的時候......xD
由於沒有辦法確定貼圖者的動機跟影中人的意願
所以目前對於非本人的照片是一律禁止
這倒跟乳頭與否無關
: 或者是女生貼圖，
: 但是乳頭的部分用男生的乳頭PS上去，
: 這樣子算違規嗎？
: 或者是反過來男生自拍，
: 但是乳頭的部分用女生的乳頭PS上去，
: 這樣子違反板規嗎？
: 提出來討論一下而已，請勿惡搞XD
這個問題問得很好，讓我想起了今年的 Free The Nipples 活動
那時候我有長期耕耘性別議題、女性主義、社會運動......的朋友也參與了。
我的意思是
「拍照放置在 Facebook 上並設置公開，讓不特定人有機會看到自己的乳頭」
相信有很多人也有跟到相關的活動，當然每個人會有各自的解讀。
考量到台灣社會中女性在性別議題和性政治上的相對弱勢，
我自己是對我的朋友相當敬佩，另外也有轉載一些她的照片和家書
(家書是一篇寫得很好的文章http://ppt.cc/vUFtZ；網址是我的fb不喜勿入
轉載照片是她本人要求的，因為她認為轉文章不附照片就不是全部了)
lp兄弟你的問題其實就像是爭取 Free The Nipples 的女性朋友們一樣
我也是因為朋友的介紹跟這個活動，才意識到一個疑惑：
為什麼男性可以自由自在的袒露自己的乳頭而不被認為是色情
但女性若露出自己的上半身就要被當作是妨礙風化？
一開始，大量響應 Free The Nipples 活動的女性是將自己的照片張貼在臉書
試圖挑戰其審核體制內的乳頭政治
後來在 FB 毫不放鬆、沒有退讓的審核制度下
台灣的支持者轉向 Twitter ，歐美的支持者則用了你所說的方法
(時間有點長了我不確定現在說的對不對xD)
也就是用一個大家公用的男性乳頭照片PS在自己的乳頭位置
但照樣 po 出乳房裸露的照片
Free The Nipples 活動帶出了很多問題，
有很多是我這種異性念性別盲大男人臭男生沒有想過的
像是：(以下我自己的淺見)
什麼樣的裸露是色情或藝術的？
怎麼樣的裸露程度是性感或色情的？
怎麼樣的裸露程度才算是妨害風化？這個風化是誰的風化？
一個人的裸露到底是應該對整個社會負責，還是自己自在就可以？
為什麼男性的上半身裸露就可以，女性卻不行？
(上個世紀一開始其實男性也不能裸露自己的乳頭)
好的，經過上面一番話，相信很多人可以理解我在單一性別議題上面的立場
但上面 lp兄弟所舉的兩個例子還是沒有辦法通過。
為什麼？
恩，因為這是學網......
我的意思是，西斯版是一個很多話題跟內容都非常敏感的版面。這個社群並不同於
Facebook 的個人私媒體/社群概念。我很高興大家可以思考這樣的事情，可以討論，
但如果要實踐而又有人告去教育部，那就可能要出事。現行的板規有很多東西都是
硬性的限制部分，卻也有很多是軟性的限制。像是吃魚喝茶文，我自己不喜歡，可
是如果這樣的文章能夠提供其他人經驗分享且不因此提供明確的性交易媒介資訊(
這些資訊我相信很多人都有)，那還是有討論價值，所以在板規上限制是軟性的。
但像是明確違反法律或今日社會觀念的文章，ex亂倫，就只能硬性的禁止。
因為在整個社會風氣仍無法接受，且 ptt 仍是學術網路的情況下，
這樣的東西很可能讓這個看板出事。
沒事就沒事，一旦有事就是很大的事
(例如哪天又有記者缺新聞拿去弄個聳動標題：直擊ptt性版情色照，民眾驚呼太誇張)
所以還是只能禁止。
為什麼？
因為大家能共同使用這個看板的自由被我放在我對性別政治無論解放或衝撞的在意之前
你可以說我不夠衝(我本來就不是衝組)
可以指責我不夠知行合一
也可以認為我在性別議題上的實踐不足
我想我也只能都認下來......
總之，目前為止，對貼圖的標準還是這樣：
禁止貼他人圖片/影片/錄音檔
男生可以貼裸露上半身圖，女生請避開重點處或適度馬賽克
如果哪一天，台灣的風氣讓女性也能自在的袒露自己的身體而不被另眼相看
我會很樂見的
但在社會風氣沒有走到那一步之前
只能先以避免讓這個看板引起爭議作為原則
希望有解答到你的問題
以下是小弟我的一點見解跟執法標準
※ 引述《lpbrother (史迪奇哥)》之銘言：
: 我只是突然想到，
: 要是只貼乳頭，
: 但是其他部分都馬賽克看不出來是男是女，
: 這樣違反板規嗎？
違反。
最主要的原因是沒有辦法判定是否為本人。
目前板規在貼圖部分有嚴格限定禁止非本人的圖
最主要原因是「無法判定是否經過本人同意」
男歡女愛的時候彼此想拍照拍影片錄音留念那都是雙方開心就可以做的事情
但是我們怎麼知道當事人是否希望自己的照片/影片/錄音被分享到網路上呢？
舉例來說，有一個外國網站是專門分享前男/女友的照片跟影片
當然就充滿濃濃的惡意，
特別小弟我某次去閒晃看到有當事人是朋友的朋友的時候......xD
由於沒有辦法確定貼圖者的動機跟影中人的意願
所以目前對於非本人的照片是一律禁止
這倒跟乳頭與否無關
: 或者是女生貼圖，
: 但是乳頭的部分用男生的乳頭PS上去，
: 這樣子算違規嗎？
: 或者是反過來男生自拍，
: 但是乳頭的部分用女生的乳頭PS上去，
: 這樣子違反板規嗎？
: 提出來討論一下而已，請勿惡搞XD
這個問題問得很好，讓我想起了今年的 Free The Nipples 活動
那時候我有長期耕耘性別議題、女性主義、社會運動......的朋友也參與了。
我的意思是
「拍照放置在 Facebook 上並設置公開，讓不特定人有機會看到自己的乳頭」
相信有很多人也有跟到相關的活動，當然每個人會有各自的解讀。
考量到台灣社會中女性在性別議題和性政治上的相對弱勢，
我自己是對我的朋友相當敬佩，另外也有轉載一些她的照片和家書
(家書是一篇寫得很好的文章http://ppt.cc/vUFtZ；網址是我的fb不喜勿入
轉載照片是她本人要求的，因為她認為轉文章不附照片就不是全部了)
lp兄弟你的問題其實就像是爭取 Free The Nipples 的女性朋友們一樣
我也是因為朋友的介紹跟這個活動，才意識到一個疑惑：
為什麼男性可以自由自在的袒露自己的乳頭而不被認為是色情
但女性若露出自己的上半身就要被當作是妨礙風化？
一開始，大量響應 Free The Nipples 活動的女性是將自己的照片張貼在臉書
試圖挑戰其審核體制內的乳頭政治
後來在 FB 毫不放鬆、沒有退讓的審核制度下
台灣的支持者轉向 Twitter ，歐美的支持者則用了你所說的方法
(時間有點長了我不確定現在說的對不對xD)
也就是用一個大家公用的男性乳頭照片PS在自己的乳頭位置
但照樣 po 出乳房裸露的照片
Free The Nipples 活動帶出了很多問題，
有很多是我這種異性念性別盲大男人臭男生沒有想過的
像是：(以下我自己的淺見)
什麼樣的裸露是色情或藝術的？
怎麼樣的裸露程度是性感或色情的？
怎麼樣的裸露程度才算是妨害風化？這個風化是誰的風化？
一個人的裸露到底是應該對整個社會負責，還是自己自在就可以？
為什麼男性的上半身裸露就可以，女性卻不行？
(上個世紀一開始其實男性也不能裸露自己的乳頭)
好的，經過上面一番話，相信很多人可以理解我在單一性別議題上面的立場
但上面 lp兄弟所舉的兩個例子還是沒有辦法通過。
為什麼？
恩，因為這是學網......
我的意思是，西斯版是一個很多話題跟內容都非常敏感的版面。這個社群並不同於
Facebook 的個人私媒體/社群概念。我很高興大家可以思考這樣的事情，可以討論，
但如果要實踐而又有人告去教育部，那就可能要出事。現行的板規有很多東西都是
硬性的限制部分，卻也有很多是軟性的限制。像是吃魚喝茶文，我自己不喜歡，可
是如果這樣的文章能夠提供其他人經驗分享且不因此提供明確的性交易媒介資訊(
這些資訊我相信很多人都有)，那還是有討論價值，所以在板規上限制是軟性的。
但像是明確違反法律或今日社會觀念的文章，ex亂倫，就只能硬性的禁止。
因為在整個社會風氣仍無法接受，且 ptt 仍是學術網路的情況下，
這樣的東西很可能讓這個看板出事。
沒事就沒事，一旦有事就是很大的事
(例如哪天又有記者缺新聞拿去弄個聳動標題：直擊ptt性版情色照，民眾驚呼太誇張)
所以還是只能禁止。
為什麼？
因為大家能共同使用這個看板的自由被我放在我對性別政治無論解放或衝撞的在意之前
你可以說我不夠衝(我本來就不是衝組)
可以指責我不夠知行合一
也可以認為我在性別議題上的實踐不足
我想我也只能都認下來......
總之，目前為止，對貼圖的標準還是這樣：
禁止貼他人圖片/影片/錄音檔
男生可以貼裸露上半身圖，女生請避開重點處或適度馬賽克
如果哪一天，台灣的風氣讓女性也能自在的袒露自己的身體而不被另眼相看
我會很樂見的
但在社會風氣沒有走到那一步之前
只能先以避免讓這個看板引起爭議作為原則
希望有解答到你的問題
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2015-11-01 11:34:00
可惜啊，我知道很多人愛看貼圖只剩下馬奶圖可以貼了
作者: bll135 (洪大少) 2015-11-01 11:37:00
我也愛看啊XD
作者: greenmaplex (凱西的寶貝) 2015-11-01 11:48:00
推，不能讓人家以為我看不懂
作者: mulder58 (西醒) 2015-11-01 11:50:00
我絕對支持解放啊....快貼
作者: duketoko (DUKE東鄉) 2015-11-01 11:51:00
男的貼好像是沒差的樣子
作者: speryilove (網路充滿空虛) 2015-11-01 12:11:00
起源都是因為教育 只是成人太多的自以為是
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2015-11-01 12:13:00
樓下幫補馬奶
作者: cherrychiao (櫻桃巧) 2015-11-01 12:40:00
沒有馬奶圖 哭哭西斯變貼圖板其實事件很奇怪的事情
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566) 2015-11-01 12:48:00
事實上就是一種競爭心態 像在夜店佈暗樁一樣阿有人先脫 其它人就跟著脫了愛看很正常啦 我也很愛看
作者: tsai1005tom (阿餅) 2015-11-01 13:21:00
喜歡看正常 但不希望變成說是拿來炫耀自己說身材多好進而在這裡得到虛榮http://i.imgur.com/AZuEs3s.jpg馬奶圖支援
作者: speryilove (網路充滿空虛) 2015-11-01 13:35:00
通常樹大招風 在這版死過多少位 都是因此原因啊…畢竟 網路看戲的 永遠不缺乏
作者: kamiha1022 (湯圓王) 2015-11-01 13:37:00
樓上的馬奶我可以>///<
作者: mulder58 (西醒) 2015-11-01 13:47:00
樓上我可以
作者: speryilove (網路充滿空虛) 2015-11-01 13:56:00
我只是在回應我樓上的延伸想法啦XDD就tsa大說的
作者: MirageAngel (願眾噁孽蠢龜龍腦體安康!) 2015-11-01 13:58:00
======================================真有夠優質!
作者: lwei781 (nap til morning?) 2015-11-01 14:10:00
皮膚上寫 for ptt 那樣可以被確認吧?判定是否為本人 <-- 應該這個才是要件?
作者: bll135 (洪大少) 2015-11-01 16:38:00
判定是本人才是要件沒錯。雖然很多人都知道怎麼迴避 XD
作者: q8q3suian (q8q3suian) 2015-11-01 17:01:00
女生的乳頭比較大顆～
作者: bll135 (洪大少) 2015-11-01 17:10:00
也有很小顆的...
作者: mango2014 (hope) 2015-11-01 20:05:00
狗的 可以嗎?
