Re: [問題] 三國殺一些規則問題

作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2016-11-10 15:02:06
※ 引述《generalfungi (香菇將軍)》之銘言:
: 徐庶(2012) 無言
: 鎖定技,每當錦囊牌造成傷害時,若你為傷害來源,你防止此傷害;鎖定技,每當你受到
: 錦囊牌對你造成的傷害時,你防止此傷害。
: 問題一: 徐庶跟白板武將甲 被鐵鎖連環綁在一起,徐庶中閃電,防止傷害。
: 鐵鎖連環會傳導並解開? 甲受到多少傷害?
防止傷害視同從未受傷過,不會觸發鐵鎖重置,自然也不會傳導
: 問題二: 徐庶跟白板武將甲 被鐵鎖連環綁在一起,甲中閃電。
: 鐵鎖連環傳導的傷害,徐庶可否防止?
甲重置,徐庶不受傷也不重置
: ==
: 荀攸的FQ裡面寫到
: Q:【奇策】使用的【南蠻入侵】在結算完畢置入棄牌堆時,祝融是否會觸發“巨像”?
: A:可(OL目前已經修訂)。
: 問題三: 意思是,荀攸丟20張手牌奇策南蠻入侵,巨象可以把這20張手牌全部撿起來?

另外注意現在 OL 【巨象】是跟進入棄牌堆無關的,結算完就會撿走
: ==
: 荀攸
: 【智愚】—當你受到傷害後,你可摸一張牌,然後展示所有手牌,
: 若顏色均相同,來源棄置一張手牌。
: 問題四: 來源棄置一張手牌是荀攸隨機棄? 還是傷害來源自己丟?
「來源棄置一張手牌」代表由來源選擇
如果寫成「你棄置傷害來源一張手牌」才會是荀攸選
: 問題五: 摸一張牌後,必展示,展示後,顏色一樣,可否選擇不棄?
描述詳細拆解:
當你受到傷害後(技能發動時機),
你可摸一張牌(效果1),然後
展示所有手牌,若顏色均相同,來源棄置一張手牌(效果2)。
技能效果都是強制發動,其中有些做不到也不影響其他項的執行
不過要注意 OL 或實體卡牌都不一定是正確的敘述,尤其是「然後」這個連接效果的詞
被氾濫使用,最明顯的例子是群蔡文姬【悲歌】,描述裡的「然後」應該刪去
更詳細的講,目前的 非狀態類且非轉化類 技能的標準描述方式為
技能發動時機時,(若技能發動條件被滿足),某角色可以技能消耗,
技能效果1,(然後)技能效果2,(然後)技能效果3...
或是
技能發動時機時,(若技能發動條件被滿足),
某角色(可以)技能效果1,然後技能效果2,(然後)技能效果3...

注意不能省去這個「然後」
執行方式為 當技能發動時機&條件被滿足,某角色可以聲稱發動此技能,
指定技能要求的合法目標,執行所有技能消耗。
至此技能才算成功發動,必須執行所有技能效果。

無關乎鎖定技與否
括號部分表示可能會沒有這一項
1. 描述裡「有沒有消耗」和「第一項效果有沒有『可以』」,一般會成為鎖定技與否的
判別標準(無消耗且沒有「可以」→鎖定技),但這目前並沒有成為規定,
現在能說的只有:無消耗且第一項效果沒有「可以」→鎖定發動
而「鎖定技」這三個字基本上就是專供界限馬超、界限關羽使用
2. 技能消耗必須全部「正常執行」完才能發動技能,若其中有東西不能正常執行,
就全部都不能執行。
所以一般來說如果有好幾件事,都會用「並」來做這些事的連接。
因此,如果把「並」所連接的這些事當成一個整體,
也可以說消耗都只有單一一件事(至少目前的武將皆是如此)
注:「A並B」指的就是「A」和「B」兩者必須都能被執行,否則就不能執行「A並B」
相對地,技能效果可能會「不正常執行」甚至「不能執行」,
比如因為牌數不足、被【雞肋】、目標不合法等等
但只要發動了技能就要執行可以執行的部分
(*) 不過若技能沒有消耗,且所有效果都不能執行,那技能不會被發動。
3. 技能要求的合法目標是指包含在技能消耗內的那些,所以也可以當成是技能消耗
的一部份。反之,若是像荀彧【驅虎】、法正【眩惑】等等,
第二目標都是在效果的部分,就沒有必要在發動最初指定。
目前有些結算必須要區分消耗與效果,但是對於這部分我覺得處理的不甚理想的部分
有:
消耗與效果在技能描述裡面,沒有一個比較明確的連接詞來做辨明,而是用
「消耗只會有一件事」和「『然後』是用來連接效果」這兩件事來辨明
而上面所述(*)的規則也有點莫名
不過這些都是美感的問題就是,規則本身是邏輯一致的。
: ==
: 徐晃: ... 你可以對距離為2的角色使用【兵糧寸斷】。
: 問題六:徐晃裝備了減一馬,可否對距離三的人使用兵糧寸斷?
你的意思應該是「原本」距離3?
但因為裝了-1馬,距離就變成2了,所以就可以兵他
: ==
: 楊修
: 雞肋——當你受到傷害時,說出一種牌的類別(基本牌、錦囊牌、裝備牌),
: 對你造成傷害的角色不能使用、打出或棄掉該類別的手牌直到回合結束。
: 現在白板武將甲,手持20張殺,裝備連弩對楊修攻擊。
: 楊修受傷用雞肋,宣基本牌。
: 白板武將棄牌階段,手裡還剩一大堆殺閃桃 跟一些非基本牌...
: 問題七: 這些殺閃桃,全部不用也不能棄掉? 手牌沒有棄,超過武將當前血量,也沒關係?
: 問題八: 其他手上的非基本牌,又如何處理? 可否留著? 需要公開展示手牌嗎?
這算同一個問題
如果非基本牌丟光就等同血量,那就必須把這些非基本牌丟光
如果丟光還是超過,規定就必須公開展示手牌,不過 OL 會自己幫你判斷
其實不只棄牌會發生這情況,還有李儒【滅計】、【焚城】、荀攸【智愚】等等
反正只要是被要求主動棄牌,都可能會面臨這問題(注意要是主動)
: ==
: 謝謝各位
技能描述部分凌天翼的規則有,不過缺少從描述辨別消耗和效果的方法,
所以我補充了那一段。
另外要注意這段期間關於每回合【殺】上限、【丈八】點數不能相加的規則改動
作者: generalfungi (香菇將軍)   2016-11-10 15:33:00
謝謝你回答,不過網友提供的網址,巨象卻不是這樣說◆触发【巨象②】的条件是:其他角色是使用非转化的【南蛮入侵】,或将一张【南蛮入侵】当【南蛮入侵】使用。例如:除非荀攸发动【奇策】将唯一的一张手牌【南蛮入侵】当【南蛮入侵】使用,否则其发动【奇策】使用的【南蛮入侵】因结算完毕而置入弃牌堆后,祝融不会触发【巨象②】。
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2016-11-10 15:39:00
PDF版的你可以找「三國殺規則集 V2.22」
作者: shecon (虛空)   2016-11-10 21:37:00
大大太神啦,我是你的粉絲XD超過上限的牌要不要展示就是村規的問題了
作者: TingHaou (羊肉豪)   2016-11-10 22:16:00
推解答,最近我實在沒什麼時間,囧
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2016-11-11 00:50:00
其實文章內容大部分只是照著規則集解釋啦規則集是規定要展示,不過自己玩隨意也沒差,講好就好
作者: qwert9074588 (LiuMaximus)   2016-11-11 06:29:00
這篇真的太神啦~~~不推對不起父母然後關於OL版的規則,小弟附議一下樓主
作者: ted40905 (天兵)   2016-11-11 14:26:00
展示很怪 要展示哪幾張? 手牌同一性問題就出來了如果全部展示 那效果也過分誇張了所以到底是誰設計這類麻煩的武將(挖鼻孔
作者: D0248013 (阿喜)   2015-01-09 15:28:00
真的猛

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