[閒聊] 寵物用藥爭議

作者: watersea (水夕)   2019-06-07 12:22:52
在貓版的三篇文章 整理出來大家看看
用藥關係毛孩子的健康與醫療
希望大家看看正反論述思考一下 攸關寵物醫療
簡單整理我覺得最重要的部分 以下截錄貓版lawranceno1大的文章:
根據我們獸醫師所參考的獸醫藥典(Veterinary Drug Handbook)
目前小動物(犬、貓)大部分所使用的藥物就是所謂的人用藥物...
舉凡能想到的抗生素、制酸劑、胃乳片、利尿劑、強心針(都是人用藥物)...
也就是說 上面這些藥物將禁止獸醫擅自未透過人藥的藥師,使用在毛孩子身上
也就是說,如果兔子脫水腎衰竭
我們必須背著兔兔先去動物醫院給獸醫診斷然後開處方籤 接著再背著命危的兔兔去藥局
開藥拿藥(衰小藥局禁止寵物入內,然後你要把命危的兔兔放在外頭)拿完藥再殺回去獸
醫院把藥給獸醫 讓獸醫急救(說不定要重新排隊?)
請問這樣來回折騰,到命危兔兔得到醫治時、兔兔還活著嗎?
https://moptt.tw/p/cat.M.1559814828.A.22F
https://moptt.tw/p/cat.M.1559852356.A.834
https://moptt.tw/p/cat.M.1559873720.A.4E1
作者: meetyou76 (喔哈)   2019-06-07 15:37:00
獸醫院付錢請藥師 結案
作者: watersea (水夕)   2019-06-07 15:41:00
然後藥費增加就算了,還是一個外行的人藥藥師包藥
作者: meetyou76 (喔哈)   2019-06-07 16:34:00
藥師跟獸醫一樣都要國考 為什麼會有這種想法啊處方是醫師開的 醫師本身也該負講解責任 專業是需要時間培養 不然台灣是有獸助系嗎
作者: bommielu (bommie)   2019-06-07 20:30:00
這回文好像也沒有要討論的意思 只是想帶風向吧我看過很多獸醫 我是沒遇過會跟家長解釋開什麼藥或是藥品副作用的獸醫啦 櫃檯拿給妳說要吃幾次就結案了
作者: mercu (mercu)   2019-06-07 21:07:00
你要不要把我在貓版的推文也整理進去呢? 藥師職責是管理藥品來源 不是阻斷給予毛孩藥品 處方釋出是讓民眾也可以同時瞭解用藥獸醫診所多半都由櫃檯人員保存及交付藥品 並非都是由獸醫師負責 沒有藥物背景要如何管理好藥品?連交出去的藥是什麼都不知道 會比釋出調劑權給藥師管理還好?然後毛孩病危的議題請參考這裡https://i.imgur.com/gLZQOVQ.jpg就是因為獸醫師在這個環節中很多地方沒辦法從頭到尾都親力親為 因此藥師會在藥品專業上把關 並不會干涉獸醫師診治專業的處分開設權利!僅是藥品管理的職責 會比給像是櫃檯非藥物背景的人員處理要多一分保障
作者: jmrla (我和你走散了。)   2019-06-08 00:05:00
身為曾經是藥師也曾經養兔兔15年的主人。我的原則是獸醫要開「用藥清單」,至於調劑權歸誰我反而沒特別想法。「用藥清單」是為了保護自己的寵物,尤其在轉診的時候非常需要。另外如果要用「人藥」,痾,不客氣說一下,「人藥」其實很便宜啊…我自己賣出的人藥價格就比我在獸醫院賣藥給我的兔兔低了2-3倍,一模一樣的藥。
作者: rkobeway (wayne)   2019-06-08 00:33:00
覺得要使用人用藥品不管是人或毛孩都應該要有專業藥師把關才合理
作者: Inck (靈芝)   2019-06-08 00:38:00
那也要有獸醫藥師這行業在,如果真有這行業,身為主人的信任度會是獸醫藥師>獸醫>>>>人藥師
作者: bommielu (bommie)   2019-06-08 01:04:00
為什麼要比較信任度呢 又不是直接帶兔仔去找藥師看病我把他想成對是多一層保障 畢竟單獨一個人開藥給藥有沒有不小心品項開錯我也不會知道 藥師就是做double check的工作 對誰都是好事
作者: jmrla (我和你走散了。)   2019-06-08 01:05:00
推一下bommielu這裡面牽涉太多金錢利益了,每次討論都覺得無奈。
作者: Inck (靈芝)   2019-06-08 01:29:00
呃…我覺得人藥師沒有幫我的動物double check的能力,講直白就是這樣。有獸醫藥師制度我就很支持,現在看起來就只是人藥師想攬大餅,多一層保障?我覺得講得太空泛了,多付錢也要給足夠專業的人好嗎?
作者: jmrla (我和你走散了。)   2019-06-08 01:53:00
尊重lnck。但我只想提另一個方面的想法,可能可以給大家帶來另一個角度的思考。目前藥師被打成龐大利益的貪婪者,這點我覺得蠻無奈。所以如果真的要用利益來討論的話,同樣的我剛也提到了,對我來說我只在意用藥透明(用藥清單),大家可以想想用藥透明對獸醫的衝擊是什麼,就像我先前說的,目前獸醫大部分就是使用人藥,有些人藥一顆就是2-3元,但大家可以看看自己在獸醫院付出去的藥價是多少。我曾經遇過一瓶人藥我賣給病人100-150(有賺錢),同樣的藥我在獸醫院必須花300元才能買到。總之無論是要說利益還是寵物轉診用藥安全,我是覺得在討論這問題時,大家應該要思考為什麼獸醫用人藥是否真的該思考背後可能出現的問題。
作者: Inck (靈芝)   2019-06-08 01:54:00
我很好奇這串推文中一直支持藥師把關的人有誰可以告訴我現在人藥師可以把關得了什麼東西?他們可以幫我確認這個藥在我的兔子身上不能用,但可以用在其他動物上嗎?這隻兔子能用但是我另一隻兔子不能用他們知道為什麼嗎?這是我實際遇過的狀況。如果無法評估,只是負責拿藥給我,那到底我要透過人藥師的原因是什麼?我去問我的藥師朋友,他們只覺得莫名其妙,動物關他們什麼事
作者: jmrla (我和你走散了。)   2019-06-08 01:56:00
沒有什麼叫做只有藥師才想要這塊利益啦~想想我說的在獸醫院買人藥足足比外面多幾倍,就沒有什麼只有藥師才想這塊利益的問題了...法規最後會怎樣變我都尊重,只是有點難接受資訊太片面造成討論起來觀點偏頗這樣。
作者: Inck (靈芝)   2019-06-08 02:00:00
回應j大,我不會去網路上查我的煞車線一條賣多少,然後去靠腰機車行師傅收這麼多錢。我信任我選擇的獸醫的專業,覺得他值得我付出這樣的藥錢。我自己感冒時,就算藥局不需要處方箋也拿得到處方感冒藥,也便宜很多,我也會去醫院看醫生,就這樣。然後我支持要求跟獸醫藥用藥名稱,我覺得用來紀錄跟轉診沒有不好,可是不是跟這次事件混為一談的吧
作者: jmrla (我和你走散了。)   2019-06-08 02:03:00
lnck你說的的確我也認同。但我目前想說的是,現在獸醫大多就是使用人藥,人藥背後會延伸的問題就是很多(例如大家最愛抨擊的利益,我剛就說明了)。所以資訊還是要對等一點啦。剛剛也有一個朋友問我想法,我也大概敘述了人藥的藥價其實只有多少但獸醫院用「藥費」的名義跟主人收多少。我最後跟我朋友說:「我說完這些,你有沒有覺得,好像不是網路上寵物主人說的那樣,愛錢的只有藥師,獸醫好可憐?」我朋友默默說:「的確當初不知道這點。」所以拜託,你們就主打藥師「沒專業」就好,不要講那些藥師壟斷利益的話好嗎?另外「用藥透明」和「用藥清單」乍看是和這次事件無關不能混為一談,錯了,就是有心人主打利益這塊,這才凸顯出這些就是有關。好啦,上面也有人說了,現在問題就是獸醫院調劑的人也不是獸醫師啦。這個就跟你去診所看病,但目前有些診所也是工讀生配藥一樣的道理。我是不知道大家能不能接受啦,但我之前有個工作場合,老闆娘就是不想多請藥師讓櫃台小姐配藥,然後會出錯,也會直接說「反正沒關係」這種話。所以看人醫的你們能接受嗎?同樣獸醫院配藥的也不是獸醫師,你們能接受嗎?
作者: Inck (靈芝)   2019-06-08 02:13:00
我覺得很有趣,j大一直強調藥的原本售價多少,表示獸醫一直有從中獲利,這也側面表示您覺得獸醫賺太大?可是我不認為換成人藥師開藥後飼主端會減少醫療費用,獸醫不用藥費名義收費,也可以用其他方式收費,對獸醫,對獸醫藥師,我信任他的專業,我就願意付錢。
作者: rkobeway (wayne)   2019-06-08 02:18:00
推j大 講實際點要是真的愛錢要撈錢不會要幫你家兔子調劑藥品啦要備貨成本要負責任要磨要泡要衛教還要被嫌太貴 要花這麼多時間還不如賣保健食品人類成藥不是更好賺
作者: Inck (靈芝)   2019-06-08 02:18:00
獸醫院配藥的是不是獸醫師我會問清楚呀…我覺得j大你真的越扯越遠了,也沒有解釋到到底知道用藥是什麼跟要給人藥師配藥權有什麼絕對關係。
作者: jmrla (我和你走散了。)   2019-06-08 02:20:00
我不是一直強調,而是沒有人知道這塊,我剛好知道而已。其實老實說,我現在也不做藥師了,15歲的兔兔去年離世了,這次議題我還真的沒什麼興趣,只是剛好被朋友問就回來兔板看討論(兔兔離世回來看兔板都是觸景傷情),就提了一點我最微薄知道的訊息,刺人眼目就抱歉了。我非常感謝幫助我的獸醫師,相信他們的專業,一輩子記得他們的恩情,自己也很多獸醫朋友,無意和他們對立,更不想介入這議題,無奈我多嘴留了這麼多,還是原po如果看不順眼,乾脆全刪掉好了哈哈,前面看到有人問是不是養兔子我都想說沒養是不是不能說話了,我現在沒養了,歡迎刪我推文(認真)。
作者: Inck (靈芝)   2019-06-08 02:22:00
呃…j大那樣講更讓我覺得藥師就是覺得他們心知肚明獸醫藥費比成本高多少,所以「少數」藥師特別眼紅了...我的藥師朋友也說賣嬰幼用品保健品賺多了,所以他覺得這個議題很無聊啊
作者: jmrla (我和你走散了。)   2019-06-08 02:23:00
最後關於調劑權這是「法律問題」不是你有沒有問就能解決的,如果不扯調劑權,那你真的知道這次議題在討論什麼嗎?然後真的可以刪我推文了,我不想再說話。
作者: Inck (靈芝)   2019-06-08 02:27:00
好的,如果我的獸醫師沒有親自配藥我可以去告他的意思~
作者: watersea (水夕)   2019-06-08 03:01:00
大家都講的很好啊@@
作者: mercu (mercu)   2019-06-08 07:33:00
若獸醫方能把處方不明確及給藥不確實這部分處理好 或許問題會少很多 現在亂象就是很多診所給藥都不是由獸醫師親自管理跟交付 櫃檯給藥明明不清楚還亂講 沒有用藥清單跟適應症依據 我遇到的甚至連收據都沒有 藥師要收回調劑權重點是管理這部分 尤其獸醫多用人藥 來源跟去向不明 間接影響的是「人」藥物的使用啊 況且這議題也吵好幾年了 沒見到獸醫診所方面有心改善用藥環境 不需要互相指責專業上的問題 要不是人藥管理無法好好把關 多半不想淌這趟渾水
作者: Inck (靈芝)   2019-06-08 09:22:00
mer大我贊同前半部有關用藥透明跟應該由獸醫管理這方面,只是後面我覺得自己的經驗也沒有遇過藥師在給我藥後跟我提適應症依據呀~而且我有一次出去玩喉嚨痛去當地藥局,本來想買普拿疼或伏冒熱飲之類的,結果藥師就直接開一排藥包給我,一包藥裡有四五顆不知名的藥,也沒有告訴我適應症跟副作用呀XD我是覺得藥師在這方面也管得不怎麼樣就是了...然後我想起來以前有獸醫告訴過我的,獸醫開藥收的藥費,也包含了他用他的學識經驗,判斷,如何決定用什麼藥,用藥搭配,藥物劑量,這些都是所謂的「專業」。所以我覺得用藥品原價多少來質疑的解套也許可以把處方箋直接收費給予主人,純藥費另計?
作者: mercu (mercu)   2019-06-08 09:51:00
不好意思我看的診所是診療費跟藥費分開算 你去藥局買藥除了進價差之外 藥價不會變動太大 一般藥局也不會跟你喊要多加什麼藥品使用判斷費 獸醫調劑權釋出這件事本來就是把處方簽給主人 主人有權利選擇到不同的地方購買藥品
作者: Inck (靈芝)   2019-06-08 10:16:00
我看的都可以拿到處方箋就是了,不過m大意思是這次藥師只是要求獸醫拿出處方,而沒有干涉獸醫配藥?
作者: mercu (mercu)   2019-06-08 10:26:00
完全沒有要求干涉獸醫師配藥選擇藥品的權利! 就跟你生病去看病完去藥局「依照」醫師處方拿藥一樣!只不過藥品是由有藥物背景的藥師管治 並非櫃檯人員所以很多什麼獸醫還要花大錢聘請藥師 成本轉嫁 急用藥要背毛孩去領藥再趕回診所都是假議題 直接想成程序類似看牙醫那樣
作者: Inck (靈芝)   2019-06-08 10:36:00
呃…我覺得不要混淆概念,我寧願跟獸醫拿藥也不會想拿著處方去找人藥師拿藥,可以不要一直鬼打牆嗎…我覺得藥師一直強調他們比較專業可是又無法說出他們比獸醫專業在哪,非常見的動物差異又更大
作者: mercu (mercu)   2019-06-08 10:40:00
沒有鬼打牆啊 我前面說了如果獸醫師可以親力親為管理給藥我也贊同 問題就都是櫃檯給藥處方不明必須改善 是你問到處方釋出的問題我才跟你解釋概念是什麼 一直強調專業的是你吧我從來都沒有說誰的專業可以碾壓誰 我尊重獸醫師專業但我不認同獸醫師讓櫃檯人員非專業人員給藥
作者: watersea (水夕)   2019-06-08 10:51:00
我也不想去跟人類藥師拿藥,而且我的一些新手媽媽們表示,毛孩子往藥局帶,他們也不能接受如果孩子狀況健康,他們樂意孩子接觸毛孩子,但是會去藥局拿藥就是孩子不健康這時候擠了一堆毛孩子在藥局,你覺得不會發生醫藥以外的衝突?到時候飼主、藥局、藥師沒被婆婆媽媽幹到翻過去我隨便你
作者: bommielu (bommie)   2019-06-08 11:03:00
有人不管討論了什麼到最後就是結論說我不管我只信任獸醫師,這本來就不是家長說我只信任誰就只想找誰拿藥就可以的單純問題,這些討論都在鬼打牆,獸醫要合法使用人藥要跟藥師協商修改法律卻不想被受管理也不願意增加成本請人於是跟家長說藥師貪心想賺都是他們阻擋毛小孩用藥不想去外面領可以請一個一樓就說過了,有些為反對而反對的就是什麼都不願意,只要獸醫要無條件可以直接使用才真的不太合理
作者: watersea (水夕)   2019-06-08 11:14:00
其實,最簡單的就是:如果到時候獸醫無法開藥,我也是帶著毛孩進藥局,獸醫能開藥那是再好不過,如果我在藥劑被幹到翻去,我會再來版上把那些主張藥師拿藥的人幹到翻去就是這麼簡單,法令沒實施之前,沒人知道好壞,大家吵也沒用,事情也沒有如果有自己堅持主張的,那就去爭取,去做,做出來的共業,大家擔那如果確實,藥師備藥真的如你們說的那麼美好,實行下去我相信,大家也是不會感謝你們的,這就是人性
作者: Inck (靈芝)   2019-06-08 11:29:00
因為藥師先要做的了讓人信服的事啊XD,不就是上述幾位藥師(是藥師吧?)一直堅持藥必須給他們開,可是從用藥專業(到底不同物種他們有辦法篩選嗎?)跟管理藥物方面(我直接去藥局不需要處方箋就拿得到藥)都沒有辦法回應,這會讓我覺得究竟為什麼我要去藥局才能拿藥啊…獸醫願意請一個人藥師也是解決方案,可是這個成本顯然會反應在我的藥費上的,這才是為什麼我會強調專業要令我信服啊~要我多花錢也要有道理吧?
作者: mercu (mercu)   2019-06-08 11:39:00
XD 我一直都沒有堅持要去藥局拿喔 我希望獸醫師自己管理跟交付藥品 不是丟給櫃檯人員 給櫃檯人員發專業就能令你信服囉?
作者: jmrla (我和你走散了。)   2019-06-08 12:10:00
唉,實在不想回應但真的吐血。我現在不是藥師了,我完全不想代表藥師說什麼,而且我「從來沒有覺得獸醫診所的調劑權一定要給藥師」,請不要亂扣我帽子,互相尊重很難嗎?另外我前面也說了只是想提供另一個面向讓大家了解「動物用(人)藥的管理」這塊要改進,再來一點就是你到藥局買藥遇到的問題是不是也越扯越遠(唉,為了避免你又說我扯太遠,如果你不介意我是可以私下跟你討論藥物管理法規我學這塊的)。我只是想說,最近我讀到討論串和這篇,可以互相尊重一下嗎?應該沒必要一定要用輕蔑去抹滅別人的專業吧。還有建議你搞清楚這議題的全貌和細節。例如你知道什麼叫做「開藥物」嗎?「開」是「下處方」的意思,但處方就不是藥師「開」啊,「下處方」這件事是獸醫師在做嘛!然後再重申一次,不要因為這篇討厭我而去攻擊其他的藥師,另外也真的不是所有藥師都認為整個議題的方向就該怎麼走,包括我自己就有跟「你討厭的藥師(公會)」有不同的想法。
作者: Inck (靈芝)   2019-06-08 12:20:00
嗯…如果獸醫開好藥,經由獸醫藥師過目,交給我,這樣是最好的,可是如果是獸醫開好藥,經由對獸醫用藥一知半解的藥師交給我,跟由助理交給我有什麼差別啊…
作者: jmrla (我和你走散了。)   2019-06-08 12:22:00
然後我已經不是藥師了(是要我說幾次),不用覺得拿出來酸我鞭我比較過癮,拜託尊重彼此好嗎?好的,我從來沒有否定你的獸醫師制度(請你重新看推文),我也尊重你。所以我是真的不懂我只是提供另一個面向,沒有想否定你,為什麼尊重我很難,一定要別人的專業才討論的下去?
作者: Inck (靈芝)   2019-06-08 12:27:00
我認識的藥師的確也不認同這次藥師公會的訴求,我也不認為所有藥師都是一樣的,就像不是所有獸醫師都是很專業的...然後我會提到在藥局拿藥的經驗是因為有推文提到要管制藥物來源與去向,讓我有感而發而已。
作者: jmrla (我和你走散了。)   2019-06-08 12:28:00
光是名詞定義和處方調劑流程及哪裡部分是法律該規範都搞不清楚,一味互相批評對方的專業,這樣的討論到底有什麼意義,還是搞不清楚狀況就批評可以讓大家比較爽(抱歉我只能這樣直接)。關於你去藥局買藥的經驗也不能代表全部,請不要為了想批評攻擊就任意否認台灣的努力。你如果這麼堅持要了解藥物管理,需要我私信你嗎?我可以跟你討論一下藥物行政相關法規,還有目前遇到的瓶頸以及近年來台灣進步的發展?如果你認識很多藥師那最好了,建議你可以把你所有對藥師的不滿和攻擊都讓他知道(請如實),和他們交流意見,包括你去藥局買藥的經驗也能和他們分享,我想你應該也是可以再找到不同的面向(如果你真的有搞清楚的話),所以拜託不要再為了攻擊為了輕蔑他人發言了。
作者: Inck (靈芝)   2019-06-08 12:37:00
我不懂我酸你什麼了,為什麼我提出問題跟嘗試討論要被你說我酸你?我也從一開始就沒有過說是藥師要錢才會有這次爭議,只有你中間反覆提及藥物售價才會讓我也回應這的確是個有利潤的啊…你不想再討論這方面我也不再談起。我覺得藥師在人用藥領域很專業,只是要跨領域到其他動物卻不能被質疑也太過分了吧?如果提出問題以及表達意見就是輕蔑那也沒有什麼討論的可能性了。然後我覺得在公開版面討論是所有人的自由,我從頭到尾沒有口出惡意過,我不理解j大你的憤怒和指控是針對我什麼。
作者: jmrla (我和你走散了。)   2019-06-08 12:40:00
到底有沒有酸,所以我才要你把你這篇推文直接給你(眾多)藥師朋友看啊?不然我幹嘛要你拿整篇推文給(眾多)藥師朋友看?188樓那段,我是覺得有點惡意啦,還是我玻璃心?
作者: Inck (靈芝)   2019-06-08 12:47:00
我拿給他看了,不過我沒有認識很多藥師就是了(至少沒有j大多),他只覺得吵這些東西莫名其妙,不覺得我在酸他,如果你覺得我在酸你j大,我可以跟你道歉,對不起,我沒有想蔑視你身為藥師的專業。188樓那段我是因為b大覺得我無論如何都不相信藥師而回應的,我相信藥師幫我過目處方箋開藥給我,但是我的動物無法,我單純想表達這個而已。醫藥分離很棒,我覺得很理想,但是在實際面上也要有可行的方法吧?
作者: jmrla (我和你走散了。)   2019-06-08 12:52:00
你給他看188樓再問他這個是不是有點惡意好了。我不是藥師了(我也沒有自居有什麼藥師專業),到底是要說幾次?你不用跟我道歉。建議你還是先搞清楚事情全貌然後看看今天的討論串哪些才是有實質的意義。是「醫藥分業」不是「醫藥分離」,老實說我覺得糾正這些用詞實在有點無聊,但這些用詞在這個議題上就是有他的重要性(尤其在法規定義上),因此我才強調了幾次,請搞清楚整個議題的全貌和細節,這才有助議題討論下去。還有其實你說越扯越遠的東西,其實這完全不遠,不然這議題是怎麼延伸的,好好去了解一下吧,以上。
作者: Inck (靈芝)   2019-06-08 12:57:00
如果你打從心底認為我是搞不清楚狀況來跟你胡攪那的確沒有討論必要了。然後我問他188樓,他說看前後文可以理解我想表達什麼。我也只能為這段文字再解釋一遍。不過你預設他人根本搞不清楚狀況這也是滿傷人的。
作者: jmrla (我和你走散了。)   2019-06-08 13:06:00
對於你說我預設你搞不清楚狀況,這點我必須說明,我是告訴你「哪裡錯了」,或是你看到的沒有到全貌因此才會說我扯遠,但我就是想提供另一個面向導致這事情發生嘛,只是當時我已經不想解釋了。然後我也覺得被傷害到了,我才想再回啊,不然昨天都已經私信原po請他刪推文了,是原po不刪我也沒辦法。
作者: watersea (水夕)   2019-06-08 14:19:00
J大...因為真的不知道怎麼刪 你說這麼多,而且不是沒道理,大家辯論難免因為立場所以有爭執我的立場很簡單,我想要便宜大碗方便又專業(被毆
作者: meetyou76 (喔哈)   2019-06-08 16:32:00
多一層藥品管理的把關 以家屬的立場是好事 這有什麼風向好帶...
作者: watersea (水夕)   2019-06-08 18:05:00
問題不多那一層真的是把關還是增加風險?現在職業中的藥師都合格嗎?我之前還遇過要把生理食鹽水當乳酸林格賣給我,說廠商跟他講是一樣的東西推動新的職業,獸藥師,似乎也是一個辦法
作者: meetyou76 (喔哈)   2019-06-08 21:18:00
動物用人藥不就是法規希望藥師介入獸醫藥品管理的原因之一嗎 獸藥師不可能 就跟要禁止獸醫使用人藥一樣不可能Btw法規改動的方向為藥師不會完全干涉獸醫用藥 僅介人獸共用的藥物部分
作者: jmrla (我和你走散了。)   2019-06-08 22:01:00
打個叉一下,雖然有人覺得這是扯遠,但其實這是整件事情的一體好幾面,如果原po希望得到便宜又大碗的醫療服務,那就更應該贊成「用藥透明」以及要好好討論「獸醫用人藥」的問題了。然後乳酸林格氏液不是獸藥,如果當初賣你的藥師搞錯,那就是他的問題,不是因為他不懂獸藥所以搞錯。每個職業的確都有可能出錯和能力不足的地方,這點很遺憾就是事實,就像人醫也是會有庸醫。
作者: finis (黑暗的盡頭)   2019-06-08 22:49:00
希望有獸藥師+1(獸醫系畢業) 因為不管是助理還是人藥師都無法回答寵物用藥問題
作者: watersea (水夕)   2019-06-08 23:39:00
那是否約束藥師要額外進修獸醫師的藥典的部分?獸藥師針對用藥學了多少,要碰這一塊的藥師也一定要學,然後必須在獸醫院實習並通過考核?而相關的藥局不可以歧視並禁止飼主攜帶寵物入內?
作者: rkobeway (wayne)   2019-06-09 14:48:00
https://mulicia.pixnet.net/blog/post/28462254 這篇作者有稍作整理,給大家參考,已是多年前的文章說明這問題已經存在很久了,請大家注意,獸醫直接開人藥卻沒有任何管理監督會帶來更多問題,就目前法律也不合法若要爭取開放,相關配套措施也一定要跟進,將可能發生問題的機會減至最低,才是可行的路。
作者: helen0624 (helen0624)   2019-06-09 23:41:00
修法管制獸醫獲取人用藥的方法及控管流向,應該沒有什麼問題,問題出在人用藥使用在動物身上時,調劑權到底歸誰?藥師想要這方面的權利,是不是真的具備足夠的專業?
作者: bochumomo (啵啵家族打雜清潔工)   2019-06-10 04:25:00
給人使用的藥當然合理由藥師管理,而現行狀態是小動物用的藥7.8成跟人使用的藥都有關係,全球獸醫院皆是,並且獸醫可合理使用,只有台灣高高在上掛著人藥就擋著獸醫不能用,明明只要更改法條讓獸醫院經過申請拿到小動物用藥儲備自己醫院就可以,卻要惡意分成所謂的人藥、動物藥,不覺可笑嗎?好好去看一下藥師公會粉專發的文,完全枉顧動物福祉,只在意人,而且提到錢(藥成本)的是藥師居多,對我這個飼主而言,醫生的專業不是只有那顆藥價成本!在藥師還沒全面瞭解動物用藥差異,別要求獸醫跟人醫醫藥分業。
作者: helen0624 (helen0624)   2019-06-10 08:19:00
藥師就是這樣,中醫師真的要推中醫藥分業,設置中藥師,這群藥師有出來擋人家了,理由是他們大學修過16個學分就能賣中藥,所以不用設中藥師了。看到這個完全理解為什麼會吵起來,藥師公會的態度超級明顯啦
作者: mercu (mercu)   2019-06-10 19:10:00
拜託跟我說現在誰是只吃中藥完全不碰西藥的? 設個中藥師中西藥物吃下去交互作用出來你找誰? 你所說的中藥師管的了嗎飼主願意用三倍十倍藥價買一樣的藥 我尊重 但藥物也不是獸醫師親自調劑交付 藥物管理鬆散請問獸醫方面針對這部份有提出什麼改善沒有?也有中獸醫 去看一下必修幾個學分
作者: helen0624 (helen0624)   2019-06-10 19:42:00
修16學分中藥學的藥師就能了解互相作用,那設個中藥師讓他們修個16學分西藥師的學分他們就會啦,擔心什麼。該怎麼設可以討論,但想要維持16學分打天下的藥師,要說多有正當性?
作者: mercu (mercu)   2019-06-10 19:57:00
想要維持16學分打天下是你說的喔 明明一堆系選修專業進修實習等大有人在 你覺得會就會吧 中獸醫學程必修總共也16喔要不要去抗議一下
作者: helen0624 (helen0624)   2019-06-10 20:24:00
政府規定的資格跟你自己去進修是兩回事,中獸醫現在根本沒有執照吧。要是政府要推中獸醫執照,我舉雙手贊成喔。至於抗議,我也沒去抗議沒有中藥師啊,只是看到中醫師想推動中藥師受阻,又看到阻擋的單位,就突然明白了什麼而已
作者: mercu (mercu)   2019-06-10 20:42:00
喔 所以你的意思是沒執照的中獸醫用中藥你認同 而有執照的藥師用中藥你不認同?
作者: helen0624 (helen0624)   2019-06-10 21:00:00
有辦法這樣解讀可能要有非常人的閱讀能力,哈哈哈
作者: mercu (mercu)   2019-06-10 21:07:00
你先去搞清楚中藥師的來龍去脈再說吧 別人想用低薪壓榨專業的解套方案 來這邊混為一談 講不清就哈哈帶過
作者: helen0624 (helen0624)   2019-06-10 21:20:00
XD,哈哈是為了我們根本雞同鴨講,好了啦大藥師,我知道你超~級厲害,反正有專業的要好好提供服務我都贊成,沒專業想分一杯羹的我都反對,這樣您滿意了嗎?專業的人藥師
作者: mercu (mercu)   2019-06-10 21:27:00
就事論事 不要散播危言聳聽的消息是基本 同樣藥在獸醫買多十倍 回歸藥局就是人平時買的價錢 獸醫自己要收費不透明是他們的事 別把藥師扯下水 偏題愛嘴是也你自己的事
作者: yuvicchen (yuvic)   2019-06-10 22:58:00
樓上在那邊製造假消息混搖飼主,中國醫那個跟本不算真的中獸醫學程,台灣有一堆人都是去chi institute修課回來的,那個才是正統的學派買十倍都跟你說是處方簽了,獸醫師公會也有公告,獸醫院也會貼明明就跟你解釋過了還在那邊造遙不過以後有飼主想省藥錢,可以請獸醫師開處方簽去跟m大買藥,藥師幫磨粉包膠囊不收錢不要再說獸醫不妥協了,這個來龍去脈在這https://lihi1.cc/R48Aphttps://lihi1.cc/R48Ap
作者: watersea (水夕)   2019-06-10 23:30:00
我有朋友特地去大陸學了中獸醫,帶了一堆老中獸醫的典籍,但是,台灣不承認(攤手
作者: mercu (mercu)   2019-06-11 08:55:00
我也跟你說過單就藥費獸醫診所收的價錢就是那樣 不包含診療費 你硬要扯處方簽包含磨粉費用 我拿到的就一瓶藥 那收費列表仔仔細細打出收據來絕對沒問題 問題藥費診療費從沒拿過收據 你自己也說獸醫在這方面承諾改善 現在這要該是常態了?然後不要覺得持反方意見的人就一定得是藥師有在賣藥有要跟你搶利益 反正看來獸醫收費不透明大家都能接受 講出獸醫目前問題是事實無法接受? 那獸醫方講一堆抹黑藥師就要吞?然後獸中醫念什麼學程我都尊重他們 我也沒要拿中藥的事再來雪上加霜 是前面有人硬要拿中藥師議題來亂然後造謠的是這篇文的來源 可以自己去看看有多少對藥師不實指控也是跟你澄清過的 你也只帶過一句 沒辦法現在獸醫在情緒上
作者: bochumomo (啵啵家族打雜清潔工)   2019-06-11 15:22:00
獸醫用藥不透明是獸醫師公會該處理,一碼歸一碼,不要拿著所謂人用藥就能撈過界管轄,甚至影響動物用藥。
作者: toheart78945 (小寶寶)   2019-06-19 08:37:00
美國也有這種情形呀 怎麼不去看美國怎麼解決 一直拿法條擋 今天藥事法修改50條 衛福部食藥署就必須對獸醫院買人用藥進行管控 請問哪裡會有藥物濫用回流情形呢? 難道是食藥署自己不想多增加業務嗎?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com