※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1N1FyoAZ ]
作者: pharmawind (RxWind) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 政府失職 C肝救命藥 竟貴達225萬
時間: Wed Apr 6 20:20:53 2016
幹 拎北藥師啦
看到這則新聞會悲憤的民眾們，我只能覺得悲哀啦
蘋果日報用這種標題，不是居心叵測就是智能有問題啦~
這顆 Gilead 藥廠的藥，全球都這麼貴，你台灣區區 50 餘萬人口，
拿什麼條件去跟 Gilead 談議價？
更何況你衛福部和健保署平常爽爽砍藥價，
這下砍不掉就放諸輿論順便弄一下沒在看守的舊政府和放地雷給未來新政府，
操弄民氣、製造對立你是何居心？阿對不起我忘記你是記者了~
以下簡述幾點啦
1. Gilead 在 2014 年，發表了當年最強的 C 肝新藥 "sofosbuvir"
這顆藥獲得了有美國藥界諾貝爾獎的冠軍，有劃時代的意義
所以一上市就在美國訂下一顆 $1,000 鎂的天價，舉世嘩然
當時還被叫去美國國會報告，歐美一些私人保險公司都不想給付這麼貴的價錢
現在在吵的複方 Harvoni 治療 C 肝更強效更全面，但是當然也更貴。
雖然 Gilead 說他們是根據各國的所得換算公式給予不同的訂價，
所以除了埃及因為特殊因素，可以用 900 鎂購入療程之外，
其他國家幾乎都要台幣百餘萬以上的花費，你台灣憑什麼要人家便宜賣你？
藥廠也是要養家活口的，也是要營利以兌換研發經費的，你以為是賣符水的嗎？
2. 台灣民眾都被健保寵壞了啦，醫療本來就不可能是吃到飽式的人人平等
文中寫到澳洲南韓日本有給付，也看看那是私人保險還是全民健保啊！
若是私人保險的話人均保費是多少啊！再看看你每個年的健保費是在哪個級距啊！
每個人都想繳魯肉飯的錢就輕鬆享受海陸全餐外加攝護腺排毒按摩，
這麼爽的話，記者你他媽的怎麼不去想想你每天這麼辛苦的製造新聞，
為什麼蔡衍明還只付你這麼一點薪水？你應該也要住帝寶啊幹！
怎麼現在還在這邊操弄仇恨 製造對立 阿不就好棒棒！
3. 補充：東亞、南亞有些國家因為 TO 或是原料等特殊條件，
有獲得 Gilead 取得生產學名藥的授權（售價較低廉）
但也有部分沒有智慧財產權觀念的國家，的確是有生產這些不合理的學名藥
售價自然比原廠便宜（省去研發成本啊），但是安不安全就是自行承擔風險啦，
當然這些黑藥廠也是有可能會被原廠一個個提告求償的。
這種沒有藥證的藥物，絕對是風險自行承擔啦，怪我囉？
4. 陳建仁副總統說如果引進這些 DAA 口服 C 肝新藥，
多年後渴望把國人 C 肝比率大幅下降逾八成
作者: hongtm (台灣加油) 2015-04-06 20:23:00
別對鄉民認真啦 只能說健保寵壞刁民了
作者:
abelexam (做一行怨一行)
2015-04-06 20:24:00推爆你喔
作者:
MrPigYa (mr)
2015-04-06 20:24:00有些人過太爽
作者:
love0207 (p'_'q)
2015-04-06 20:24:00推觀念正確 鬼島鯛民多
作者: kevin751231 2015-04-06 20:24:00
推好推滿
作者:
knight77 (オニオンナイト)
2015-04-06 20:24:00推
等人家不爽進台灣 不但藥費貴還要多花機票費去國外買
作者:
pauljet (噴射機)
2015-04-06 20:26:00認真就輸了
作者:
lienchi (...)
2015-04-06 20:26:00正確 蘋果素質實在很糟糕
放任大眾濫用健保資源<-有些人濫用浪費就算了 還炫耀咧
作者:
Axis999 (叭叭啦叭~叭)
2015-04-06 20:27:00今天妓者正常發揮 八卦板友爆氣反擊KO了!
作者:
bjoe (人生多變)
2015-04-06 20:27:00最近各台都在悲情訴求要求c肝特效藥納健保....
作者:
bjoe (人生多變)
2015-04-06 20:28:00呵呵有點神奇，媒體有志ㄧ同做新聞跟專題....
日本確實全民健保是有給付的，不過日本C肝人很少，再
作者: silentence (小飛號：號：) 2015-04-06 20:30:00
罵生技炒股燒錢 又嫌藥貴 根本呵呵
作者:
rayonwu (皂絲)
2015-04-06 20:30:00推
作者:
atpx (秋雨的心情)
2015-04-06 20:32:00就跟二戰德國一樣阿, 管制舶來品價格, 搞到人家不賣
作者:
atpx (秋雨的心情)
2015-04-06 20:33:00雖然生命無價沒錯, 但醫療是有價的
作者:
keydata (keydata)
2015-04-06 20:34:00政府編80億真的是亂搞...
作者: Keng 2015-04-06 20:34:00
政府配合媒體亂搞 惹腦藥商大不了離開 他理你咧
作者:
yayaorz (壓壓毆啊繼)
2015-04-06 20:34:00推
作者:
Groger (都是一群假鬼)
2015-04-06 20:35:00好文給推
作者: w76530 2015-04-06 20:35:00
就跟長照一樣拉大家一起來攤
作者: nestea911399 (打爆日本 前進舊金山!) 2015-04-06 20:35:00
來來來，全部都給付...
作者:
ian40 (Ian)
2015-04-06 20:35:00推
作者:
akway (生活就是要快樂)
2015-04-06 20:35:00台灣鯛真的被健保慣壞
作者: left319 (left) 2015-04-06 20:35:00
推 長知識
作者: a320542000 (agwgwg) 2015-04-06 20:36:00
push
作者:
M145 (M145)
2015-04-06 20:37:00推
作者:
lyu0001 (鄉民1號)
2015-04-06 20:39:00推第四點 看來治療藥物還是沒辦法像疫苗產生免疫力
作者:
DaneiLJ (鍵盤鄉民)
2015-04-06 20:40:00推推,太中肯了
作者: kartg0028444 (家裡又大又舒服) 2015-04-06 20:40:00
推
作者: storyo11413 (小便) 2015-04-06 20:41:00
窮人沒生病本錢 健保之前特效要開過頭了
作者:
eyb602 (幻忽飄隱)
2015-04-06 20:42:00推
作者:
patoo (完了完了 要變砲灰了 )
2015-04-06 20:42:00現在的媒體 標題就開始帶風向啊 無腦的看標題就開幹了
作者:
lyu0001 (鄉民1號)
2015-04-06 20:42:00性血傳染算是很好防治了 會傳染多半是個人問題
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2015-04-06 20:43:00推
作者:
yachun28 (王傑加油!!)
2015-04-06 20:43:00推~
作者:
jacktypetlan (å››å四隻石ç…å)
2015-04-06 20:43:00戰力強大
作者: yanchu (chu) 2015-04-06 20:43:00
推
作者: kfcabc 2015-04-06 20:44:00
推
作者:
rockocean (大膽åˆæ°‘)
2015-04-06 20:44:00該開宮廟賣符水了
作者:
qscgg (QSC)
2015-04-06 20:44:00看八卦學知識！謝謝原po教學。
作者: savagehead 2015-04-06 20:44:00
推啊
作者: miles840831 (miles840831) 2015-04-06 20:45:00
推
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2015-04-06 20:46:00大推
作者:
jctron (我是白目佑)
2015-04-06 20:46:00p
作者:
z4525881 (煙雨任平生)
2015-04-06 20:47:00推好推滿
作者:
widec (☑30cm)
2015-04-06 20:47:00窮人就趕緊投胎玩下一輪比較快
靠夭啊 你得C肝幾乎都自找的跟我說窮人沒本錢生病?啊你都窮了罩子是不會放亮點啊?
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2015-04-06 20:49:00完全不懂這篇在講什麼 今天她就打算便宜賣台灣了
作者: e8032779 (御茶園) 2015-04-06 20:49:00
洗牙也有可能得C肝
作者:
akway (生活就是要快樂)
2015-04-06 20:49:00愛滋很多也是自找 但是健保給很爽 那些藥都超貴
作者: u9005205 (seastar) 2015-04-06 20:50:00
巴西沒錢買強制授權表示……
作者:
luvfilm (luvfilm)
2015-04-06 20:50:00推 霸氣喔
有錢人不想付錢買這個藥反而要凹健保，這有點龐式騙局啊
作者:
Daedolon (Daedolon)
2015-04-06 20:52:00這藥不是Gilead研發的， 是他們用巨額資金買下專利在phase 2的時候這藥叫做psi 7977
作者: ringo10562 (野人王) 2015-04-06 20:53:00
這篇必須爆啊！
洗牙得C肝是吧 那你給我看看這佔全C肝患者多少%好不好
作者:
Daedolon (Daedolon)
2015-04-06 20:53:00phase 2的paper一發表沒多久， Gilead便買下來， 改名gsgs 7977
作者: Olson (Olson) 2015-04-06 20:55:00
猛
作者: e8032779 (御茶園) 2015-04-06 20:55:00
澳洲牙醫就出過包呀...
作者:
DaneiLJ (鍵盤鄉民)
2015-04-06 20:56:00想知道收據上的應付/自付怎看,相減之後是健保補助款嗎?
作者: tingvictor (zzzzz) 2015-04-06 20:57:00
推
作者:
strlen (strlen)
2015-04-06 21:01:00推
作者:
regeirk ( )
2015-04-06 21:01:00好專業
作者: e8032779 (御茶園) 2015-04-06 21:01:00
肝病防治協會理事長:醫源性感染是C型肝炎主要的感染途徑
台灣人真的很誇張 只想付陽春麵吃海陸全餐 還嫌麵錢貴這國家真魯
作者:
fleao (Squirrel)
2015-04-06 21:02:00推
作者: ericchang016 (被凹成兩半了) 2015-04-06 21:03:00
推!
作者: domiso (never hide) 2015-04-06 21:04:00
大意：沒錢 等死
作者: lulufufu (lulufufu) 2015-04-06 21:04:00
專業推
作者:
rock0747 (kick it)
2015-04-06 21:05:00沒錢就是該死沒錯 鐵律
作者:
azuel (Observer)
2015-04-06 21:05:00新藥這個價錢很正常，家人用再生類的藥物3cc就$15k
作者:
addbear22 (addbear22)
2015-04-06 21:05:00專利期五年有點錯,正常情況發明專利是20年
作者:
Moratti (哭哭)
2015-04-06 21:06:00推
作者:
addbear22 (addbear22)
2015-04-06 21:06:00但這20年是從送專利申請文件起算,非藥品上市
作者:
modjo (Sammy Sammy Oi Oi )
2015-04-06 21:07:00推
作者: bkj123 (BBBen) 2015-04-06 21:07:00
市場機制就是如此 一堆上人只會清談 科技不會因為你們只想坐享其成垃圾這些清談而進步啦
作者:
wwwqoo (恩~~~~)
2015-04-06 21:07:00推你
作者: freddychentw (freccy) 2015-04-06 21:08:00
淚推
作者:
LKKF (八卦最強優文製造機)
2015-04-06 21:08:00推推
馬英九：台灣不要這麼小氣VS同時國民黨+媒體打死生技業
作者:
K2105158 (勇者あああああ)
2015-04-06 21:09:00推!
作者:
qscgg (QSC)
2015-04-06 21:09:00再推一下 應該要讓更多人看到
作者: jasminebaby (新手久了要變老手) 2015-04-06 21:10:00
推
作者:
headcase (仙人掌上的肥肥)
2015-04-06 21:10:00真霸氣
作者:
cary3410 (CarRyYoUAlL)
2015-04-06 21:11:00真心推
作者:
fge16 ( TT)
2015-04-06 21:12:00本人都吃自費藥,健保是繳來做功德的,根本沒啥用到
真的……要享受便宜的藥就自己研發,出一張嘴大家都會
作者:
Wall62 2015-04-06 21:13:00推
作者:
DICB (曾經擁有)
2015-04-06 21:14:00我記得這個新藥在美國專利好像不只5年，(30或40或者更久忘記了！)美國拔拔那邊也開始跳腳了打算減少這顆藥的專利年數或者開始減少補助金減少來對付這間...
作者: jonwei (龍元) 2015-04-06 21:16:00
推推
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2015-04-06 21:17:00推
作者:
celtie ( )
2015-04-06 21:18:00國民素質決定醫療品質
一堆藥局掛 "免費領取處方籤" 呵呵..........
作者: windlike0129 2015-04-06 21:19:00
淚推~
作者: kuroneko0130 2015-04-06 21:19:00
推～長知識了～
作者: thomas0918 (一膽二力三功夫) 2015-04-06 21:23:00
推
作者:
DICB (曾經擁有)
2015-04-06 21:23:00還有這間好像也有另外提一個方案給美國國會，叫想壓制這種新藥價錢的國家，就聯合性一次購買(共同出資買藥)這樣也可以讓新藥價格降低
作者:
xx78826 (當阿宅才能開R8)
2015-04-06 21:23:00推
作者: cca1109 2015-04-06 21:23:00
推
作者: storyo11413 (小便) 2015-04-06 21:25:00
不過我還是要說一下因輸血得C肝並不是沒有 別亂罵
作者:
o030227 (c06c06)
2015-04-06 21:26:00推
作者:
t048520 (這樣真的對嗎?)
2015-04-06 21:28:00專業推
作者: jellyno1 2015-04-06 21:29:00
T.T
作者: hopeful1821 (蘭花飛舞之時) 2015-04-06 21:29:00
推
作者: e8032779 (御茶園) 2015-04-06 21:29:00
感謝你的用心
作者: tlsg2 (tlsg2) 2015-04-06 21:34:00
專業給推
印度是合法取得2間原廠授權製造 孟加拉是在WTO的特殊條
作者:
memalina (.........)
2015-04-06 21:35:00推
作者: lost97 (lost my heart) 2015-04-06 21:35:00
推 強者我小風學長 一開始在臉書上看到這篇 就直覺會爆了XDD
作者:
ETTom (喵)
2015-04-06 21:36:00專業幫推!!
款規範下 合法製造專利藥物 而且他們藥廠都會取歐美認證
作者: p1227426 (詹) 2015-04-06 21:39:00
推
作者:
dormice (MJ KING OF POP )
2015-04-06 21:40:00藥廠研發要賺錢的，不是慈善事業本來就是要營利的
作者: iPad101 (~(￣▽￣)~等好久捏) 2015-04-06 21:40:00
推
作者:
TVXFQ (噗哈哈)
2015-04-06 21:41:00專業推
作者:
kgbi0047 (MANABU)
2015-04-06 21:42:00大推最後一句
作者:
qozxcv (捲翹睫毛)
2015-04-06 21:42:00有些人根本不知道怎麼得到的，你在大聲什麼啦
作者: mos47 2015-04-06 21:42:00
推
作者:
ac5202 (吃火鍋)
2015-04-06 21:43:00推
作者:
tcy91456 (tcy91456)
2015-04-06 21:43:00不管 要人家付錢就是失職 人家一個月有繳500耶 不管不
作者:
minikai (一肚子拐)
2015-04-06 21:50:00推
作者:
novomix (rt)
2015-04-06 21:52:00專業推
作者:
odanaga (PixiyON)
2015-04-06 21:53:00反正臺灣快被統一了
作者: joycerfv (肉桂小太陽) 2015-04-06 21:55:00
濫用健保制度漏洞多 政策 又不改 ...
作者:
faxy (飛客兮)
2015-04-06 21:57:00!!!
作者:
kkman2 (kkman2)
2015-04-06 21:58:00這篇應該讓他爆
作者: shauyuan (好奇水瓶) 2015-04-06 21:59:00
推 健保制度真的該改...
作者: peter105096 (昇) 2015-04-06 21:59:00
推好文 生命本來就有價
作者:
APC ( 能搞革命 我很快樂 )
2015-04-06 22:00:00拎北推
作者:
jimmysts (jimmysts)
2015-04-06 22:00:00推
作者: thomaschion (老湯) 2015-04-06 22:01:00
很多人連一點思辯的能力都沒有,到處拜神
作者: nicayoung (大覺屋．師真) 2015-04-06 22:02:00
媒體的話聽聽就好，有一些新聞就是讓人覺得別有用心
作者: JoshuaJP (夏燒) 2015-04-06 22:04:00
好文推
作者:
novman (該怎做好呢~~?)
2015-04-06 22:05:00推推
作者: zlshck (Kao) 2015-04-06 22:06:00
推
作者:
skuderic (BLACK)
2015-04-06 22:07:00這不推對不起自己 鬼島刁民真是名符其實
作者: weier08 (我們君) 2015-04-06 22:08:00
推
作者:
Jasonme (CCKPZ)
2015-04-06 22:08:00同意！
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-04-06 22:11:00健保一漲又沒選票惹
作者:
miq (nothing here)
2015-04-06 22:11:00專業好文 又理性冷靜
作者:
fransice7 (哀川慎之介/法爾希歐)
2015-04-06 22:11:00台灣人水準低不意外
作者: k98671532000 2015-04-06 22:12:00
推
作者:
bcd (進擊的杏仁)
2015-04-06 22:13:00最後還是預防勝於治療，因為治療太貴
作者: jessicalynn (jessica) 2015-04-06 22:14:00
沒錯 就是這樣！！
大推 整個島整組壞了了 媒體從頭到尾就是黑手之一啦
作者: freedomZ (第二正義) 2015-04-06 22:21:00
推
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2015-04-06 22:21:00同業推
作者: cbstgb (你逆) 2015-04-06 22:22:00
霉體不搞對立怎麼活下去
作者:
MicroGG (La New總冠軍)
2015-04-06 22:23:00納健保哈哈哈，胃腸科要起飛囉抓緊~
作者: gevo1405 (G G Q Q der) 2015-04-06 22:27:00
哇嗚
作者:
acolam (welove)
2015-04-06 22:28:00爛記者在亂帶風向
作者:
coubala (苦芭樂)
2015-04-06 22:29:00推
只要買學名藥就能治好，別來排擠健保資源？病人得自求多福囉 擋某團體財路很不應該…
作者: mollylly (茉莉莉) 2015-04-06 22:32:00
專業推～
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2015-04-06 22:32:00推
作者: zxczxcvbnm12 2015-04-06 22:35:00
中肯！！
作者:
wbenjin (WBJ)
2015-04-06 22:37:00推
作者: ruby8791233 (迷惘 顆顆) 2015-04-06 22:39:00
推
台灣研發藥物都被黑成這樣，要ㄧ般民眾如何了解製藥的辛苦
某些媒體不管怎樣就是要操作民眾和政府對立 真的很靠杯
作者: jialin6666 (jialin) 2015-04-06 22:46:00
跟科技一樣。除非有新藥競爭，才會降價。
作者:
ne579 (ne579)
2015-04-06 22:47:00台灣的悲哀
作者: g1718525c (虛無追逐) 2015-04-06 22:48:00
推
作者:
DM1984 (DM)
2015-04-06 22:52:00推推
作者:
anna89 (阿喵www)
2015-04-06 22:53:00推
作者:
sparta40 (該死的斯巴達)
2015-04-06 22:55:00台灣整個被costdown給害慘了 什麼都要便宜
作者: cream4260 (米色回憶) 2015-04-06 22:55:00
推！
作者:
IBKELLY (Kzooh)
2015-04-06 23:00:00幹 中肯
作者: zerowithr (以馬內利) 2015-04-06 23:04:00
推
作者:
sleep123 (sleep123)
2015-04-06 23:06:00推，今天看公視，很多都有講到！
作者:
s314159 (圓周率)
2015-04-06 23:12:00職你媽，醫藥本來就很貴啦
作者: shinegdoll (等等,再等等) 2015-04-06 23:14:00
藥師推，吃米不知米價，嘖
這位大大我雖然不是專業人猿，但也稍稍覺得你說的很對but公衛的概念不是這樣的，渴望c肝下降是漫長的，今天你跟c肝人口修幹到的機率，是會逐漸下降的跟不是c肝的人修幹到的機率相比，在來你說50萬人中是毒蟲又有c肝的人的比率...所以在流病專業的副宗痛才會這樣說，我們應該是要ㄧ起努力讓人口下降才是吧…
作者:
Leeser (亞瑞士)
2015-04-06 23:26:00推
作者:
gncn (生而為人我很抱歉)
2015-04-06 23:28:00幹 好爽 這篇文真他媽大快人心 反正叫我付錢就是爛
作者: xwlj1130 (QQ) 2015-04-06 23:30:00
藥師推
作者:
a14203 (TWuser)
2015-04-06 23:33:00推
作者:
clowve (霜降牛肉)
2015-04-06 23:34:00推
作者: Afoe (Afoe) 2015-04-06 23:36:00
不推不行
作者: s98091028 (benjii) 2015-04-06 23:36:00
推
作者:
yeahhey (神秘人)
2015-04-06 23:41:00推
作者: isalin 2015-04-06 23:43:00
朝正推 酸民:叫我付錢就是爛 錢賺比我多就是爛
作者:
SVettel (Sebastian Vettel)
2015-04-06 23:45:0099分、不能更低了
作者: isalin 2015-04-06 23:45:00
朝聖推
作者: Tsukaima 2015-04-06 23:45:00
學弟來幫補幹意了！幹你媽的吃到飽！
作者: fj90201 (TC) 2015-04-06 23:45:00
學長推
作者: Tsukaima 2015-04-06 23:48:00
每次遇到收部分負擔就一臉老子有繳健保，你再另外收錢是在收三洨，不然就福保的一天到晚進來餐餐自由配，藥膏拿一堆，幹！請把資源留給真正需要的人！
作者:
leecoco (小白是黃色滴)
2015-04-06 23:49:00請問一下大大 B肝有此特效藥嗎?
作者:
ryankkk (中國人給狗幹)
2015-04-06 23:53:00推
作者:
oidkk (嘖嘖)
2015-04-06 23:54:00推
作者:
jayang (傑揚)
2015-04-07 00:05:00推
作者:
kshsedch (人要有GUTS)
2015-04-07 00:11:00說的好
作者:
cksamhain (cksamhain)
2016-04-07 07:42:00不推不行
作者:
mig (X_X)
2016-04-07 11:31:00是小風學弟的文章 XD
作者:
kojiba (kojiba)
2016-04-07 12:42:00沒錢就吃干擾素乾等藥價降下來吧
作者: oplm 2016-04-07 19:13:00
說的好 報紙已經發了一個多月c肝藥的新聞 一整個趕著開放
作者:
qinger (小青)
2016-04-08 11:18:00推！
作者: eric9163 (柚子) 2016-04-12 09:34:00
推這篇