目的是冬天山屋行程，會放中層、羽絨外套
大約25~35L左右,偏好背心式的肩帶，但沒有也沒關係
目前有幾個選手 bonfus altus 38L，山與道 mini2，durston wapta，zpacks nero
bonfus的altus可以選擇背心肩帶，最符合我需求
但它的背板沒有散熱系統，背會直接貼著包包，我擔心汗出不去
因為除了冬天行程，我也打算把這個包當主力旅遊包
mini2容量偏小，我已經有15L跟主倉15L+口袋10L=25L的背包，功能有點重覆
wapta也滿符合需求的，但偏重，偏醜
nero也能選背心肩帶，背部也沒散熱系統，跟bonfus一樣
想問大家推薦選哪個呢?

背心式背帶跟散熱是相斥的，除非是加裝frame在背部Vaucluse ventilation frame參考看看，加減有幫助然後還是以實背感受為主，如果盲買那就挑你覺得好看的

你要當旅行包的話 強烈建議蚌殼式開闔 如果買得到durston gear 我會假設也買得到ula 所以推ula camino

冬天爬山&旅遊用途，散熱系統應該不重要?

它的主倉是3x升 是把外面側袋 腰帶口袋等容量算進去 才有官方標示的總容量5x升（但產品頁有明確標示各空間容量以及加總5x升)

恩…這麼一說散熱好像不是必須的 想問背板不通風會有什麼影響嗎 我看有些包都會在背板做軟墊 不確定差在哪

我剛看了眼wapta的重量520g 你覺得重 那ula camino就跳過吧 因為是兩倍多的重量XD這可能是我對輕量包的主觀理解和你的差很多散熱有點用 但大爆汗或穿風雨衣時意義不大 不怎麼流汗的活動又用不到 泡綿背部設計除了當緩衝支撐並且讓包內貼背那側是平的外 也有透氣效果 但如前面說的 大爆汗或穿風雨衣時意義不大 有那種比較硬挺的網眼的背部設計 mammut osprey dueter都有 這個會有明顯的透氣效果 但大爆汗或穿風雨衣時一樣意義不大 並且它是把包內靠背那側做成弓形 硬挺網眼板和包的主倉之間做出一個空間讓空氣很好地流動 進而達到較好的透氣 但有些人不喜歡包內主倉是弓起來的如果不在意這些 也不在意要蚌殼式開闔 那就我上面提到的那幾家去找吧 重量我沒查不敢保證比wapta輕 但畢竟多一個加法的設計往往是多一分重量 不容易既要又要

我有背包是用睡墊當背板 沒裝睡墊的情況打包技巧要很好背部很容易感覺到物品不平整 只能取捨了

hanchor 4X+升包常見的設計是泡棉座墊當背板+鋁條 抽掉背板影響不大 抽掉鋁條包就鬆垮了(對了hanchor也可考慮)查了一下 hanchor的tornado, pumice,tufa你可能會感興趣

奧尼結的30L可以看看 我覺得還不錯

感謝s大推薦，我明天來去店裡試試

通風的話可以自己做這個改造The Venturi effect is the reduction in fluid pressure that results when a moving fluid speeds up asit flows from one section of a pipe to a smaller section. The Venturi effect is named after its discoverer, the Italian physicist Giovanni Battista Venturi, and was first published in 1797.https://i.meee.com.tw/QRqIvYC.pnghttps://i.meee.com.tw/ygSCSQS.jpg超簡單!自己把這個小部件印出來就好了 不用去買怕熱 吃一些 冰淇淋 有效vscode 現在你可以掃描 空氣力學分析 其實很快我的5090已經買12張了 串起來 速度超快要趕快現代化

今天去試揹，覺得mini2很舒適，bonfus普通，hmg比bonfus好一點，但我想盲狙bonfus或hmg的vest style款式等黑五看哪個便宜就買哪個

Montbell

背心背帶的話hanchor有跟跑山獸合作一款最大可以拉到32升的越野包

如果有跨到「旅遊」的話只推穿山甲PNGL的LIGHTZIP背包

對了原po 我估計你也知道重量分包本身重和背起來感到重因為前面聊到我們對輕量包的理解差比較大 想請問你追求30L包3XXg主要考量是什麼? 我目前的包至少都600g以上1000g是常態Orz極輕量的包也可以做到久背不累嗎?(還是說背負系統未必那麼完整 但用極輕量化來抵銷 並減輕膝蓋腳踝負擔?)

主要是減輕腳的負擔吧 但太輕肩膀也會不舒服 這輪試背下來 覺得800g左右的背包 揹負起來比較舒服 簡易腰帶不太適合我 我喜歡很多口袋能放東西 我可能會在重量跟舒適性間取得平衡 像zpacks的包就滿優秀的

那就通了 30L/800g也是我能理解的空包重範圍 如果空包重來到這級距 那還是可以考慮durston和ula dragonfly 尤其後者還有蚌式開闔 但這兩牌估計黑五都沒折扣

感謝 也找時間去試看看durston

冬季，山與道 mini2打包有點緊繃不包水、睡墊、食物，剩下空間不多https://i.imgur.com/HHjKa6n.jpeghttps://i.imgur.com/Jg1Lc65.jpeg

我冬天單攻北大武和合歡西 17L算夠(但我吃喝帶得很簡單)如果再加上睡袋睡墊啥的 30L真的挺緊繃 主要是冬天啦

t大的打包技術真的厲害 我最後選了paago的zenn 35L，決定兼一點旅遊功能 ,多了背負系統比較舒服 模組化也滿萬用的

paago的zenn 35L在淘寶被copy還直接拿人家照片用，很慘

還好吧 哪個大廠沒被山寨的 被山寨算是看得起你