作者:
zxc0312 (11)
2022-07-05 21:57:35這幾年興起的日本登山潮牌
前幾年背包量少 要靠預約就算了
今年開始全部品項都要網路上抽選販賣
明年更是誇張 直接跟你開七月底預約販賣
九月結算之後 要你先付他們錢
然後明年年中才會陸陸續續收到貨
預付款先扣你一整年 現金老鼠會？集資創業？
https://www.yamatomichi.com/news/173257/
今年還開個展示會 你可以到他們指定的地點 時間
去看明年的樣品 然後付錢下單
山と道的衣服褲子 基本上一件都是一萬多日幣
大概就台幣3000多 4000千多
預約販賣開下去 這現金先扣留個幾千萬台幣 幾億日幣跑不掉
不要跟我說他們一件衣服只會生產10件
要收多少單沒人知道 只有他們自己知道
保險業都知道拿你現金一年要支付利息了
就山と道他們不知道
沒看過登山潮牌做成這樣的
他們以為他們的材質跟實用性很好嗎？
派幾個人來ptt宣傳他們的潮 他們的設計 他們網站文案好看
今年還發生羊毛襯衫染色的問題 寫了一大堆文青體 但也沒有什麼賠償
設計不良洗了縮水 或是Ａ貨 還是上網賣七八折
順便寫文案酸其他家產牌衣服做很多 但一半都賣不出去都銷毀
山と道的衣服不會 庫存賣就是要賣光 很省資源
我自己在日本有買他們的褲子 尼龍做的那個基本款
我跟你說 尼龍做的褲子沒有彈性 又不快乾透氣
完全不可能登山拿來穿
但一件今年就要1萬7日幣
同樣尼龍的東西 我買adidas潮衣只要四五千日幣
尼龍材質的東西機能很差
敢拿這材質去做登山服飾還真是笑了
我現在登山都還是穿 okley或是 kerrimor
另外我還有買羊毛襯衫 竹纖維襯衫
也完全不適合拿來爬山
排汗效果差 又吸水
我現在都拿來平常去超市穿
山と道最近在日本山上能見度也很高
我不知道為什麼
很常會看到年輕人團體
身上全部都是山と道走在一起
不知道這是什麼行銷妖術
穿那個尼龍褲爬山 流汗不會緊？
一開始看到覺得好像很潮
但看久了就覺得很膩
montbell TNF大隊就算了
山と道這種沒出幾件衣服的登山潮牌
大家都穿一樣走在一起不會很不自然？
今年見證到他們的行銷妖術
買衣服還要開賣當天晚上六點在電腦前搶結帳
還要抽籤 今年先付錢 明年才收的到貨
做生意做成這樣很難看
材質普 設計也普 只是文案寫得精彩 靠嘴巴的
拿錢去買別的品牌輕鬆多了 貨多量多 又不用等
還有
網路上買山と道的東西是不給無條件退貨的
只限定商品有瑕疵才能退
https://www.yamatomichi.com/support/cancelpolicy/
雖然日本法律沒規定七天鑑賞期可以無條件退貨
但其他品牌都可以無條件退貨 免運費
背包完全不用特別考慮他們家的，其它山寨廠的都差不多而且成本很大部份在布料，円高再低還是這麼貴
作者:
KobeNi (浩呆)
2022-07-05 22:56:00怎麼讓我想到某…感謝滅火，雖然完全沒對這牌生過火
就一個品牌信仰啊 哈哈有買他們家的褲子 長短各一件 爬山不會用 哈哈哈
作者:
giti (呵呵哈哈)
2022-07-05 23:37:00這麼誇張..
作者:
kobt (該大破大立了嗎?)
2022-07-05 23:52:00信仰+1，有買他們包包，重點是好看XD，背起來也還OK
作者:
miney (午夜之子)
2022-07-05 23:52:00滅火文必須推（沒買過不踩雷讚讚）
作者: baker31 (xl) 2022-07-05 23:55:00
日本背包不是要買KS輕量包
大家也不是那麼Care要多厲害，但穿在身上要好看，要特別，有一點機能就夠了
作者: LBgod (這是暱稱) 2022-07-06 01:22:00
又沒人逼你買，何必氣pupu，喜歡的人自然會買，有人買單就有他的市場
作者: stde12 (ksp) 2022-07-06 02:22:00
他也不算什麼大品牌吧 怎麼可能會多開產線呢 最後當然就只能抽籤加飢餓行銷囉
作者:
Jochum (榮耀歸給上帝)
2022-07-06 03:01:00我覺得這次真的太誇張。
作者: jxigjll (jxigjll) 2022-07-06 06:30:00
想買他們家短褲XD 但一直買不到 哭哭
作者:
lovetb5 (木頭人也會流血)
2022-07-06 06:44:00大推，差點被這種行銷手法吸引
作者:
IIIX (QQ)
2022-07-06 06:51:00覺得褲子好看，但是摸到之後覺得只能城市或郊山穿，真的拿來稍微認真的路線估計要哭，文輕拿來拍戶外趙可以
有這麼糟？ alpha真的不錯啊 只是太貴有保暖 有襯衫 羊毛t 就只覺得貴 褲子也蠻想買的日系是蠻多走都市outdoor 但這牌之前也是很認真台灣也沒看過什麼文案 結果怎麼變得像一男孩了？
作者: VizMorrx (OKOK我PA55) 2022-07-06 08:35:00
你這樣講潮潮會生氣氣
作者:
hancash (Han)
2022-07-06 09:14:00應該這樣說，無論歐美什麼戶外品牌到了日本，就是會有獨自的延伸設計出現。這個牌子看起來有點像是North Face和Timberland的綜合體，搶攻年輕族群的「潮」，甚至可能還會找性格鬍子大叔來代言，看看當地人買不買單就知道了
其他東西沒買過 但買過他們家5 Pocket Pants還真的蠻好穿的 可能我比較喜歡寬鬆涼爽的感覺吧 爬百岳都穿它
作者:
waterfour (waterfour)
2022-07-06 10:26:00有兩件light長褲穿不下，半價賣意者私訊我
自己有短褲也有長褲，三種厚薄度都有。不管是健行、城市、打壁球我都會穿，在家裏也穿，因為舒服又好看。行銷手法各家不同，也沒必要這麼生氣吧？去南湖四天我也是穿他家長褲，覺得很棒啊，你不喜歡就有別人喜歡。
作者: colaADDL (Forza kaka) 2022-07-06 12:22:00
Light 5 Pocket 滿適合在台灣又濕又悶的夏天穿
作者:
roger08 (小朱)
2022-07-06 13:46:00不知道他們用的是哪種尼龍 但你知道鳥褲材質也寫尼龍嗎…
作者:
blackbrid (blackbrid)
2022-07-06 13:49:00還好肥仔我都只買美國土砲風
作者:
aka (haha)
2022-07-06 14:00:00原PO好氣XD
作者:
dearachoo (dearachoo)
2022-07-06 16:00:00瞬間滅火..一直想嘗試包包
作者: ffej (捐血一命救人一袋) 2022-07-06 17:11:00
我覺得包包不錯啊XD 不過錢要壓這麼久的確會退火
其實有一派是買很貴的單品...他們沒有問題問題一直都是自己 太窮了...xdd
作者:
zxc0312 (11)
2022-07-06 17:41:00買新車到交車還比山と道交貨快 機能衣服做成這樣 哈哈
作者: lsk200000 2022-07-06 19:08:00
還好上個月買現貨，一週就到
作者: LBgod (這是暱稱) 2022-07-06 19:25:00
yamatomichi要這樣操作那也是這個品牌的事，不懂有什麼好生氣的，原po看起來也不喜歡這個牌子的商品，不開心就去買別的供貨充足又機能性滿滿的品牌不就好了，我也沒看到這個牌子在ptt有啥吹捧的文章，甚至沒啥討論度
有些人就不喜歡穿較貼身彈性的登山褲 喜好穿寬鬆剪裁好的 5 pocket pant用的是taslan nylon速乾的材料能迅速把水份排出每個人對產品的感受不一樣 你覺得不好穿 不代表每個人都不能接受 不知道你再氣什麼
作者:
nungg (弄弄)
2022-07-06 21:38:00你484預購了想減少競爭
作者:
lip709 (哇喜ㄟ剖ψ(‵▽′)ψ)
2022-07-06 22:20:00不喜歡的就不會跑去預購啊，會氣的是想買又買不到的人吧
作者: Avocado0988 (Avocado0988) 2022-07-07 00:33:00
特地來登入回原PO，只能說他們很會做行銷產品配色好看，穿著就很潮跟鳥牌一樣。台灣的kawas輕薄長褲很好穿原PO可以試試看要是kawas配色也能跟山之道一樣潮，應該也是會被買爆
作者:
asdhse (10-10-10)
2022-07-07 00:42:00台灣一些牌子真的配色有問題，這真的是學問
好氣好氣XD 的確這種商法是有檢討空間，但覺得他們的褲子還不錯啊，有時我會穿去上班
作者:
roger08 (小朱)
2022-07-07 00:59:00kawas大部分的選色對我來說真的是災難 希望他們加油
作者: varen 2022-07-07 01:06:00
我也買不到，真是太氣了XD
作者:
hancash (Han)
2022-07-07 01:37:00我有wildland的背心，兩件，一件無領、一件有領，不錯穿口袋多又有型，唯一缺點就是重了點
其這篇反而有點推坑我，登山服飾90%醜不拉機，能在機能與外型取得一些平衡我蠻願意犧牲一部分機能來換…如果連平時都適合穿的話cp值就更高了
作者: thearctica 2022-07-07 09:05:00
你是不是做不出來一樣有sense的褲子在生氣。如果剪裁像你說的那麼簡單的話，怎麼之前沒人有做出口袋位置這麼特別的商品
他沒逼你買，一個願打一個願挨，有人願意把錢放在那是他家的事，錢要怎麼用還輪得到你出來生氣喔XD
作者:
kobt (該大破大立了嗎?)
2022-07-07 12:08:00Kawas 褲子外型ok，價格也便宜，但稍悶且沒彈性，爬山我不太穿，都上班穿XD
作者:
usnoraa (無)
2022-07-07 14:01:00kawas我買了好多他們的產品，純粹是不想跟人撞衫
它變成潮牌了 6年前買了它的MINI背包不錯用 疫情前也去過它的鎌倉工廠買過東西
作者:
pxylene (Artemis)
2022-07-07 15:45:00其實我覺得日本人可能不覺得很貴，因為歐美登山品牌在日本賣更貴
貴是ㄧ回事 但機能性有如此不勘？ 我目前的使用是覺得不錯 機能性沒有 就是欺騙了
這種要扣錢的小廠我都覺得公司隨時會倒閉欸 現在運動大牌很多有機能也有設計 沒必要非這種不可
作者:
togmogo (偷雞摸狗)
2022-07-07 17:02:00kawas的攀岩褲推薦嗎 之前想買凱樂石9a 但又想支持台灣的品牌只要求彈性跟耐磨 顏色就不care了
其實日本很多這種小廠牌都用抽選方式賣。倒也不用這麼不過先放錢真的是有點哭啦XD但潮度無價，文青無價!其他的我們另外談XDDD
作者:
sickiam (冷靜與熱情之間)
2022-07-07 18:00:00不爽不要買 你是多想買
作者: shaotsung ( ) 2022-07-07 18:57:00
有這麼氣? 短褲個人覺得蠻值得買的,穿了三四年還是很愛
作者: stationeria (Tiger) 2022-07-07 21:24:00
要潮？white mountaineering沒有之一WM家的設計感真的無話說，就是有種氣場在
作者:
notsmall (NotSmall)
2022-07-08 10:42:00感謝滅火
作者: s86789 2022-07-08 19:22:00
你是不是連pertex都說不出來 只會說尼龍而已
其實哪個brand的尼龍不重要吧正如背包近來很紅的ultra在台灣還是很少應用別說EPL Ultra了，連X-Pac也不是很多人覺得需要知道
作者:
SYOTEN (曠工的礦工)
2022-07-09 01:10:00個人測試了一下ultra覺得貼和牢度不太夠好,縫線強度欠佳是比較耐磨,但優劣參半, 是說hiking背包也不用這麼耐磨耐磨到一定程度即可,反而貼合牢度跟縫線強度比較重要
作者:
jyunwei (jyunwei)
2022-07-09 02:20:00是說我的X-Pac用久了好像分離了哈哈不過應該還能用
作者: coolpixs (PoxsLoop) 2022-07-09 13:24:00
人家就是有辦法靠文青文案賺飽飽啊…不喜歡就拒絕消費
Ultra受限於物料特性，一定要縫兩條平行線，背包受力位縫恐怕要縫四條以上又，總覺得重點是降低重量的同時足夠耐磨
作者: s86789 2022-07-09 14:18:00
當然可以不用知道是哪個品牌的布料呀，不過因為我知道不同布料的差別 所以我才敢在網路上買登山褲喔
作者:
waterfour (waterfour)
2022-07-10 16:42:00兩件褲子都售出囉
作者:
SYOTEN (曠工的礦工)
2022-07-11 15:46:00xpac的確也會脫膜，但好處是膜在兩層布之間算比較有保護加上貼合了兩次，貼合牢度也算不錯。不過ultra有一半紗線是UHMWPE, 根本貼不了，稍微搓揉就會有一半脫膜。另外因為貼合勞度差布邊綁紗效果也差，所以縫線強度差，不是只是多車幾道線就可以，最好是兩側布邊都有反摺後車，但實務上很難做到，設計很受限，幾乎只能反摺單側。
作者:
laf018946 (laf018946)
2022-07-12 14:17:00推
作者:
jyunwei (jyunwei)
2022-07-12 16:10:00那好奇的是分開了除了變軟趴趴有什麼影響，那處理方式就是繼續這樣用嗎
作者:
SYOTEN (曠工的礦工)
2022-07-12 16:11:00布料脫膜跟Coating變直一樣整體一定會變弱,但也不太能處理脫膜後紗與紗之間就越不固定, ultra原本不佳的縫線邊緣會更容易鬚邊, 但就用到不能用吧
脫落 = 變普通尼龍布/膠袋以我所知板主是傳統的Robic/Silnylon派
作者:
SYOTEN (曠工的礦工)
2022-07-12 21:49:00都用過後會慢慢抓到在山上所兼顧的輕跟可靠，當然也要看行程環境而定
作者:
jyunwei (jyunwei)
2022-07-13 00:23:00了解謝謝，身邊很多人有同款，目前只有我的遇到，但我幾乎都亂操也沒在洗，在想怎麼避免第二個發生一樣的狀況
推文材質討論都可以開一個專題了，讚讚。蠻想知道DCF/ultra/xpac的優勢/缺點比較，以及適用場合。近年ultra被宣傳有如世紀新布料，甚麼更強更輕等等，差點捏不住想訂做一個回來玩玩
作者:
SYOTEN (曠工的礦工)
2022-07-14 14:14:00各有利弊拉, 個人覺得登山健行用xpac vx21比較平衡如果有想要拿來把包包在岩壁上磨的話可以考慮ultraDCF hybrid個人覺得拿來做背包沒有什麼優勢, 但一般DCF是做超輕營帳最適合, 只是雖輕但耐用可靠度不如silnylon然後超輕背包個人覺得尼龍格子布即可
其實我覺得急速放棄DCF的原因是因為Ultra/EPL有回收再造的概念，反而DCF就一定是新做的如果我現在做包我會預設用EPL/EPLXEPX/EPLX才對
笑死，某些人在酸原PO沒人逼你買，但原PO也沒逼你們看他的文章啊 XDD 至少原PO抱怨得有道理 還很氣咧XD