※ 引述《iverson76men (臨表涕泣不知所云)》之銘言：
: ※ 引述《epiphany (龍紋身的肥宅)》之銘言：
: : 假如我沒看錯
: : 本版版龜是禁止代購商業文的
: : 或是以團購之名包裝代購行為之實
: : 商業代購團購應該是集中在置頂文推文或是
: : HELPBUY,SPORTSSHOP版等等
: : 版上的討論風氣逐漸商業化不知版主看法為?
挖,目前人氣超夯
我跟另一位版主會在明天白天再交換一下意見後發文
但我目前個人自己的意見,我不反對目前的代購文
我個人在2/6就為了商業文而回文過一次
https://www.ptt.cc/bbs/outdoorgear/M.1580969444.A.D5A.html
outdoorgear版提供的服務是 "戶外裝備為主題,提供人與人的交流"
我反對的是詐騙與非法或灰色來源的資訊
折扣碼,會員卡號分享,直販商品低交流度文章
無關連與戶外裝備低連接的抒發或問卷
對我來說版上目前的裝備團購文發起者足夠專業且還算有適當的自制力
他們的努力與自愛讓他們有資格有一席之地在這裡發聲
至於商業文排擠發問文跟專業文這件事
我個人認為目前我們每日的文章流量不大,還不至於讓閱讀有障礙
不過增加專業文與對新手友善回文這件事還是要靠大家努力(我個人最近有比較努力啦)
在此呼籲大家常發文
這道理就跟要常去你愛的商店消費
我從人氣90寫到人氣35,寫完文章就退燒了 orz
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 02:24:00幫推。光版上一直神推的鳥牌，買代理貨根本就盤子
對於新人來說 戶外裝備門市單價太高 門檻過高 要是連裝備都沒有 怎麼討論 那版也沒有存在意義
作者:
brumaire (......)
2020-05-25 02:30:00推
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 02:33:00版上推的產品真的算…不便宜，當初直接殺去實體店看了一下
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 02:37:00爬山在台灣也不算是大眾化運動吧，真的太貴了
難道car版會讓業務直接po文拉客膩本版現在就是在給代購商po文拉客還不清楚嗎
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 02:38:00我不清楚你的論點的，全都是商業行為是差在哪？
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 02:39:00PTT底下啦，學術禁止商業行為麻煩全砍好嗎？魔人
作者:
angenieux (Charlotte)
2020-05-25 02:41:00如果car版有人有本事拿到六折的賓士外匯新車，我不介意讓他們PO文拉客啦今天大家之所以願意讓團購文存活，很大一部分就是因為即使人家可能有賺，我們拿到的價格就是低於代購商(更遠低於代理商)，更何況現階段團購文就是合板規，我不知道到底有什麼好該的
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 02:47:00不就一堆魔人要上綱到學術禁止盈利嗎？然後還說別人滑坡今天這版就沒禁團購，除了放大招學術禁止商業行為有哪邊可以開地圖炮說嫌團購文太多啊，自己a他們id就知道幾個月一篇
聽起來各位都覺得用免費資源賺錢很可取本版版規不詳細 算他們賺到訴求是 也管理一下好嗎
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 02:50:00所以要嘛ptt全禁要嘛你想辦法抓啊，又沒本事讓ptt把熱門版
雖然我不是原原po 他訴求是啥我不知道啊 要不要創一個營利專用主題？坦蕩蕩讓人知道你在營利嘛
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 02:52:00我以為寫團購就知道盈利了耶，ptt現在平均年齡這麼大，會不知道團購能賺價差的學生很少吧…
作者:
angenieux (Charlotte)
2020-05-25 02:53:00所以你到底是要禁止營利還是要新增營利標題啊
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 02:53:00平均每月銷售額未達20萬元者
版主說代購沒差呀 那管理一下呀一篇幾推要不要看一下
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 02:54:00照上上篇返利超高的40萬營業額好了啦，一篇文賺4萬
作者:
angenieux (Charlotte)
2020-05-25 02:59:00反正我覺得是這樣啦，如果覺得人家有逃漏稅就去檢舉版主目前裁示是沒有板規問題就不要囉嗦然後你也有團購軍鳥我是覺得也可以請國稅局順便研究一下，看看有沒有可疑之處大概是這樣子
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 03:01:00版上這種頻率要賺到每月20萬也太辛苦了，就算返利超高也才7%上下，要20萬。代購至少有快300萬的貨耶XDD
我不靠這吃穿 月銷售額沒有8萬 謝謝請詳閱內文好嗎 是銷售額不是淨利
作者:
angenieux (Charlotte)
2020-05-25 03:04:00你可以懷疑別人我也可以懷疑你啊，要檢舉大家一起來檢舉不是很開心嗎
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 03:05:00就說了ptt要嘛是0要嘛是1，0的話你也直接水桶啦…1的話，等唐鳳有閒請他調查吧，光舉證就有多嘛煩
作者:
angenieux (Charlotte)
2020-05-25 03:06:00我沒差啊，反正我也不經營代購，人家如果真被國稅局玩死，頂多就是人數-N，對於廣大的各位來講其實也沒什麼損失
對我也沒差呀XD只是誠心建議本版可以妥善管理在原原po底下我就有推文要代購 至少要在本版有些回饋嘛發點開箱文 心得文啥的
作者:
angenieux (Charlotte)
2020-05-25 03:12:00你知道照你這個概念，你自己目前也沒資格代購嗎?
我有發一篇merrell 心得文厚版主要不要開個公告 討論一下本篇看起來就是.... 隨便啦 我覺得沒差
作者:
angenieux (Charlotte)
2020-05-25 03:14:00你也才發一篇心得文，然後發三篇團購文，你好意思喔XD
啊 這個機制又還沒建立我就單純說說我對此的建議罷了
作者:
angenieux (Charlotte)
2020-05-25 03:18:00我也就單純說說以你的狀況給這個建議格外沒說服力罷了
作者:
frie (frie)
2020-05-25 04:03:00覺得是否禁止代購/團購可以討論，但版主是不是要先搞清楚團購和代購的定義，再來說有沒有符合版規，以及之後要討論的方向。身為團購版資深版友（aka剁手族），團購是找人湊運費、湊滿額優惠、量大談批發價等等，這個版多篇文章已經偏離團購定義，甚至連湊運費都談不上（整個直寄到家...），而且是有優惠如果最後決定（帳面上）沒營利的代購文可以存在也很好，畢竟買到便宜的裝備大家都開心，但版主可能要講清楚這些代購文的屬性是什麼（不要再鴕鳥說是團購文了...）、可以存在的（推文被吃了補充1）而且是有優惠就po文，量體超大（推文被吃了補充2）可以存在的依據是什麼。否則三不五時出現這些討論，版主難管，版友互看不爽，到頭來問題依舊
作者: zxbnm (gr) 2020-05-25 05:37:00
推，支持版主
確實是有一個灰色地帶從
#1P0MtJKY來看，其實代購在版本本身也是不禁止的*本版但必須於公告文內推文集中管理，團購則無額外規範處此之外我記得是禁止盈利，所以偶爾在本版販售商品也有案例可循的樣子比較大的爭議點是就在於團購以及代購的區分在哪裡？以收取代購費做為分界？ 還是以匯率？ 或者標題決定？常態性團購是否要繳稅其實網路上從就查得到常態性的盈利團購是要的，不過這個盈利很有趣啊目前頻率看起來是兩週一次，查不到是因為刪掉了
https://upload.cc/i1/2020/05/25/9vBDn6.png我也曾開過團，希望不要禁止但是量要適中這個間隔希望板主可以列入規範，讓常客版友不要那麼反感
作者:
TZephyr (塞佛)
2020-05-25 08:57:00某人是為反而反吧？
作者:
balius (愛喝鮮奶茶)
2020-05-25 09:16:00CAR版比這版人氣高的原因跟買賣有關嗎？不就單純開車的人比OG的人多很多？
少來啦 上面FRIE都把問題說得很好 但你覺得他會正面回嗎版文章少 從每月去看有幾篇 團購也不算上自刪的當然不多然後還自稱每天都有看 每天都有看又覺得沒問題我想我該知道原因了
推 版主一發文就讓某些人現行耶XD 拜託不要讓某些人當上版主QQ
原來在國外網站有活動時才開團購，也可被定義是專業盈利者啊，這年頭專業的門檻真容易達到XD不過站在管理的立場，我也不反對規劃個分類，或訂定間隔時間規範就是~
作者:
s813141 (阿超)
2020-05-25 11:23:00某大真是專業鬧版，雖然幾乎很少跟本版團購代購，跟根本上應該有網路就每天上 og版看看，也不覺得有被影響到，團購文代購文跳過去不讀就好啊...
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 11:43:00就大跳水和小跳水差距而已
作者:
spark12 (123)
2020-05-25 13:02:00應該是擋人財路了 所以要來搞這些代購
作者:
diablo4 (æš—é»‘ç ´å£žç¥ž4代)
2020-05-25 13:50:00推版主
作者:
wave1et (百分百殖利率)
2020-05-25 14:01:00分類確實比較重要
作者:
sifun (米虫)
2020-05-25 14:01:00我是很感謝本版代購 回饋給得很夠 別的地方沒有 賺辛苦錢擋了一些公司型的代購生意到是真的
改一下，明定什麼代購跟團購分界點，如何管理不管匯率要怎麼拚我都很期待我覺得就這樣而已，我覺得以匯率不得高於銀行且無代購費用的代購必須集中管理抱歉不太通順，總之我覺得集中管理比較好QQ可以把團購規則放在google doc，連結放特定推文就好
作者:
frie (frie)
2020-05-25 15:02:00推樓上，有意幫代購者可以在同一篇優惠分享文底下推文，用google 表單或直接推文，寫清楚自己的計價方式另外版主也可以趁此說明團購文/代購文定義，例如不收服務費、匯率比銀行低但賺取回饋者，仍列為代購文的一種，但允許在版上存在當然這些前提都是要符合ptt規範。說清楚是好的這樣反對者就沒有話說，幫代購的人也不會覺得自己委屈，受益者知道代購/團購的規則，OG版一起發大財
作者: catwu (meow~~) 2020-05-25 15:41:00
上面有寫團購,可是看起來就像代購，我覺得不OK。代購應直寫
我從人氣90寫到人氣35,寫完文章就退燒了 orz
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 10:24:00幫推。光版上一直神推的鳥牌，買代理貨根本就盤子
對於新人來說 戶外裝備門市單價太高 門檻過高 要是連裝備都沒有 怎麼討論 那版也沒有存在意義
作者:
brumaire (......)
2020-05-25 10:30:00推
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 10:33:00版上推的產品真的算…不便宜，當初直接殺去實體店看了一下
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 10:37:00爬山在台灣也不算是大眾化運動吧，真的太貴了
難道car版會讓業務直接po文拉客膩本版現在就是在給代購商po文拉客還不清楚嗎
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 10:38:00我不清楚你的論點的，全都是商業行為是差在哪？
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 10:39:00PTT底下啦，學術禁止商業行為麻煩全砍好嗎？魔人
作者:
angenieux (Charlotte)
2020-05-25 10:41:00如果car版有人有本事拿到六折的賓士外匯新車，我不介意讓他們PO文拉客啦今天大家之所以願意讓團購文存活，很大一部分就是因為即使人家可能有賺，我們拿到的價格就是低於代購商(更遠低於代理商)，更何況現階段團購文就是合板規，我不知道到底有什麼好該的
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 10:47:00不就一堆魔人要上綱到學術禁止盈利嗎？然後還說別人滑坡今天這版就沒禁團購，除了放大招學術禁止商業行為有哪邊可以開地圖炮說嫌團購文太多啊，自己a他們id就知道幾個月一篇
聽起來各位都覺得用免費資源賺錢很可取本版版規不詳細 算他們賺到訴求是 也管理一下好嗎
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 10:50:00所以要嘛ptt全禁要嘛你想辦法抓啊，又沒本事讓ptt把熱門版
雖然我不是原原po 他訴求是啥我不知道啊 要不要創一個營利專用主題？坦蕩蕩讓人知道你在營利嘛
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 10:52:00我以為寫團購就知道盈利了耶，ptt現在平均年齡這麼大，會不知道團購能賺價差的學生很少吧…
作者:
angenieux (Charlotte)
2020-05-25 10:53:00所以你到底是要禁止營利還是要新增營利標題啊
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 10:53:00平均每月銷售額未達20萬元者
版主說代購沒差呀 那管理一下呀一篇幾推要不要看一下
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 10:54:00照上上篇返利超高的40萬營業額好了啦，一篇文賺4萬
作者:
angenieux (Charlotte)
2020-05-25 10:59:00反正我覺得是這樣啦，如果覺得人家有逃漏稅就去檢舉版主目前裁示是沒有板規問題就不要囉嗦然後你也有團購軍鳥我是覺得也可以請國稅局順便研究一下，看看有沒有可疑之處大概是這樣子
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 11:01:00版上這種頻率要賺到每月20萬也太辛苦了，就算返利超高也才7%上下，要20萬。代購至少有快300萬的貨耶XDD
我不靠這吃穿 月銷售額沒有8萬 謝謝請詳閱內文好嗎 是銷售額不是淨利
作者:
angenieux (Charlotte)
2020-05-25 11:04:00你可以懷疑別人我也可以懷疑你啊，要檢舉大家一起來檢舉不是很開心嗎
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 11:05:00就說了ptt要嘛是0要嘛是1，0的話你也直接水桶啦…1的話，等唐鳳有閒請他調查吧，光舉證就有多嘛煩
作者:
angenieux (Charlotte)
2020-05-25 11:06:00我沒差啊，反正我也不經營代購，人家如果真被國稅局玩死，頂多就是人數-N，對於廣大的各位來講其實也沒什麼損失
對我也沒差呀XD只是誠心建議本版可以妥善管理在原原po底下我就有推文要代購 至少要在本版有些回饋嘛發點開箱文 心得文啥的
作者:
angenieux (Charlotte)
2020-05-25 11:12:00你知道照你這個概念，你自己目前也沒資格代購嗎?
我有發一篇merrell 心得文厚版主要不要開個公告 討論一下本篇看起來就是.... 隨便啦 我覺得沒差
作者:
angenieux (Charlotte)
2020-05-25 11:14:00你也才發一篇心得文，然後發三篇團購文，你好意思喔XD
啊 這個機制又還沒建立我就單純說說我對此的建議罷了
作者:
angenieux (Charlotte)
2020-05-25 11:18:00我也就單純說說以你的狀況給這個建議格外沒說服力罷了
作者:
frie (frie)
2020-05-25 12:03:00覺得是否禁止代購/團購可以討論，但版主是不是要先搞清楚團購和代購的定義，再來說有沒有符合版規，以及之後要討論的方向。身為團購版資深版友（aka剁手族），團購是找人湊運費、湊滿額優惠、量大談批發價等等，這個版多篇文章已經偏離團購定義，甚至連湊運費都談不上（整個直寄到家...），而且是有優惠如果最後決定（帳面上）沒營利的代購文可以存在也很好，畢竟買到便宜的裝備大家都開心，但版主可能要講清楚這些代購文的屬性是什麼（不要再鴕鳥說是團購文了...）、可以存在的（推文被吃了補充1）而且是有優惠就po文，量體超大（推文被吃了補充2）可以存在的依據是什麼。否則三不五時出現這些討論，版主難管，版友互看不爽，到頭來問題依舊
作者: zxbnm (gr) 2020-05-25 13:37:00
推，支持版主
確實是有一個灰色地帶從
#1P0MtJKY來看，其實代購在版本本身也是不禁止的*本版但必須於公告文內推文集中管理，團購則無額外規範處此之外我記得是禁止盈利，所以偶爾在本版販售商品也有案例可循的樣子比較大的爭議點是就在於團購以及代購的區分在哪裡？以收取代購費做為分界？ 還是以匯率？ 或者標題決定？常態性團購是否要繳稅其實網路上從就查得到常態性的盈利團購是要的，不過這個盈利很有趣啊目前頻率看起來是兩週一次，查不到是因為刪掉了
https://upload.cc/i1/2020/05/25/9vBDn6.png我也曾開過團，希望不要禁止但是量要適中這個間隔希望板主可以列入規範，讓常客版友不要那麼反感
作者:
TZephyr (塞佛)
2020-05-25 16:57:00某人是為反而反吧？
作者:
balius (愛喝鮮奶茶)
2020-05-25 17:16:00CAR版比這版人氣高的原因跟買賣有關嗎？不就單純開車的人比OG的人多很多？
少來啦 上面FRIE都把問題說得很好 但你覺得他會正面回嗎版文章少 從每月去看有幾篇 團購也不算上自刪的當然不多然後還自稱每天都有看 每天都有看又覺得沒問題我想我該知道原因了
推 版主一發文就讓某些人現行耶XD 拜託不要讓某些人當上版主QQ
原來在國外網站有活動時才開團購，也可被定義是專業盈利者啊，這年頭專業的門檻真容易達到XD不過站在管理的立場，我也不反對規劃個分類，或訂定間隔時間規範就是~
作者:
s813141 (阿超)
2020-05-25 19:23:00某大真是專業鬧版，雖然幾乎很少跟本版團購代購，跟根本上應該有網路就每天上 og版看看，也不覺得有被影響到，團購文代購文跳過去不讀就好啊...
作者:
filet (無力中)
2020-05-25 19:43:00就大跳水和小跳水差距而已
作者:
spark12 (123)
2020-05-25 21:02:00應該是擋人財路了 所以要來搞這些代購
作者:
diablo4 (æš—é»‘ç ´å£žç¥ž4代)
2020-05-25 21:50:00推版主
作者:
wave1et (百分百殖利率)
2020-05-25 22:01:00分類確實比較重要
作者:
sifun (米虫)
2020-05-25 22:01:00我是很感謝本版代購 回饋給得很夠 別的地方沒有 賺辛苦錢擋了一些公司型的代購生意到是真的
改一下，明定什麼代購跟團購分界點，如何管理不管匯率要怎麼拚我都很期待我覺得就這樣而已，我覺得以匯率不得高於銀行且無代購費用的代購必須集中管理抱歉不太通順，總之我覺得集中管理比較好QQ可以把團購規則放在google doc，連結放特定推文就好
作者:
frie (frie)
2020-05-25 23:02:00推樓上，有意幫代購者可以在同一篇優惠分享文底下推文，用google 表單或直接推文，寫清楚自己的計價方式另外版主也可以趁此說明團購文/代購文定義，例如不收服務費、匯率比銀行低但賺取回饋者，仍列為代購文的一種，但允許在版上存在當然這些前提都是要符合ptt規範。說清楚是好的這樣反對者就沒有話說，幫代購的人也不會覺得自己委屈，受益者知道代購/團購的規則，OG版一起發大財
作者: catwu (meow~~) 2020-05-25 23:41:00
上面有寫團購,可是看起來就像代購，我覺得不OK。代購應直寫
讚喔，團購文是有讓參與的人吃虧受騙嗎，沒有就ok啊讚成團購文繼續存在，造福大家。
作者:
fenda (想回家)
2020-05-26 06:07:00個人非常感謝版上團購的版友，佛心出力而且還會參與裝備討論，謝謝版主維護這邊的討論空間和風氣
作者:
wubai32 (小黑)
2020-05-26 09:43:00Push
作者:
frie (frie)
2020-05-26 11:04:00那個...因為在別的版有團購經驗所以想多說兩句。今天大家使用ptt的資源，就應該尊重（並遵守）ptt開站的規範，目前ptt就是不能營利所以講沒有受騙、造福版友、謝謝主購等都不是重點，大家討論時還是要以ptt規範為前提，討論才能聚焦至於實際其他版有沒有營利就先別管了，先定出OG版的規範比較重要吧先以ptt規範為前提，再去討論哪些屬於營利、哪些是團購/代購、帳面上沒營利的代購是否可以存在、怎麼管理文章，一步一步來比較能聚焦不要把可以討論的公共議題窄化成私人恩怨，或一個願打一個願挨，錯失推動OG版向前的機會（很感概的老版友半夜睡不著碎碎念）
作者:
frie (frie)
2020-05-26 19:20:00d大不要這樣火上加油啦XD 大家一起拿出觀點討論事情才能有進展
讚喔，團購文是有讓參與的人吃虧受騙嗎，沒有就ok啊讚成團購文繼續存在，造福大家。
作者:
fenda (想回家)
2020-05-25 22:07:00個人非常感謝版上團購的版友，佛心出力而且還會參與裝備討論，謝謝版主維護這邊的討論空間和風氣
作者:
wubai32 (小黑)
2020-05-26 01:43:00Push
作者:
frie (frie)
2020-05-26 03:04:00那個...因為在別的版有團購經驗所以想多說兩句。今天大家使用ptt的資源，就應該尊重（並遵守）ptt開站的規範，目前ptt就是不能營利所以講沒有受騙、造福版友、謝謝主購等都不是重點，大家討論時還是要以ptt規範為前提，討論才能聚焦至於實際其他版有沒有營利就先別管了，先定出OG版的規範比較重要吧先以ptt規範為前提，再去討論哪些屬於營利、哪些是團購/代購、帳面上沒營利的代購是否可以存在、怎麼管理文章，一步一步來比較能聚焦不要把可以討論的公共議題窄化成私人恩怨，或一個願打一個願挨，錯失推動OG版向前的機會（很感概的老版友半夜睡不著碎碎念）
作者:
frie (frie)
2020-05-26 11:20:00d大不要這樣火上加油啦XD 大家一起拿出觀點討論事情才能有進展