Re: [心得] 你真的需要稜鏡嗎?

作者: kramnik (marmote)   2019-03-26 21:06:13
我是靈魂之窗的k大..
通過第一屆驗光師考試..
榜單第一頁可以搜尋到我的名字..
是考上前1%的乖學生..
下面是我寫給那些有真正受過完整教育的各位驗光師們看的..
雖然我不認識您們..但也謝謝您們的閱讀 :)
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當我們處理視光問題..
客人描述眼鏡不舒適..
我們討論2個變數就好..方便邏輯思考..
(1)不舒適來自於深部感知破壞 #眼部肌肉[輻輳]因素
深度感知被破壞..客戶不一定會反應不舒適..
但若客戶為深度感知破壞而不舒適..
直接舒緩方式是給予稜鏡或給予模糊..
而修正型ss準則可以讀出[最低稜鏡給予值]以及[最小模糊給予值]..
(2)不舒適來自於影像型變晃動
當"處方變更" 近視,遠視及稜鏡強度增加..
或"框架因素" 框面變大,框面傾斜,框面彎曲..
影像晃動通常會被人給適應..
但若適應不良..我們可以改變處方..也可以改變框架..
但最好的方式是只介入鏡片設計..
直接製造一個影像型變晃動較小的鏡片形式..
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首先我們先討論下面這個邏輯思維..
[原處方沒有抱怨..新處方不應該下稜鏡..]
我們現在建立一個反例
若原處方(A)為 R:-550 相對模糊 ss準則指向稜鏡給予值為 0
L:-550
完美矯正處方(B)為 R:-500 c-100 相對清晰 ss準則指向稜鏡給予值為 2
L:-500 c-100
由(A)切換至(B)
若不給予稜鏡..
會有可能會出現深度感知破壞而不適的反應出現..
由於新的眼鏡處方是客戶所配置相對最清晰的處方..
修正型ss準則有讀值..
為避免上述不適反應發生..故給予稜鏡..
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第二個邏輯思維
[如何抓出不舒適的原兇]
配置眼鏡時所戴的驗光鏡架..
https://i.imgur.com/bQpuT97.jpg
因為驗光鏡架框面非常小..
所以驗光鏡架的影像晃動非常微弱..
可以很快速地被配戴者直接適應掉..
當消費者領取新眼鏡時..由於新眼鏡框面比較大..
若配戴時不舒適..
不舒適來源除了來自於[處方錯誤]以外..
也可能來自於[影像晃動]..
這世界上不會有完人..是人都會犯錯..
錯誤來自於[知識的不完備]或者[失誤]..
懂得越多..責任越重..頭才會彎得越低..
作者: mooshmen (莫須問)   2019-03-26 23:48:00
謝謝大大分享,祝樓主一生平安......疑?
作者: sashan (西斯新撰組fans!! )   2019-03-27 00:19:00
謝謝K大不藏私分析自身驗配經驗
作者: min495 (Ohtani応援します!)   2019-03-27 14:11:00
感謝分享
作者: hizuki (ayaka)   2019-03-27 14:12:00
推分享
作者: saya9405 (saya)   2019-03-27 14:25:00
很謝謝有這麼用心的驗光師
作者: CSCCY (達摩)   2019-03-27 17:07:00
其實最好的方式是問診,改變處方跟改變鏡框都是後續處理鏡片設計更不用說了,你跟一些廠商討論之下得到的答案永遠都是做不了,光學設計原理跟商業探討永遠是平行線依照目前的電腦驗光機對於光學的精準度不會差距過多(調節力除去之外)其他不至於是影響處方精準度換句話說今天如同K大所述,但是我把鏡框選小後,這些問題是否可以減少許多,但是因為消費者大多數都要選擇大框站在銷售者的立場會非常為難,我相信K大心中有把尺很難站在商業跟光學的槓桿作平衡,導致有那麼多的問題要繞過問題來想其他方式解決,對吧?有苦難言的K大
作者: dsrpatrick (Mr. Zebras)   2019-03-27 18:08:00
這問題其實有沒有配稜鏡都會遇到,真正對的處方是pt可以直接戴上去不會不適的處方,不是我們自以為對pt最好最清楚的處方。處方其實有必要根據挑的框不同略作修正,可是大部分人有時間/心情處理這些大部分可以「適應」的問題嗎?
作者: banana321 (香蕉)   2019-03-27 19:57:00
作者: dsrpatrick (Mr. Zebras)   2019-03-28 02:04:00
我可以理解你的做法,根據視覺光學的原則,把鏡片做成前凸後平的話,縱向球面像差會降低,也就是你一直說的影像晃動。我的意見只是說,這個東西在實務操作上相對應的難處: 1. 是不是所有人都願意為了一些基本上能「適應」的東西多下功夫,你所提到的case,pt不想適應影像晃動,可是他如果戴著這副需要適應的眼鏡一陣子,我猜90%以上的機會都沒問題。 2. 是不是每個人都能接受鏡片價格比他們預想的再貴不少,畢竟指定前後表面屈光度鏡片絕對是需要訂製,消費者到底能不能接受相對高昂的價格換取幾天的適應期(大部分的case),這是值得商榷的地方
作者: optometry (遠方的遙控器)   2019-03-28 15:49:00
推K大不去學校教書可惜了
作者: CSCCY (達摩)   2019-03-30 17:37:00
O大你說錯了,K大應該要出書才對,而且是造福大家的光學設計如果K大有興趣,我可以幫你找出版社,也有國外光學廠需要你需要合作可以找我,因為我跟國外鏡片公司有合作讓他們知道台灣有高手
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2019-04-04 02:40:00
其實我看了這麼多還是沒看到到底修正了哪些地方?另外通篇一直在說的SS準則就是分析FD去下稜鏡的方式而FD是利用associated phoria的測量去推導出 與一般輻輳的測量結果本就不同 私以為這部分是有點神化了
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2019-04-04 15:17:00
我覺得Y大的意思因該是要你多唸一點書 FD這些都幾十年了連我這種沒考過的都知道 不要自己不知道然後都說成是自己發現的好棒棒 順道一提你懂量子力學那你倒不如去研究你哪薛定諤的配鏡法 因為照你的說法患者在還沒撕開膠帶前處於舒適於不舒適的狀況裡 這點倒是新發現 btw 神格化的是在說你~不是公式...
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2019-04-04 17:04:00
我想樓上可能還是不要過度解讀我的文字...恐怕會造成誤會
作者: min495 (Ohtani応援します!)   2019-04-04 18:28:00
人家正經在討論,沒考上還亂嘴什麼...
作者: chinesebruce (TaiwanBear)   2019-04-04 18:45:00
查舊文才知道g大原來是鍵盤高手,難怪會自稱魔人,什麼真格的原理沒看到,倒是寫了不少誤導文?!
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2019-04-04 19:01:00
鍵盤高手我還沒那麼厲害 誤導文要看你是從哪方面來看吧..
作者: CSCCY (達摩)   2019-04-04 19:38:00
和平理性討論,不要過度謾罵,大家各退一步
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2019-04-04 23:22:00
在PTT不都是躲電腦後面打打嘴砲 要說鍵盤不是大家都一樣嗎?
作者: sa074463 (壘包)   2019-04-05 09:30:00
"應"該
作者: min495 (Ohtani応援します!)   2019-04-05 10:27:00
良性的討論可以讓像我這樣的消費者多一點概念,但每每看到這樣不專業又情緒化的推文, 真的有夠倒彈...
作者: sapokuda (狗達)   2019-04-05 11:00:00
連最基本驗光生都考不上還在這邊嘴炮,我也是醉了...
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2019-04-05 11:13:00
說句難聽的 有多少護航的 又有多少是真正消費者 要比醉我比你更醉
作者: CSCCY (達摩)   2019-04-05 17:22:00
我希望大家能少點情緒字眼,這邊不是一言堂,大家都可以發言但是盡量避免爭吵,言語上的爭執減少,大家和氣再次強調,考試只是一種測驗方式,有不少高手也沒考證照驗光也不錯的,我也遇到過考上不會驗光,這該怎麼說?原則上和平看待,理性一點,對吧??業內人士不要叫我舉證,你們都知道,消費者也不要我舉證因為這樣會有抨擊他人之嫌,清者自清,濁者自濁
作者: tmaster (阿魯巴)   2019-04-05 18:16:00
推C大
作者: rick6304 (rick)   2019-04-06 16:52:00
推sa大
作者: liam1984 (雞巴人13)   2019-04-07 02:10:00
額....要嘴證照我有資格嗎?
作者: CSCCY (達摩)   2019-04-08 00:43:00
有很多工程師沒證照(黑客),電腦程度一流,有很多醫師有牌醫死人的也有,所以大家都能發表意見
作者: johnnyvose (身高154cm的騎士王)   2019-04-08 05:24:00
哇 怎麼這邊在開戰
作者: bayer (拜耳)   2019-04-08 20:11:00
沒牌的醫生誰敢看啊, 這不就和看蒙古大夫一樣了!!!!
作者: rick6304 (rick)   2019-04-08 20:37:00
有阿 版上很多人都覺得沒牌的普遍比較厲害啊
作者: bayer (拜耳)   2019-04-08 20:52:00
我知道看醫生要找名醫, 最好有人是要找沒牌的哈
作者: banana321 (香蕉)   2019-04-09 15:03:00
其實我覺得真的是緣分,同一種疾病治療方式,有些人有效有些人無效,要說沒有經過驗證,還是說真的是緣份呢
作者: CSCCY (達摩)   2019-04-13 19:14:00
張國養,有興趣上網查一下,也不用多說什麼
作者: iem2000 (愛一遍 2000年 )   2019-04-14 09:05:00
傳說k大驗光師考完當天,不小心脫口說出沒很難,其他考生都用複雜眼神看著K大...XD
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2019-04-14 19:05:00
特考本來就沒很難啊 都40多%考照率 相對國考差很多....
作者: iem2000 (愛一遍 2000年 )   2019-04-14 19:51:00
我是消費者不是販售者,難不難我不知道,但考到榜單第一頁跟考到證照這是兩回事,沒有證照就更難說服人
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2019-04-14 20:48:00
從上榜人數來看 榜單第一頁跟第二頁可能頂多只差一題兩題這些都只是浮雲阿…何必呢

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