Re: [問題] 眼皮或眉毛下垂對視力的影響

作者: isentropic (isentropic)   2016-04-23 23:43:23
※ 引述《YAHO0 (雅猴靈)》之銘言:
: 簡單的推論:
: 1. 雷射手術預後 造成右眼角膜偏上方的區域有光線的散射
: (可能是角膜細胞生長狀況不均或是剛好在角膜瓣的邊界)
無論是角膜破皮、角膜變形、雷射屈光手術、角膜生長不均勻、角膜瓣散射、圓錐角膜、
白內障、一年沒睡覺、隱形眼鏡戴十年沒拔下來....
又或者是,眼睛水晶體被震碎、微波爐加熱眼睛、寄生蟲在水晶體裡下蛋
外星爬蟲類入侵角膜等狀況~
只要眼睛形狀呈現單靠眼鏡無法矯正視覺的狀態時,
前導波分析後的結果就會是「HOA太高」....
當HOA太高,即使顧客配戴眼鏡,光線還是會以雜訊、眩光、散射,或者是虛影的形式
被顧客察覺.... (因為單靠眼鏡無法抵消 HOA(高階像差))
: 如何去證實:
: 1. 用裂隙燈(光切片法)看角膜曲率及角膜瓣狀況
: 2. 較詳細的用 ASOCT 拍一張就知道
前導波檢測
(1) 若HOA低
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-23 23:56:00
你真的沒有看懂我的文章
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-24 00:00:00
老實說我這兩天都在看你「各種版本」的文章我有沒我有沒有看懂 知不知道大家在討論甚麼這篇文章留在板上證明 像我那麼無腦的人 其實你不用在意我有沒有看懂 ~ 至少我看得懂K跟其他驗光師在文章與推文中討論的內容我寫這篇是給有需要的人參考 這世代資訊很多誰能辨別 找到正確的 適合自己的就可以得到益處找資料各憑本事 ~ 讓板友決定他們要相信甚麼資訊晚安嚕~:)
作者: aortic (Go! GTI)   2016-04-24 00:14:00
路過刷存在感XD
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 00:16:00
你拿"一大堆高階像差的疊加"說這樣子很嚴重 這不是廢話嗎..不過還是必須稱讚你 為K大的理論辯護的行為儘管跟原PO的諸多狀況不符合
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-24 08:15:00
你知道嗎?我不只會為K大辯護唷!我還會為impactfactor 高的人辯護呢! 這樣護航的行為一直都是我會做的....你不爽你就寫一篇有程度的文章來戰不要在那邊硬凹 ... 不要以為你自稱驗光師就可以拿翹不過我很好奇 你幹麻管我這無腦人寫的文章?我知道很少板友會看得懂這類科學醫學討論 但我知道看得懂得人會因為你一直越講越多 給自己挖深深的坑被你笑死 你最好摸摸鼻子回去整頓你的板千萬不要再回應我這「上站次數低」「無腦」人我拜託我求求你 你要開心要爽你自己開一篇我沒那麼多時間耗在你這種程度的人身上 ~
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 11:13:00
原PO文檢查結果有提到"有一些高階像差"可利用Zernike多項式與傅立葉轉換,將眼睛的像差轉換成圖形呈現 目的在 評估各項像差對光學系統的影響因此當當HOA越高,影響視覺品質下降的程度越大..正常人高階像差很小,視覺不佳的人當然HOA就很大..所以用HOA來評估視覺就是科學的方式(如前導波雷射)現在也有廠商"號稱"推出可以消像差的鏡片跟隱形眼鏡依原PO的狀況 排除病理性(已看醫生) 這樣推論蠻合理
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 11:52:00
一個簡單的反思 在以前沒有前導波校正雷射手術的時候術後視力可以到1.0以上 現在有了前導波也是1.0以上如果照這個理論來說 有前導波了視力應該突飛猛進才對?再加上這篇所舉的諸多例子 對視力的影響基本上都是光通量降低 以及其他綜合徵狀 卻將高階像差的影響反客為主...
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 11:57:00
http://goo.gl/2aUt5E 都是1.0 某人真的不懂像差拿高階像差很小的例子 說對人眼影響很小 這不是___?資料來源:http://ilasik.lasiks.com.tw/wavescan/前導波雷射就是可以改善傳統手術的HOA,減少眩光
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 12:03:00
TOPCON有一臺 PSF-100 analyzer 和 wavefront analyzer搭配起來 你們去玩一次就會知道了....
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 12:05:00
你拿像差很小的正常人來比,這不是___嗎?http://pchome.uho.com.tw/mouth.asp?aid=1139不是拿兩個專有名詞唬唬人就算了,要了解意義
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 12:06:00
呃 我說你們自己去玩過就知道了 自己去體會像差的感覺機器畫出來的圖形和你實際看到的東西再來 越高階的像差 對影像的變化影響甚至小到人眼難以區分所以我說 人看起來就是會有一點毛邊 這樣的感覺
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 12:12:00
.... 我放棄了 無法溝通 我認輸好比您跟低視力的人說 100公尺外很清晰 你自己看看
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 12:13:00
回到現實吧 不要再閉門造車了
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 12:14:00
對於有白內障等視覺品質差者 電腦上就會顯現HOA高..
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 12:16:00
可以不要再舉白內障了嗎? CATA重點是晶體不透明 硬是要拿高階像差來反客為主????如果高階像差這麼厲害 那醫界只要靠一台前導波 幫人做"角膜微整形" 人人都可以視力1.0 但是現實世界有這樣嗎?
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 12:24:00
..您懂雷射嗎? 所以您的意思是 醫生的前導波是噱頭?
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 12:24:00
高階像差在臨床上的應用就是"修飾"視覺的微小差異 可以看得
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 12:26:00
可憐的原PO一直被噓 http://goo.gl/BjbQq7
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 12:26:00
更銳利 而高階像差的發展是因為傅立葉捅出來的樓子
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 12:27:00
將圖形轉變為函數 可以用電腦計算
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 12:29:00
還是您又要開大絕: 你自己試試看就知道了 XD我個人我要雷射一定是選可以減少高階像差的方法啦
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 12:29:00
拿眼科廣告來當參考資料....我真的不知道該說什麼
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 12:30:00
您從頭到尾沒有看到任何一項參考資料佐證啊?當然您要攻擊人家廣告 那是您個人的權利~為了拯救原PO 我認輸 從此不回應Y大的問題..囧
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 12:31:00
算了..吵這些無益 還是希望你們能對"視力"能有正確的認知如果你們認為高階像差是個萬靈丹 那這篇所提的所有症狀角膜破皮、角膜不均勻、圓錐角膜等等 為什麼沒有人用前導波去做治療? 對視力的影響孰先孰後 自己去思考一下罷
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 12:37:00
您可能誤會了 前導波是檢測工具 治療要從根源做起http://goo.gl/gRoljB 嘗試從中學習 不要只看到廣告
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 12:43:00
樓上你舉的例子可能要看清楚 "視覺品質"、"視力表現"內文也都跟我說的修飾微小差異是一樣的意思感謝你幫我找reference XD
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 12:46:00
反過來就是視覺品質低弱 視力表現不佳 您還要凹嗎?Sabesan發現使用高階像差矯正技術的鏡片能夠比一般散光軟式隱形眼鏡提升兩行的視力表現。還是您覺得視力差兩行是微小差異? 那我無話可說XD
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 12:49:00
樓上請看清楚內文 軟式可以矯正初階像差 但會跑出更多高階像差 所以你說的這只能拿來比不同款軟式的差異要拿來硬凹成高階像差好棒棒 可能還有一段距離這個概念大概像是 先往你眼睛揍一拳 讓你視力下降 傷好了以後 說你視力恢復了! 好厲害! 那到底是這一拳在厲害還是..?
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 12:58:00
您少提了後面那句"這就是為什麼有些人配戴軟式散光片時的視力會略微下降的原因。 請勿斷章取義
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 13:00:00
沒錯阿...拿"散光軟式"跟"高階像差矯正軟式"比
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 13:01:00
揍一拳 讓你視力下降=>HOA會超高 所以可被檢測量化所以我拿HOA來描述 視力下降的程度 有何問題嗎?
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 13:01:00
應該是比隱形眼鏡的效果 但是你拿來講說高階像差好棒棒
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 13:03:00
是阿 只是"品質"不佳 所以靠高階像差去修飾微小差異
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 13:04:00
前導波就是描述光學成像品質,是個工具 找出原因
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 13:04:00
你先把Zernike的圖 最下面、最高階的看清楚好嗎?
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 13:05:00
最上面三排戴眼鏡就沒了?後面的無法 影響哪個大?
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 13:08:00
那你拿第四排第五排去比嘛!? 跟最下面那一排 你自己覺得?我認為你們根本把像差全部混在一起 初階跟高階的意義不一樣揍一拳→視力下降→因為HOA超高 這個推理都不覺得矛盾?搞清楚影響視力的原因 是孰先孰後吧
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 13:16:00
是您叫我跟最上面三排比的馬 (委屈~)
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 13:17:00
我怎麼知道講這麼久的"高階像差" 結果揍一拳才知道問題在哪換一個能打的上來好嗎?
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 13:23:00
冷靜 不要惱羞,HOA只是用圖形來描述視力下降所以您只要消除HOA (眼球回復) 視力就可以變好當然要開刀 冰敷 那是後續的處置 我們只是分析狀況
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 13:24:00
高階像差跟視力下降 不是必然!!! 那只是一部分的可能性
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 13:25:00
您提到關鍵了 視力下降 在電腦上就會呈現HOA變高這就是I大要打臉您的原因!! 可能您還沒看懂內文HOA就是描述影像品質, 視力下降影像品質變差是必然YAHO0: 高階像差跟視力下降 不是必然!!!<=錯在這
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 13:29:00
高階像差⊂視力下降、高階像差≠視力下降我用高中學過的邏輯符號表示 這樣有比較清楚嗎?
作者: jimmylin2002 (小吉米)   2016-04-24 13:30:00
最後一句 Z多項式就是描述光學"影像品質" 冷靜想想所以影像品質不佳 我們可以用z多項式來表示像差
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 13:34:00
這篇的內容也是一個初階高階搞不清楚 亂舉例一堆原PO不能容忍G大的文章 我也同樣不能忍受這樣硬凹的文章
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-24 14:21:00
YAHO0你不要亂幫我自我介紹好嗎?我沒有不能忍受誰的文章...某人文章寫得好 我也有推 請你不要再講一堆沒有根據的傳說了 我頭上帽子好多頂都是你給的你要崩潰多久?才要停手?你寫一篇文章,貼在這邊,別人本來就可以針對裡面內容提出質疑 討論~ 這是言論自由 無論這個人提出的質疑是否合理 那都是他的自由 你看不爽 你可以講你自己的這就是網路阿! 好啦 你盡量不爽好了 在我這篇文章下面 盡情地崩潰吧!男人哭吧不是罪!無知也不是罪!你看我沒有腦袋也活得好好的,這篇我用膝蓋寫的你真不爽寫一篇嘛! 來講述你的論點阿(最好附上期刊或者引用出處 這樣我才知道要找甚麼資料)那麼不爽我是怎樣?我無腦人寫的廢話你看不爽也要崩潰
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 14:26:00
這樣通篇硬凹的文章能有什麼價值嗎? 真的不懂阿...
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-24 14:26:00
我不是醫事人員啦!我沒自覺我白癡我智障我無腦可以嗎我那麼無腦你幹麻生氣呢?你不就看穿我無腦嗎?我是不知道你的腦袋可以看出甚麼東西有價值啦不過以你自以為是擺老會的姿態 可能永遠覺得自己無敵超強超厲害的吧!但我告訴你,連醫學院醫學系裡面,最被瞧不起的波波醫生也會瞧不起你這種人
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 14:28:00
又要扯姿態 那我只能跟你說誠意囉? 特地辦個分身來亂?
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-24 14:28:00
程度差 被點破 還要一直崩潰 ...我真懷疑你到底是不是你口中的驗光師~被點破超沒品的 讓你繼續崩潰吧!又在歧視我的上站次數。老實說我不覺得我在亂你用板規辦我阿~ 我就寫了一篇文章 說你不懂HOA然後你從昨天晚上崩潰到現在...好啦 讓你崩潰拉!我實在不懂既然覺得我無腦 我又自己開一篇寫出自己想法哪裡不對了.... 真命苦 寫這篇花我很多時間耶!我要去忙了! 這年頭上站次數低一直被歧視那以PTT乾脆規定 低於某個上站次數就不要PO文好了還是說你想要我吹捧你文章?說你才是對的?你那種說法也沒錯,也是個觀點?好啦 給我時間讓我學習怎樣睜演說瞎話 拍馬屁拍上天 說不定我就是個人才在你的Xray eyes裡 我的腦袋就突然長出來了~~~
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-24 14:35:00
這回答真的很funny 輕輕戳一下就惱羞回一堆 XDDD
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-24 15:14:00
http://i.imgur.com/CIOCkAN.jpg等你寫一篇更有說服力的嚕....說不定可以證明你有腦袋
作者: kenick (SOLID_SNAKE)   2016-04-24 16:09:00
又開戰拉

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