Re: [問題] 請教板上驗光師怎樣才能讓您們感受到被

作者: Landtoss (區區無賴,賤名不足掛齒)   2016-04-01 11:35:06
※ 引述《gavenni (台中聯合爆走)》之銘言:
: 這個問題我想要先問
: 驗光師本身有何被尊重的點?
: 很多驗光師都希望被尊重
: 但為此付出時間去學習鍛鍊得又有多少?
: 現在業界大部分只注重在業績專業的部分卻晾在一邊
https://www.ptt.cc/bbs/optical/M.1339994432.A.5A4.html
這邊容我回顧一下當初自己發的這幾篇文
一副對消費者好的眼鏡
然後根據這篇文章
我自己有定義幾個前提
1.舒服 不管度數再準消費者不舒服什麼都是白搭
帶得舒服除了度數以外有好多其他因素
例如球面非球面就可以炒很久(舒不舒服兩派可都有支持者)
可視範圍大小也是決定舒不舒服的關鍵
為什麼單焦點好戴? 因為可視範圍大
他不一定能提供你最準的度數 但是他可以給你最廣的可視範圍
所以為什麼多焦點難戴? 因為他的可視範圍小
除了上下光心度數是固定以外 中間ADD部分全部都是在變化的
名義上是不需要動眼調節 其實無時無刻都在耗用眼力
為什麼有的稜鏡難戴? 因為他不是用正常的稜鏡給你度數
他不是按照眼鏡公司針對度數去設計的鏡片
而是透過計算只讓你用正常鏡片非光心部分去充當你的度數
所以只有那一小塊可以看 一但歪了還是你眼睛非直視 整個影像就扭曲怎麼會好戴
可視範圍一但縮小 怎麼戴都難過
2.耐用 度數準了 消費者舒服了 接下來就是耐用性的考量
什麼是耐用性的考量?
https://www.ptt.cc/bbs/optical/M.1332772112.A.76A.html
除了我這篇中提到的 台灣喜歡洗多層膜
怎麼針對鏡框去搭配鏡片
怎麼說服沒錢的客人捨棄無邊或半框
而不是為了成交就用1.5還是1.56甚至高度數用玻璃就硬做給客人
今天在使用過程中因為粗魯而鏡框損壞事小
萬一遇到什麼突發意外像是被球砸之類的呢?
鏡片破碎進消費者眼睛算誰的?(會這樣賣的大概也是算消費者衰)
難道就因為這份只想著成交的心 而不去顧慮其他一切?
: 讓我們把眼鏡分成四個點來看
: 驗光 製作 調整 銷售
: 但能有多少店家四點都顧慮?
: 以驗光來說
: 電腦打一打 插片 看視標不行就加重度數
: 這種驗法請問如何被尊重?
: 自己驗不好就怪驗光流程繁雜
: 這種理由請問如何被尊重?
: 驗光方式錯誤百出卻硬要顧客適應
: 這種技術請問如何被尊重?
: 利用專業術語要脅顧客使之提高單價
: 這種話語請問如何被尊重?
洗鏡片到現在都還是主流啊
硬式的角膜塑型片對眼睛的傷害....
: 再來談談製作跟調整
製作是個眉角 不過能抓到這點的客人很少
https://www.ptt.cc/bbs/optical/M.1458097661.A.F5F.html
我自己這篇文最後也只能自嘲
倒角 自由溝強制溝走前走後走彎度都沒人理了
: 製作前不調整不點眼位PD不做單眼
傳說中的女生就58~60 男生就62~64嗎
現在應該沒有店家敢這樣了吧
: 客人取件時客人不適卻在硬要客人去適應
: 這種請問成品如何被尊重?
: 眼鏡交付到客人手上調整不好就怪東怪西
: 這種不愉悅的感受請問如何被尊重?
: 最嚴重莫過於銷售誠信了
: 說要用HOYA給人家比真
: 說要用全視線給人家傳統速變灰
這個連鏡片商都這樣玩了 唉
某間便宜出名的現在不知道有沒有還在搞這招
全視線送速變灰 然後速變灰也會給你保卡 科
: 說要加稜鏡卻偏移光心的做法
: 請問這種不道德的手法要如何被尊重?!
反正不違法 如我前面說的 他還是給了消費者正確的度數
只是可視範圍不如正常鏡片而已
: 專業技術比較差一點沒關係可以再加強
: 但重點不要欺騙!!
: 製作過程送給代工也沒關係可以再確認
: 但重點不要欺騙!!
沒辦法 台灣眼鏡界幾十年來傳承最重要的信念就是洗
洗鏡片洗鏡框
能洗多少就洗多少
願意跳離這個信念的人太少了
: 難道金錢真的比誠信重要嗎?
當然重要啊 不然怎麼維持運作(?)
不可否認還是有奧客的
但是正如我這篇(上面貼過)
https://www.ptt.cc/bbs/optical/M.1332772112.A.76A.html
眼鏡行是強盜 但是怎麼劫富濟貧 盜亦有道
那完全是我們自己去拿捏
也許有店家高潮說我才強盜 我全家都強盜
這個年頭一副眼鏡賺超過1000人家就當你強盜了
: 最後是銷售也就是挑框跟售後服務
: 鏡框或鏡片挑選不恰當讓顧客佩戴不適應
: 這種專業請問如何被尊重?
: 銷售時說的好聽有問題時推給廠商
: 這種服務請問如何被尊重?
: 當驗光師或店家都無法做到四點專業
: 請問你要誰來尊重你們?
: 以一份牛排來做比較
: 原料一樣為何有人可以賣高?
: 相信是因為他好吃或是服務好!
: 所以消費者尊重他的技術給予高額價值!
: 反之眼鏡行也是一樣
: 客人付錢是要解決問題不是要來製造問題
: 很多顧客都是因為有過不好經驗
: 所以開始質疑店家或驗光師
: 在此深感抱歉....
: 但顧客還是有很多觀念需要認知
: 如果你遇上堅持以上四點店家或驗光師
: 請你也好好尊重他們的專業!!
: 這些專業並非一朝一夕可以學成的
: 當這些技術通通都到位時
: 眼鏡已經不是一個暴利的產業
: 而是一個能解決你問題的藝術品!!
我不敢說一定能媲美藝術品
但至少是能解決問題的好工具
這年頭能媲美藝術品的鏡片太少了
遙想十多年前鑽石邊 鑲水鑽 染色也不是只有現在這樣只有全色或漸進
: 千萬不要想用豐田的買到賓士車
: 便宜絕對沒好貨
: 即便你用很便宜價購入也該擔心品質了
也沒慘成這樣啦
好的一定貴 便宜不一定差
問題都不會在鏡片或鏡框
眼鏡界的問題絕對都在"人"
: 香蕉請不起人
: 即便人拿了香蕉他也不會做人該做的事
: 不是原店家的鏡架別人沒有義務幫你調整
: 所以幫你調整時請抱著感恩的心
: 還有態度問題
: 從業人員知道定會比你知道更多
: 過多自我膨脹並不會讓雙方有好的開始
: 最後我想說的是
: 想要人家的尊重必須從自我提升做起
: 凡之有錢並不是老大店家可以選擇不要接
: 眼鏡不是像買衣服買帽子那麼簡單
: 蘊含的是相當多的知識經驗技巧所組成的
: 任何行業都需要良心跟尊重
: 但唯有提升自我才能要求他人
: 以上請眼鏡同業們警惕
: 也請各位消費們尊重 謝謝。
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-01 18:46:00
謝謝L大分享:)
作者: dsrpatrick (Mr. Zebras)   2016-04-01 19:21:00
光是點1就很多店做不到了
作者: palesky (強尼)   2016-04-02 17:53:00
硬式角膜塑形片對角膜的傷害 ?可以解釋一下這句嗎?
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-02 18:01:00
平衡一下 塑形片的物理磨擦 確實可能造成角膜的些微瘢痕尤其在初次驗配的情況 甚至有些人持續都會有 這也是為什麼醫師可以抓著不放的原因 也有些醫師不贊成使用ortho-k但是對於OK所帶來的矯正效果 是遠遠利大於弊還是老話一句 沒有好不好 只有適合不適合每一樣產品本來就都有利弊 不用過度神化 但也不用妖魔化
作者: dsrpatrick (Mr. Zebras)   2016-04-02 18:23:00
OK香港視光師做很多,只是pt一定要定期給視光師檢查,很少出問題
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-02 18:23:00
其實台灣人最大的問題是"定期做檢查"
作者: dsrpatrick (Mr. Zebras)   2016-04-02 18:25:00
Pt不要出事別怪人呀,奇怪欸香港OK基本上檢查三次,配後一星期,一個月,三個月,收費相對貴就是了
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-02 18:28:00
Y大說的沒錯 台灣對於定期的觀念很糟糕 抱歉你們中華人名共和國香港特別行政區比較嚴謹 我看台灣不適合你 你還是回中華人名共和國香港特別行政區比較好
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-02 18:55:00
d大歡迎您來PTT討論... :)歡迎多多分享這裡是眼鏡板討論眼鏡相關 歡迎您一起加入...
作者: palesky (強尼)   2016-04-02 19:06:00
澳洲基本上是給OK當天會先把鏡片戴上去,確定鏡片沒有跑片。當天晚上睡覺就戴著睡,然後隔天早上去複診。有些會要把鏡片戴著直到檢查完,有些會說鏡片睡醒可以拔下來。戴完戴完做topography確認塑形位置是正確的要是跑片的話會造成視力不佳或是有光暈一切都沒問題就是一兩個禮拜後覆診檢查,之後就一個月回診現在OK片已經被列為控制近視最有效率的辦法其實覆診的觀念真的很重要,我24歲以下一年近視度數變深超過100度以上的我都是要他們半年回診驗光至於16歲以下的直接半年回診...因為他們度數很多都跳很快Y大所以台灣所有隱形眼鏡都是要掌控在眼科手上還是只有塑形片而已?
作者: s9306302100 (Johnson 222是隨他們喊?1)   2016-04-02 19:23:00
台灣只有塑形片醫生能驗配而已
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-02 19:26:00
台灣目前只有眼科醫生可以驗配 在大多數的診所內又缺乏真正的驗光師 而複檢流程也沒有那麼確實以自己的經驗來說 複檢時只看有無刮傷複檢時間初配大約一個禮拜 之後三個月複檢一次
作者: palesky (強尼)   2016-04-02 19:37:00
所以G大也配過角膜塑形片嘍?我自己本身有在戴角膜塑形片。讀書時在學的時候順便做。剛好是活教材XD
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-02 19:41:00
有小時後有戴過 但是效果不彰 你在澳洲讀書?
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-02 19:49:00
噗 變成討論ortho-k了 XD再補充一下 orthok的副作用還有角膜炎、過敏、缺氧、乾眼等但是台灣的驗光師因為無法用藥(包含診斷用藥) 所以這塊只能由眼科醫師處理
作者: palesky (強尼)   2016-04-02 20:09:00
G大 我在澳洲讀的沒錯,已經畢業了OK來說的話角膜炎機率其實很低。隱眼長戴都不摘的(extended wear)還是最高過敏大部分都是跟藥水有關係,配戴前用食鹽水沖可以降低過敏機會。有必要可以搭配zaditen缺氧的話要看鏡片材質。現在硬式的透氧係數比很多日拋都高乾眼多多少少也跟藥水有關係。但是現在人10個裡面至少有6個有乾眼症,我已經見怪不怪XD跟雷射比Orthor-k的乾眼症算是非常輕微
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-02 20:15:00
不只藥物還有更多是不能說的秘密
作者: palesky (強尼)   2016-04-02 20:17:00
我遇過的角膜炎需要開藥治療都是用月拋的居多 最小的13歲
作者: dsrpatrick (Mr. Zebras)   2016-04-02 20:25:00
台灣不夠嚴謹是因為視光法晚香港二十年呀,現在剛立法卻又要被自以為是的老屁股說三道四,當然還有進步的空間不過對於連人民二字都能夠連續打錯兩次的人來說,沒有立法讓能力不足的人可以繼續混水摸魚應該是最好的
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-02 20:41:00
台灣還是希望能透過驗光法案的通過讓國民有基本的驗光水準啦!很多人已經在準備了...至少有「基礎」門檻有總比沒有好 目前是誰都可以驗光的 除非消費者因為驗光處方有問題造成不良反應真正能篩選可能還需要一段時間 在此之前還是多打聽好找臨床經驗豐富 有口碑的驗光師相對來說比較有保障
作者: nnkkman (nn)   2016-04-02 20:44:00
連別人在哪個區域也能戰xd
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-02 20:45:00
跟求診差不多 大家也會去打聽那個醫師好 口碑好一樣鍵盤驗光師很多 實際去試試看才知道好不好...:P就跟說得一口開車技術跟實際開車技術是兩件事情
作者: palesky (強尼)   2016-04-02 20:53:00
驗光師又不是神,難免會有驗錯的時候
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-02 20:54:00
跟醫師一樣阿 也會有誤診的時候 :)
作者: palesky (強尼)   2016-04-02 20:54:00
而且說真的,有些人1跟2哪個比較好會一直跟你說都一樣...
作者: palesky (強尼)   2016-04-02 20:55:00
要不然就是遇到65歲以上的重聽加上白內障真的會驗到很想哭,更不用提那些有視網膜黃斑病變的人 囧
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-02 20:56:00
我不清楚台灣視光學系的醫學教育到甚麼程度啦!因為最好的也只有到中山醫而已...偏偏中山醫又是醫學
作者: dsrpatrick (Mr. Zebras)   2016-04-02 20:57:00
1跟2是覆核散光軸度的流程吧
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-02 20:58:00
這倒是真的老人家一直蛤?真的會很頭痛
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-02 20:59:00
希望視光教育能夠更紮實一點 很多人只知道流程 卻不懂原理 跟國外的視光師程度差異太大 所以目前定位
作者: palesky (強尼)   2016-04-02 21:00:00
我是指驗光的時候,換片的時候問1跟2哪個清楚。有些人就跟妳說都差不多,一直都說差不多,都不會跟你說哪個比較
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-02 21:01:00
比較偏向「技術操作」 大部分項目會以眼科醫師為主
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-02 21:02:00
p大 副作用不能跟其他處置方式去比較 不要想說輕就當成沒有
作者: palesky (強尼)   2016-04-02 21:03:00
哪個比較清楚一點。只要說哪一個清楚,就算1比2清楚'一點點'也都比一直跳針說看起來都差不多的回覆還要好啊XD
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-02 21:03:00
因為這就是我們目前面對的狀況 只要扯到一點病理就醫師全包
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-02 21:03:00
原來P大說的是這個喔!瞭解了...我是希望台灣視光教育方面可以更好 因為目前觀察驗光師的程度真的差異很大很大 ...期待能夠像國外那種程度
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-02 21:05:00
教育已經不錯了 重點在實際操作的部分
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-02 21:05:00
看齊:)
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-02 21:07:00
回樓上 台灣的驗光人員養成教育還有很長一段路....
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-02 21:09:00
謝謝D大P大回應 歡迎來台灣PTT玩~:)
作者: palesky (強尼)   2016-04-02 21:13:00
Y大我想你誤會我的意思了。我只是想表達說副作用一定會有,如何去避免或是處理那些問題才是最重要的但是我瞭解在台灣這些技術都掌握在眼科手上,所以驗光師不能配但是角膜塑形片我認為還是很安全有效控制近視的好方法有一點我覺得奇怪是為什麼隱形眼鏡不管卻管塑形片?
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-02 21:18:00
我知道你的意思不是這樣 我是要表達我們的狀況 別緊張 XD
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-02 21:20:00
利潤問題 不過拋棄式也需要處方籤只是沒有實行罷了
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-02 21:21:00
至於為什麼....呃.......這可以講上一整個晚上講不完
作者: palesky (強尼)   2016-04-02 21:25:00
那我下次回台灣去拜訪Y大聽故事好了 XDG大台北不是之前說要有處方籤才能買?
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-02 21:30:00
沒錯~說是這樣說做又是一回事,好比重機可以上高速公路以立法通過 但是卻沒有實施 台灣的律法看看就好
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-02 21:31:00
Y大我想聽d(`・∀・)b 別賣關子整個晚上都給你
作者: palesky (強尼)   2016-04-02 21:33:00
既然樓上i大自願獻身,那Y大就出來講吧!(敲碗)
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-02 21:39:00
放餌就跑豈有此理! 快粗乃面對 ヽ(#`Д′)ノ
作者: gavenni (台中聯合爆走)   2016-04-02 21:40:00
利益啊.....
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2016-04-02 21:46:00
等p大回國來辦個板聚吧 這整個環境有太多八卦可以聊了 XD
作者: palesky (強尼)   2016-04-02 21:56:00
(立馬訂機票)XD
作者: isentropic (isentropic)   2016-04-03 22:54:00
p大您太容易就被拐跑了...真是單純的孩子Orz

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