Re: [討論] 復聯4的美國隊長 只能說遺憾 有雷

作者: sdfg014025xx (隨便就好)   2019-04-26 19:52:22
※ 引述《nood (初雪)》之銘言:
: 有復4雷,慎入!
: 有鑒於之前在別篇發文底下推文粗暴脫粉,雖說過不再對角色做討論,
: 但美國隊長畢竟是我喜歡了五年的角色,仔細想了想,還是決定寫清
: 楚原因。
: 以下充滿個人觀點,文很長,不想看請直接end,有誤也請指教。
: 在復4之前,我是個隊長迷,看著他從美1的瘦弱小子到復3無力回天的
: 戰敗英雄,每一部都讓我愈發喜歡這個角色,可一切到復4卻嘎然而止,
: 原因如下。
: 人物設定的崩壞
: 我一直覺得隊長個人電影和復仇者1、2是兩個人,一個正直勇敢果斷,
: 一個古板笨拙固執,但都還勉強能認同。可復4實在詭異,史蒂夫就是
: 耿直臭脾氣,他會嘴砲,譬如『你穿比基尼一定很難看』、『你遲到了』、
: 『你把傻氣都帶走了!』但拿自己的屁股開玩笑?
: 而那句『I can do this all day!』一直用在史蒂夫面對強大敵人時,
: 我以為最好的時機,會是盾碎他掙扎起身迎戰薩諾斯時才說,沒想到卻
: 用在與復1隊長打架時,拿來惹觀眾發笑?
那句話是復一隊長講的,23隊長回I know,是個笑點
: 而且電影前中半段,克里斯伊凡的神情舉止一直有種微妙的輕鬆感,讓我無法代入『這
人是美國隊長』
: 的感覺。
你的感覺,我覺得就是隊長臉
: 超級英雄之所以是超級英雄 就在於他們不同凡人,私人感情之外對世界還
: 有一份責任,面臨危難時能挺身而出。只要他還是美國隊長、手拿著盾,
: 他就必須承擔這個責任,但他卻選擇回到過去,和佩姬過安穩日子。
10年來的大威脅薩總都解決了,鋼鐵人說的話你沒在聽喔?拜託隊長退休過自己的日子
: 美1他撲向手榴彈拯救眾人,無私無畏,『I can do this all day!』
: 清楚表達他的理念,無論面臨什麼,我可以這樣幹一整天,永不退縮,
: 貫徹到底!可現在卻告訴我他累了,要安穩要退休?回去過平凡人的生活?
: 有人會說,史蒂夫為別人奉獻一輩子,現在為何不可以為自己而活?
你太苛求了,一方面是合約退休,但劇中也演到一個段落了(薩總事件解決),他也找了
後繼者,安享晚年不行喔
: 當然可以,他有雪倫這個備胎……選擇,畢竟他是喜歡她的,
: 他也可以回到過去跳一支舞再回來,而不是度過漫長歲月後,
: 才把盾留給新手隊長獵鷹。更何況他也知道佩姬有幸福家庭,
: (美2老佩姬床頭有家庭照)過完光采成就的一生,
: 可他還是為了彌補自己的遺憾而做這個選擇。
我個人是傾向於佩姬的老公就是老美隊這個說法(23隊長回19xx年跳舞結婚生子低調過日
子,之後解凍後23老隊長跳回原本23,bug不嚴重又很浪漫)
: 美3時很多人說他自私,為好友欺騙東尼,我不認同,
: 因為無論誰面臨這樣的處境,史蒂夫都會出手,
這邊我很認同,因為我也隊長鐵粉
: 只是為巴奇他會更不顧一切。但在佩姬這件事上,純粹就是私情,
: 沒什麼可解釋的。
: 感情承載的變化
: 個人電影可知道隊長最重要的人就是巴奇與佩姬,
: 佩姬雖是他求而不得的遺憾(現在不是了= =),
: 但綜觀來看,巴奇才是真正讓他成為美國隊長的人。
: 兩人從十二歲相遇,巴奇一直以哥哥的身份保護他、
: 陪他度過最艱難的時刻,他也是為了救被俘的巴奇,
: 才有機會展現自己的實力。換句話說,沒有佩姬,
: 他還是美國隊長,但沒有巴奇,
: 他也許永遠只是個舞台上賣國債的甜心。
: 巴奇墜崖,史蒂夫從一個『我討厭霸凌者』變成
: 『我要追擊九頭蛇到天涯海角』,他的信念開始有了轉變。
: 之後美2美3就不多說了,電影就想告訴我們巴奇有多重要,
: 而佩姬的出現則溫和地提醒著觀眾,初戀未能圓滿的遺憾與悲傷,
: 但情感主軸仍是以巴奇為主,美2可以看到史蒂夫為他棄盾,
: 並回應了巴奇在他年少時因倔強而不肯示弱的那句
: 『I 'm with you till the end of the line』。
: 美3則為他與東尼大打出手,再次為他棄盾,復3滿世界出任務,
: 但只有去瓦甘達時他臉上才有笑意,像個小孩似地小碎步上前擁抱巴奇,
: 這是他私人感情難得流露的一刻。
: 但到了復4卻變調了!復4第五款海報相對應的影子,
: 明示是初代六人所必須為之復仇的對象(奇異班納除外),
: 電影裡東尼為蜘蛛人傷心x2,娜塔莎則一直走不出傷痛,
: 還有鷹眼的復仇式殺人與索爾的頹廢。
: 但史蒂夫呢?與羅素座談分享,突兀提到『我1945年的摯愛』、
: 之後又出現佩姬照片的指南針x2。
: 佩姬確實是史蒂夫的初戀,可搭訕雪倫表示他已走出過往,
: 願意開始新戀情,不過復4卻忽然強行帶上佩姬,
: 完全抹掉雪倫那一段
沒有抹不抹,假設隊長是有對雪倫動心的,但後來她也剩粉了,五年後放下一個稍微動心
的對象還好吧?舊愛總是最美,I had a date一直是隊長的遺憾
: 而巴奇則隻字未提,彷彿上一集化灰的是佩姬而不是巴奇,這點最讓我難以理解。
阿不然要演出哭天喊地嗎?每個人都要弔念一下片長再增一小
: 之後化灰的回來與接盾時,與史蒂夫互動的都是獵鷹,
因為冬兵不適合接,冬兵本人也只想遠離戰場
: 除了最後道別,其他時候巴奇都像很不熟的朋友,只遠遠站著,
: 彷彿兩人之前的如膠似漆是假,現在重新調整關係似的。
片長有限啊...隊長後來不是回來了嗎?又沒有死,螢幕外想聊多久是多久,這邊主軸是隊
長的傳承,不是讓你閒話家常的
: 拋棄好友巴奇
: 這點大概就是爭議最大的了!重申一次,
: 我沒有把他倆想成甲甲,而是隊長為了愛情違背他對巴奇的忠誠。
: 愛情和友情看似不衝突,但只能在二選一的情況下就必須做出抉擇。
: 史蒂夫面臨的是『我要留下來實現對巴奇的承諾,或者回去彌補和佩姬的遺憾。』
: 因為『現在的』史蒂夫只有一個,是無法分割的。
: 我當然明白巴奇是大人,他畢竟是個在羅馬尼亞也能好好照顧自己、
: 把自己吃得胖胖的百歲老人。
: 但就如同少年史蒂夫失去母親時的處境,
: 巴奇需要的是心理的支持與開導,
: 此外,還有為他抵抗來自外界的敵意與攻擊。
: MCU的隊長和漫畫不同,一直給人一種憂傷的感覺,
: 他是個過時之人,他懷念過去,他無所適從難以適應,
: 所以美2知道巴奇還活著時很高興,美3不顧一切保護他,
: 也是因為『佩姬死後,只剩巴奇是他和過去最後的連結。』
: 克里斯伊凡當初受訪時這麼說我有點不舒服,
: 但還想不清為什麼,現在總算明白,原來巴奇對史蒂夫來說,
: 只是一個讓他懷念過去、重溫舊日時光的工具人。
你把冬兵當坐輪椅需要人推的角色是不是== 對冬兵來說,他解開了九頭蛇的束縛才是最
重要的,而且他也有了新朋友
: 換言之,如果佩姬還在,那他是不是就不會拼死護著他了?
: 當時我有所疑惑,現在以復4的結果來看恐怕是的,
: 畢竟電影已經告訴我們,佩姬>巴奇。
: 史蒂夫的憂傷來自於他走錯時代,但他是美國隊長,精神偶像。
: 巴奇呢?難道他就適應這個時代了?
: 更何況他還是個別人眼中的危險份子,人人懼怕的殺手,
: 他的處境只有比史蒂夫更艱難百倍。
: 史蒂夫將盾交給獵鷹,是因為他明白巴奇不想也不適合接盾。
: (名聲臭、厭倦戰爭)
: 但現實就是現實,說話要大聲只能比拳頭,
: 史蒂夫在美3時能捍衛巴奇,就是他能打才阻止特遣隊當場格殺巴奇,
: 難道他寄望世界毀滅又恢復後,政府就會改變想法嗎?
: 史蒂夫有想過巴奇還處於滿世界對他的惡意之中,
: 隨時可能像當初一樣被特遣隊擊斃嗎?
福瑞回來了,復仇者一定會重建,冬兵安穩度日應該局長是會保他的,不然就是繼續在復
仇者效力
: 當年他能救他,現在的獵鷹有這個本事、
: 或和政府談判讓巴奇得到公平審判嗎?
我相信復仇者會,畢竟這部片是復4,不是冬日戰士回歸社會
: 史蒂夫若有考慮到這一點,都不該就這麼拋下巴奇回到過去。
: 再者,他拿寶石回去時,為何不能帶巴奇一起走?
: 一起回到1945戰爭結束的美好年代,分別結婚生子,
: 各自度過幸福人生,讓巴奇重溫平靜生活。
巴奇也不見得想啊,巴奇對那個時代又沒很深的眷戀和遺憾,他的遺憾是被九頭蛇抓到改
造幹壞事,但這部分回去也改變不了
: 但他沒有,就只自己回去了,臨走前還說別幹傻事等我回來?
: 但他根本不打算回來說這屁話幹嘛?
我解讀成他本來就這麼打算,所以不會預定的五秒後回來,叫他們別衝動行事
: 只讓我覺得要強行呼應美1,但真的沒必要。
: 看這滿篇的巴奇肯定有人覺得我是腐癌發作,因為CP被拆才脫粉罵隊長。
: 我承認之前是衝動推文,所以表達有誤導致誤會,
: 不過在我的理解中,他倆就是最好的朋友、靈魂伴侶,
: 無須言語只要眼神就能理解彼此,有句話是這麼說的:
: 『我不想睡你還對你好,這不才是真愛嗎?』
: 他倆就屬於這種絕對純粹的情感,與此相比,
: 愛情始終是有條件、帶著私慾的。
靈魂伴侶太基了吧...你的成見才會導致你擅自對隊長的行為產生過度解讀
: 史蒂夫成為美國隊長,巴奇沒有忌妒,只想著
: 『史蒂夫長大了,我現在還能為他做什麼?』(演員賽巴斯汀受訪所言)
: 而佩姬一看到他吻別人,就抓狂拿槍射他。
: 巴奇對史蒂夫的愛是無所求,但佩姬卻是經過某些事才對史蒂夫產生愛情。
: 所以當最後史蒂夫選擇愛情而放棄巴奇時,才讓我覺得失望,
: 原來隊長也只是個普通人,過不去情愛這道崁。
超級英雄在身為英雄之前,本來就是普通人,尤其隊長還不是異能者那種
: (好啦我就是想說小頭控制大頭)
: 一般來說,角色的成長曲線應該是向上,如東尼、索爾,
: 他們的內心都隨著劇情推進愈來愈強大,
: 而史蒂夫一開始幾近完人,所以必須設置很多挫折、
: 或動搖意志的情節來促使他成長,
: 漫威花了六部電影來讓我看見隊長的英雄旅程,
: 卻在最後一集讓他為愛情而回歸平凡、放棄原先的理念和道德觀,
隊長從未放棄他的理念,能救的他都救了,他也從不放棄,你在意的只是冬兵
: 身為前隊長粉我真的接受不能。
我覺得你不是隊長粉,而是冬兵美隊cp粉,我隊長粉看到隊長圓了I had a date超開心的
: 其實還有很多想說的,但再寫下去可能沒人有耐性看完,
: 所以就此打住吧!
: 我也很想繼續愛隊長,也希望有人能說服我他不是我想的那樣,
: 畢竟要出清隊長的兵人和周邊是件很麻煩的事呀!
: 最後,送給可憐的巴奇一張照片,當初你應該這麼幹的。
: https://imgur.com/NHyeeEz

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