[討論] 《噤界》的邏輯問題 (有雷)

作者: mysmalllamb (小羊)   2018-04-12 03:27:52
我自己挺喜歡《噤界》,不過看爛番茄列的影評 96%都給好評,看久也挺無聊,倒是本版好評負評都很多,好的多著重氣氛負的多著重邏輯,討論起來才精彩連連呀!談到邏輯,我倒是想把電影的邏輯問題多爬梳一下,看看我們在意的到底是什麼。
一部電影 1.有主題訊息、2.有故事演進、3.有它創造的幻想世界觀、4.也有它基於現世的基礎,這四者都很重要且都該有邏輯(應該還有別的,我暫時想不到)。這四者,我個人平常觀影時的重要性排序是 1234 ,有時也會因電影的不同著重而有例外,相信每個觀眾心中都會有不同著重與排序,就看一部電影在這些層面上的邏輯問題有沒有滿足個別觀眾了。
基於此四層面,也許我們可為電影分出四大邏輯:4.電影細節的物理邏輯(譬如人能跳多高力氣能多大)、3.電影世界觀的社會邏輯(譬如外星人入侵,人類社會會如何因應)、2.電影故事演進的劇情邏輯(譬如主角在故事中的行動是否合理可行、是否自相矛盾)、1.電影主題敘事的感情邏輯(譬如電影初始提問與訴求,在片尾有沒有給個答案、給個反省、或延伸思考)。
以《噤界》這片來看,我且試著整理一下版上已提出過的邏輯批評,試著分類進這四大邏輯(每件事可能有放不對或不周全處,還請版友們幫忙修正補充,先謝謝):
一、物理邏輯批評
釘子,怎麼會被麻袋彎到朝上?是什麼樣的樓梯構造與麻袋結構?
(也是我搞不懂的,期待導演解釋。總之釘子成功激起了緊張感虐死觀眾)
怪物,在鏡頭前快如閃電,在監控螢幕上卻慢慢爬過來還沒比狗快?
(也是我搞不懂的,也許是近距看與遠距看感到的速度不同,其實可能一樣快?)
怪物,瞬間穿破穀倉,打車子竟然遲遲打不破?
(穀倉有結構材與面材,高處面材承受壓力小本可很薄,車子為防車禍面結構較強?)
(但主要原因可能是怪物打車打門板都不夠激動,被聲波逼急打破穀倉才真激動?)
怪物,能在幾公里外聽見說話聲,卻聽不見一公尺內心跳呼吸與撥鬧鐘聲?
(其實怪物沒有千里耳,只是主角們不知怪物在遠或在近,平日仍保持戒慎噤聲)
怪物,快速殺死了爸爸,竟然能放小孩放開手剎車順利逃跑?
(也是我搞不懂的,也許牠既已掌握到小孩車聲、就先吃掉已成屍體的爸爸、
免得先跑去殺了小孩後回頭就聽不到聲音不知爸爸屍體在哪?
當然怪物是不是要吃人電影也沒明說,只是看那牙齒與口水頗有獵食的感覺)
承上,其實所謂物理邏輯,有一大部分還要參考現世人類行為與虛構的怪物行為。許多事情電影未必有說但都有現世經驗可參考,譬如穀倉結構與車結構、譬如穀物流沙與門板散壓、譬如麻袋韌性與樓梯打釘的工法;還有怪物到底在遠在近,恐怕無法預設被獵的主角們可以自由掌握,而是都要當作怪物在近保持戒慎;又譬如怪獸在眼前好快在螢幕上好慢,想想我們抬頭看飛機或田園看火車時,它們不也看來像是慢慢移動?
許多事沒有現世經驗只能揣想怪物行為,也許我們得試著揣摩矇眼聽聲配上獵小動物的行為與思考:看怪物特別發怪聲開大耳,也許要假設牠正對特定方向發出聲吶以探測週遭地形而行動?看怪物接近主角卻聽不到壓抑的呼吸聲,也許可假設牠真沒有千里耳?看怪物會被另一個更大聲音引走,恐怕可假設牠以為眼前獵物已悄悄跑到那去了?看怪物撲空後生氣地砸爛人工聲源,也許可假設牠若被人類聲音誤導玩太多次也會學乖?
光就最基本的物理邏輯來看,也許會發現往往我們一眼觀察到就覺得屬於物理邏輯的事情,本身已加入很多人為(與怪物或野獸行為)因素了,電影往往沒直白拍起來把它解釋得一清二楚。這時若不基於電影外的人類文化與可參考的野獸行為來「腦補」一下,恐怕難以做出解釋,也難以透過電影給的片段來慢慢認識電影勾勒的怪物世界。接下來社會邏輯批評,需要的腦補恐怕更多了,若無法接受腦補可能更會越看越生氣。
二、社會邏輯批評
人類政府與軍隊腦殘嗎?面對無眼大耳怪物,居然沒開發聲波武器?
(根據超商報紙,發現「聲音是關鍵」也是八十幾天的事,也許軍隊工業產能已滅了?)
連偏鄉中二女孩都發現了,美國高層都是白癡想不到音頻問題?
(也許是人類組織被滅前夕才發現音頻問題,已來不及生產對付?)
(而零星存活人類家庭以噤聲存活奠定家業為務,尚不敢想著試著對付怪物?)
媽媽用獵槍就能打爆的怪物,人類軍隊這麼多軍火居然被滅?
(怪物被助聽器聲波逼到痛苦才打開鎧甲,報紙上則說人類軍隊打鎧甲刀槍不入)
火燒灌水泥或捉起來,或用喇叭誤導怪物完賽馬,打怪方法這麼多人類還被滅?
(電影並沒拍這許多創意情境,但也並沒說全球人類都沒試過)
沒有壓倒數量也沒閃現IMBA技能的怪物,無法說服觀眾這會造成末世。
(電影並沒拍怪物具體數量與全球分佈,只說這田園間觀察到三隻,不保證別處有多少)
承上,我們也許可發現,針對這「怪物降臨人類社會」的世界觀,此片說得超少令人摸不著頭腦,令人覺得它設定上漏洞多多。不過,這就是懸疑片與恐怖片常採取的地面視角,整個世界觀與設定有可能很完整(當然也有可能不),但都在編劇自己的腦海中與工作筆記上,真正寫進劇本的未必會直白說、甚至不會完全說、甚至可能只暗示了世界觀的 10%不到、卻留下一大片空白。
這種世界觀呈現(並非世界觀建立)不完整的電影,的確往往很惱人,但我們要稱它為邏輯不通嗎?技術上來說,對我們所未知或不清楚的事情、是難以說邏輯不通的,只有當我們已清楚知道可確認的事情彼此發生衝突時、才談得上邏輯不通。對一個世界觀呈現片片斷斷說很少的電影,我們只能從那些片段來推敲它的設定可能是如何,而且隨時要準備推翻。畢竟此片不採上帝視角而採主角的地面視角,主角知道很少觀眾也知道很少,主角與觀眾不知道的事情有很多沒說的可能,若要去建立它的邏輯無可避免須以假設來腦補。
觀眾以假設來腦補才能勾勒出的事情,雖然電影都沒拍明白沒確認,但未知的事情仍可能有發生,不論對緊張的主角還是對輕鬆的觀眾來說都有可能,無法斷定必然有卻也無法斷定必然無。這種保留神秘的不完整電影,想知道完整解答的觀眾可能無法接受(譬如末日成因、怪物誕生源、怪物數量、怪物分佈通通沒說,面對軍火的怪物強度也說得不明不白),可以接受未知的觀眾(以及只管享受恐怖氣氛的觀眾)可能就能接受?一片難以滿足所有觀眾,大家參考合自己口味的好評負評,試著選片別令自己失望,會比較開心。
三、劇情邏輯批評
小弟愛玩太空梭,大姐給他卻沒藏電池,走路隊沒大人殿後?蠢。
(對主角來說,這只是從城市出走田園的第一天,經驗不足不夠戒慎,犯錯懊悔)
末日噤聲居然還甘冒大險生孩子?抑或喜歡愛愛竟然不避孕?蠢。
(對主角來說,恐怕是很有意志就是要繁衍後代,讓生產無聲的措施也努力做了)
既然怪物近處才聽得到,平常大可放心講話等怪來再小聲呀?蠢。
(對主角來說,誰知道怪物是否就在身邊不遠處?再者這家本有個聽障女兒,
本來大家用嘴說話對她一定較有隔閡,現在大家改用手語說話可能反而較令她融入?
總之採取全手語的消極與積極意義都存在。)
布袋勾到居然不回頭檢查而踩到,踩到後沒處理沒提醒家人?蠢。
(沒檢查恐怕是承平久了不夠戒慎,犯錯懊悔。也許有提醒家人、只是沒拍以虐觀眾?)
有地下室為什麼不住地下室還能說話,而要住地面門戶大開?蠢。
(對主角一家來說,健康生活與童年還是很重要的,也許要接近土地陽光?)
有瀑布為什麼不住瀑布後面還能說話,而要住地面門戶大開?蠢。
(瀑布聲環境難忍、地基難無聲施工、帳篷難遮風避雨,撿現成房子農田也許最務實)
地下隔音室最後用床墊封洞口,居然沒先試驗過還慶幸有效?蠢。
(靜悄悄地自己實驗可能有做過,但總不能邀請怪物來實驗,別太自信冒這種大險)
爸爸兒子為何拋下臨盆妻子?女兒不顧怪獸在外竟離家出走?蠢。
(預產期未到,照常外出捕魚無妨,只是沒算到早產,不夠戒慎犯錯懊悔)
女兒兩次助聽器巧合嚇走怪獸,竟沒發現就眼睜睜看爸犧牲?蠢。
(危難下兩次驚愕沒發現,人之常情,第三次有爸爸字卡提示終於發現已算很有概念)
爸爸大叫引怪物來吃,怎沒考慮到說不定引來的是其他怪物?蠢。
(都到這豁出去的臨終了,恐怕真沒考慮其他的,慌亂下只想到這招賭下去了)
承上,看起來本片這家人的作為就是十個蠢 XD 不過我比較好奇「蠢」這件事情算不算是電影劇情的邏輯問題(也許比較像角色自己思考與行為上的邏輯問題)。我們現今承平世界,周遭不也一堆蠢人做蠢事?甚至我們自己,有人也許自覺三不五時犯蠢都在自收爛攤子,有人則自覺做得還不錯卻正被別人背後笑蠢?人類總是很有限的,我們往往努力追求文明與理性,希望用嚴謹理性徹底駕馭自己,但人總是不停地理智鬆懈感情用事,我們承平時期尚不免天天如此,主角這家在那高壓世界豈不更是戰戰兢兢?
不知道,我們觀眾在看末日電影時,是否心裏不免有種英雄打怪的渴望?期待一個《終極戰士》的阿諾冷靜沈著觸底反擊、或期待一個《即刻救援》的最強老爸超人計算精準出手?此片主角一家就不是這種人,他們只是平凡一家,剛好在末日前夕新聞報導「聲音是關鍵」時還活著,剛好和女兒手語溝通早有經驗可無縫接軌過噤聲生活。試想他們從城市拿滿物資後遠走田園,要找到什麼地方噤聲存活、遮風避雨、自給自足、安居樂業、甚至教養孩子給個健康童年?這一切都要做到,在承平時期我們都市人恐怕也沒幾人有信心,何況是高壓下孤立無援的他們?
每樣東西都要用雙手做出,包括蓋房子要無聲整地取材加工組合、種田捕魚要扛起裝備躡手躡腳、造隔音室要慢慢紙糊更不輕言引怪實驗... 總之這一切都是這家人做的抉擇,別家人可能有別的抉擇(也說不定會覺得他們好蠢),這和我們承平時代各有持家之道彼此之間不甚苟同的狀況,又有什麼不同呢?當然這樣的策略光以「存活」來說有許多不理性,明明有更輕鬆也更保險的選擇,幹嘛犯傻白費力氣?甚至還要住在地面生個孩子增加風險、然後花更多力氣來補洞?這時我們恐怕才發現許多「劇情邏輯」之費解、須看更重要的「感情邏輯」才能試著回答。
四、感情邏輯批評
比較令人驚訝地,好像還沒有人針對這層面做過批評?頂多覺得此片親情表現普普而已?至少此片開頭丟出的感情議題,在後面都得到了解答、反省與療癒。
電影開頭,談這家人準備離開城市走出田園,要離開衰落文明光腳(鏡頭好強調光腳)踩上土地。結果主角一家真做到了,打造了靜謐農耕的田園生活,佔人家屋子種一大片田,晚上點火發現德不孤必有鄰,好多人遠距也各種一片田偏安一隅。
電影開頭,談了孩子想要玩具(還是個畫畫中飛去理想國度的太空梭)爸爸卻不准,那就是人性想揮灑自我的渴望對立於壓抑自我的戒慎,兩者都是很重要的,兩者的衝突就在片頭悲劇、兩者的平衡就在整片打造的新田園。在這新田園,仍要噤聲壓抑自己,但同時仍要擁抱世界,要住在有陽光有風的地面,要讓小孩在田園土地上奔跑,要晴耕雨讀從數學傳承文明,晚上點蠟燭玩大富翁仍要過個快樂童年。
夜晚後的重點是:要來個 slow sex 期待寶寶出生,這也是電影開頭悲劇破題、中後段全片集中火力解決的主軸。畢竟他們有限認知中的人類末日,不知會是像電影結局一兩年解決、是像二戰猶太被納粹迫害六七年解決、是像早期基督教被羅馬帝國迫害三百年解決、還是像中生代小型哺乳類被恐龍獵殺億餘年解決。獵物在獵食者腳下存活世世代代不滅絕,就靠絕望中仍不停繁衍甚至大量繁衍,人類或家庭的希望就算在我這代無法實現,也渴望能在下一代甚至下好幾代終有天完成。
當然這點在現今連成家立業都挺困窘、人人不想婚不想生、真生了後更缺乏支持的台灣,得到的共鳴恐怕很小,連我自己都覺得何不就讓最後一代人安靜地壽終正寢算了 XD 正如我們台灣年輕人被眼前困境逼得很苦就一年年拖著不生、等哪天若想開覺得也沒那麼困苦終於想生時卻已來不及,此片主角夫婦恐怕也不能空等呀。若估算怪物五年內倒台當然可等戰後再生、若估算怪物十年倒台恐已成高齡產婦、何況搞不好一拖幾十幾百年?想想二戰五六年,戰時佔領區也是很多寶寶出生的,誰知這一戰只有五六年而非十幾二十年?總不能讓威權佔領斷我文化一整代。
電影開頭,還有個女兒的致命錯誤與心結,令女兒自責不已爸爸也很難面對她,於是「愛說不出口」。針對這愛說不出口、這家人本在口語上無法溝通現在連手語溝通都多一層隔閡,電影給心結父親拍的壓抑之愛投注在助聽器工藝上,再給弟弟的直白提醒是叫爸爸「愛要說出口」,而給一直蒙頭自責也覺得爸爸恨我的女兒,則是片尾終於下了地下室發現爸爸努力幫自己「振聾發聵」和全家共同感受的愛心。
最後,是「振聾發聵」的助聽器,在電影實質上打敗了壓迫人類晉升的大耳朵怪物(感謝 Gilda大提點),在象徵上打敗了歷代壓迫人類噤聲的威權統治者。一直打開大耳朵緊盯人類不准出聲的怪物,就像威權統治的思想檢查媒體檢查或網路防火牆,你不吭一聲偏安苟活就放你一馬、你敢出一聲就火速抓走不得好死、終要你乖乖地不說不聽服膺統治。然而被壓迫者仍要伸張的人生,不只光腳踩土地(不惜踩到釘)、不只是田園農耕、不只住在地面感受陽光與風、更要暢所欲言振聾發聵、大膽發聲擊潰壓迫者。
這個安排雖然以實質劇情來說,是誤打誤撞的好狗運大絕,但以「噤聲」的現世隱喻來看,則是此片 "A Quiet Place"一整片安靜壓抑後的理想宣言,正如電影每個人壓抑緊繃到最後一刻覺悟將死時,一定把握最後機會把壓抑人生一次宣洩而出,臨終絕不向威權怪物噤聲低頭(你要逼我到地洞我一定繼續住地面、你要滅我種族我也一定繼續生寶寶)。
我想一部電影還是很看觀眾口味的,有的電影可以講個清楚故事與完整世界觀、讓觀眾看完一切都有解心滿意足,有的電影則選擇故弄玄虛什麼都不講、讓觀眾看完若有似無抓到了點感覺卻仍處處疑惑。此片恐怕就是後者,它片片斷斷暗示了又不明說的拍法,背後就算有完整設定與世界觀也只給我們看一小塊拼圖,這也許說不上邏輯不通、或許更像是邏輯不夠清楚?而它描繪的末日下角色行為,也許與我們一般承平觀眾缺乏連結而處處難以認同?甚至這末日角色的心境與思考令人難以代入?
也許我們很難搞懂這家怪人的邏輯吧,他們自己也許有與我們很有距離的感情邏輯、而走出了我們處處覺得奇怪的劇情邏輯、甚至他們自己也無法為他們選擇的生活堅守邏輯貫徹始終、然後犯一堆錯耍一堆笨釀成大禍再亡羊補牢。話說,各類劇情片中的主角,有許許多多不也正是片頭片中犯錯懊悔後、片中片尾努力亡羊補牢、這才成就了一堆感人故事的劇情曲線嗎?當然大家對邏輯問題在意的層面與容忍程度各自不同,只希望大家都能找到自己喜歡的電影、設法避開自己不喜歡的,好好享受~
作者: salvador1988 (Mr.Owl)   2018-04-12 05:21:00
原來演女兒的演員真的是聾啞人士 讓我想到東明相
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2018-04-12 09:05:00
我看了半天 都搞不清楚他看的文章跟我們看的是不是同一篇了XD
作者: ppqqwweerr88 (龜)   2018-04-12 09:39:00
Wayne 每篇文都來戰一下不累嗎不斷強調自己生氣氣 然後說不是戰也是蠻妙的
作者: partytonight (今晚狂歡趴)   2018-04-12 10:21:00
最討厭的是勾到鐵釘還不回頭看是什麼東西勾到然後後來踩到害死大家,那個媽媽也實在是有夠蠢
作者: ppqqwweerr88 (龜)   2018-04-12 11:30:00
XDD 到底多氣啊 這很重要嗎 你就當作眾人皆醉唯我獨醒就好了啊 一直強調人家邏輯有問題 只是在找人吵架無法說服別人XDDD 所以你的重點不是邏輯嗎 我可以幫你數數看你提了幾次邏輯因為你針對的是人 而不是問題本身 別人是針對邏輯派的問題一一解釋 你是針對人家說邏輯魔人這件事真的厲害的話就提出別人無法反駁的論點嘛 如果你還是覺得人家再硬拗 你再怎麼說會有用嗎 只是氣死自己的而已 放下吧 你會快樂一些如果你真的覺得我在挑釁你 我道歉吧 你無法接受我建議 你就繼續吧 祝你愉快XD

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