【心得】版上MCU與DCEU之爭

作者: sd23652 (取名最花時間了QQ)   2017-12-04 13:34:46
小弟為前幾天剛到貴版的新駐鄉民,前幾天無意間好像發明出新的吵架議題,讓小弟不勝惶恐,
故小弟查閱些版上的文章,希望從中整裡出何為版上兩者之間的情愛糾葛,並以新生的身
份試圖提出中立客觀的意見。
ps我從來沒讀讀過兩家的漫畫,故均以電影做解析
我的觀察:
先說M社,M社從2008年鋼鐵人至今復仇者3預告,累積近20部電影,因此就主要分析版上
較具爭議性的幾部電影(評價均以我目前在版上看到評價為準,後補心得)。
1.鋼3:
鋼3可以說是在主角與反派的設定都非常奇怪的電影,前一部還可以扛下雷神攻擊的裝甲
不用、使用容易分崩離析的裝甲、東尼與反派的智商嚴重下滑、魔王格不足、節奏感糟、
最後爆甲決定等...
2.雷神2:
節奏感糟糕、反派聽上去很厲害結果表現很差、科學忍具、反派死法奇葩、沒洛基會很難
看等...
3.星際異攻隊:
魔王死於尬舞、矯情等...
4.復仇者聯盟2:
反派聽上去很厲害結果表現很差、魔王格不足、快銀死法奇葩、索爾洗澡、電影故事
2小時講不完等...
5.奇異博士:
跟鋼鐵人得誕生模式一模一樣、與小反派得追逐戲太兒戲、多瑪木眼影太重、要不是BC
沒人看、故事平庸無聊等...
再來是DC,DC目前只有5部電影,因為避免暴雷顧JL不作評論。
1.鋼鐵英雄:
爸爸為救狗死掉、超人扭脖子。
2.BVS
家有瑪莎、攏長陳悶的劇情節奏、各種其他英雄劇情的大雜燴、超人之死。
3.SS
除了死射、小丑女、預告片外毫無亮點。
4.神力女超人
除了男主找來的臨時隊員雞肋外無明顯缺點,有把故事好好講完。
對M社的放大檢視:
1.套公式、沒深度
2.角色的名聲不響、沒有吸引力
3.能夠成功是發展的早
4.免洗的反派角色
5.部分過激粉絲拉仇恨
對DC的放大檢視:
1.每部電影都拿來與諾蘭蝙蝠俠系列作比較
2.電影的受眾較小,是為粉絲打造的電影
3.電影沒有粉絲說的那麼有深度
4.部分過激粉絲拉仇恨
個人心得加結論:
就以我做一位電影觀眾來看,其實一開始DC其實沒有很大的問題,我很喜歡鋼鐵英雄的
描寫,尤其是教堂的那場戲,超人他其實對自己的分份認同感到很混亂,從小時候便發現
自己與其他人不同,而他養父則一直壓抑著他屬於氪星人的身分,甚至用他的死來壓制超
人發揮能力,而超人的生父的出現則依直在幫他挖掘他不屬於地球的那一部份,在教堂
那場戲正是超人該以何種身分去面對壓迫從小一起生活的地球人的氪星人同胞而感到困惑
,而當超人扭斷薩德的脖子的時候我覺得超人已經得出我是身為地球的氪星人的認同感,
從這裡裡可以看出查克還是一定程度的說故事能力,但是查克不擅長處理小細節,導致
明明是很棒的劇情結果一些設定導致影片看起來過於煩悶與不合邏輯;著名的老爸救狗、
瑪莎梗都有把好不容易把前面所鋪設起來的劇情與情緒瞬間毀掉,並放棄對角色成長的描
寫導致當下電影的缺陷瞬間就在影院出現,認真來說DC除了SS外其餘電影都沒太多的
缺點,但往往缺點都很致命而導致了劇情的不流暢,而M社則是他在角色成長上與劇情上的
細節就處理的很好,他們的缺點往往是出了影院才被檢討,JL就給我角色間的連結不強,
劇情的鋪墊也是亂七八糟,而以至於我上次拿JL與復仇3預告作為比較,因為我在預告中
除了黑豹外都看到了角色與角色間的連結;比如東尼,他也是一路跌跌撞撞的摸索他的英
雄之路、美隊與冬兵更是從美隊1美隊與巴奇到美隊2美隊與冬兵到預告中終於又恢復為最
一開始的史帝夫與巴奇那純粹的朋友關係,其他浩黑、幻巫、雷銀線我都有興趣,更增加
想去看復仇者3與即將上映的黑豹,因為這是我在DCEU中所沒看到的,老實說現階段而言
即便你跟我說自殺聯盟被滅團我還是覺得雷神的喵喵槌被捏碎我還比較難過...
今天用餐聽來比喻;MCU與DCEU就好比鎮上為二的兩家餐廳,DCEU主打我們有著高級食材,
而MCU則主打我們是庶民美食,DCEU一開始端上來算是菜色但味道吃起來很難吃,但基本
上還是料理,而MCU則是一直端出符合價位的料理,甚至告訴食客下次會選用哪種食材,
讓來的顧客,雖然偶而有失敗的料理,但隨著料理手法的改變與選用的食材越來越高級,
讓顧客願意用更高級的價位去品嘗MCU的改變,相反DCUE看著對面的生意越來越好,便
放棄原本的的料理手法也主張我們用龍蝦、鮑魚來煮庶民美食,結果端出的是是四不像的
龍蝦滷肉飯佐可樂醬汁,這不就與自身的高級餐廳的格調本末倒置了嗎?
最後以一位新生對版友們的評論做心得,作為一個花錢進影院看電影的人,我今天看電影
看了不爽難道不能批評嗎?為甚麼我們明明也對M社做了批評但到了DC就不行,彷彿罵DC就
是一種顯學、鞭屍等行為,但是DC電影就是問題啊,我們就花了錢看了不爽,我也同意版
上不能偏激的DC迷言論去看待DCEU的電影,但是把DCEU的電影搞得好像是聖人不能檢討,
只能看好的部分不看壞的,看M社不能看好的要一直檢討壞的,搞的彷彿看M社就是一種
原罪而DCEU卻又一直拿不出好電影這部是很怪嗎?就很大一部分,我做為新生能夠理解版上
為何對DCEU那麼不友善,就是有著一群人在亂來啊,我們這些人會檢討DCEU的目的除了
發洩在電影院的不爽外,基本上也是對DCEU有愛才會一直檢討DCEU的問題,同時也DCEU也
能帶順利發展,能夠帶來跟與M社不同風格英雄電影,這樣作為一個觀眾不是一個上上之選嗎?
就好比一些版上過激的DC迷說光超人和蝙蝠俠這種高級品牌就算拍得不好,也能贏美隊,
結果現在美隊從廉價牛肉變成人人愛吃的牛肉漢堡,而超人、蝙蝠俠被反覆泡在廁所裡,
再拿出拿給你吃,你跟我說超人他們看起來還是高級食材,美隊還是廉價食品,但是反覆
泡在廁所裡的東西還能吃嗎?反觀我們,身為粉絲的你不是在超人被壓進廁所裡不是更應該
痛心嗎? 新生無奈總結。
最能代表目前我認為DCEU的簽名檔
https://imgur.com/LuKTACP
https://media.giphy.com/media/3o6ZsVBp55gFF76uty/giphy.gif
https://media.giphy.com/media/3o6Zt9x8yYAQpvM6DC/giphy.gif
https://imgur.com/a/lslNn
作者: MARVELHERO (錢鬼東)   2017-12-04 13:36:00
我一直不懂,商業電影居然還有平民和貴族之分...
作者: RX78RXF91 (Gundamaster)   2017-12-04 13:38:00
想到有人說漫威電影的深度不夠,看英雄電影的人會在意嗎
作者: slamblock15 (slamblock15)   2017-12-04 13:43:00
推一樓,就特效片有什麼深度不深度的...
作者: s2657507 (hao)   2017-12-04 13:44:00
問號? 如果dceu真的不能批哪會天天都有檢討文
作者: sd23652 (取名最花時間了QQ)   2017-12-04 13:49:00
問題是就有粉絲跳出說你不能鞭啊
作者: millyyuri (millyyuri)   2017-12-04 13:49:00
在我看來DC所謂的深度才是為賦新辭強說愁
作者: parkson1 (i want happy)   2017-12-04 13:50:00
在ptt戰文很多時候只是起哄好玩並不需要什麼原因.....
作者: millyyuri (millyyuri)   2017-12-04 13:50:00
出了戲院看到誰在討論什麼神與人,反而是M家的民主、權力、自由等議題,多少東西能讓人討論
作者: sd23652 (取名最花時間了QQ)   2017-12-04 13:52:00
回一樓,我也認為超英片可以不用多有深度,但是就某些人喜歡說他們的電影比較高大上,所以就順著他們的邏輯去寫
作者: s2657507 (hao)   2017-12-04 13:52:00
推parkson 像這篇還有找理由 有比較努力
作者: s2657507 (hao)   2017-12-04 13:53:00
我自己也批到懶得批了 DCEU哪裡批不得
作者: kuninaka   2017-12-04 13:58:00
有一些人以為自己很有深度專門批評別人
作者: Robben (裸奔)   2017-12-04 14:04:00
講深度dc也沒贏啊講輸還開大絕說這裡是漫威版吸仇恨
作者: sd23652 (取名最花時間了QQ)   2017-12-04 14:06:00
問題就一群人說DC有深度不能評論啊就因為剛來才覺得這種現象莫名奇妙
作者: iam0718 (999)   2017-12-04 14:19:00
MOS老爸死真的是蠢爆了
作者: sd23652 (取名最花時間了QQ)   2017-12-04 14:24:00
20樓我一開始在MOS 覺得老爸救狗下一集在鋪成一下超人的心境看起來會還ok,結果看到瑪莎我就覺得這蠢爆了
作者: s2657507 (hao)   2017-12-04 14:30:00
一群人@@??我應該算常在這裡晃的怎麼沒怎麼看到你說的現象在一年前可能還多一點點明顯反串當然不算啦ㄎㄎ
作者: seemoon2000 (no)   2017-12-04 14:33:00
在這版不用太在意吧 看久就知道是哪幾個再戰了
作者: TruMadDeeply (Name)   2017-12-04 14:33:00
只能噓
作者: a110016 (Wayne)   2017-12-04 14:40:00
羅南死於宇宙靈球
作者: sd23652 (取名最花時間了QQ)   2017-12-04 14:42:00
會s2大,之前有在復仇者聯盟3的預告片裡看到有人亂嗆,甚至還有出現m社就是爛片的言論,還有前幾天有很多其實沒那麼爛系列DC 電影討論裡面也很多有人說DC很棒,是你沒看懂,頓時覺得喵喵喵
作者: s2657507 (hao)   2017-12-04 14:44:00
那些言論是一群人嗎?還是小貓幾隻?那你在預告片文下面有沒有發現更多人嗆DC吃屎?就現實情況來看根本沒有DC批不得這件事好嗎你只是選擇性看事情而已
作者: sd23652 (取名最花時間了QQ)   2017-12-04 14:46:00
一群人累積起來,不同帳號,我不會查ip所以看起來是一群人,假設是開免洗帳號的話我會覺得更惡劣
作者: s2657507 (hao)   2017-12-04 14:46:00
版上每天都有檢討DC文 其中不乏很有建設性的很多批評文我多希望華納高層能看進去然而你這篇的立論點就很奇怪
作者: rumor3456   2017-12-04 14:49:00
不是不能罵 不過罵了就會被酸被噓啊
作者: sd23652 (取名最花時間了QQ)   2017-12-04 14:53:00
我很情處版上還是有理性的DC評論,但是就是那群人對於DC這種傲慢的態度,才會下這種重話,我也希望能夠看到超人在電影裡暢意遨遊,我很喜歡MOS的鋪陳,但是我也很清楚它不是一部完美的作品,但是有人硬拗它是被埋沒的神作而不能評論,我會覺得是不是你搞錯了什麼重點
作者: s2657507 (hao)   2017-12-04 15:01:00
那要不要也為那些豪不理性辱罵DC的言論撂一些重話?你要批評DCEU絕對合情合理 只是不用拿你文裡那個奇怪的理由來當起手式啦
作者: sd23652 (取名最花時間了QQ)   2017-12-04 15:03:00
這篇主要還是整理「版上」M社跟DC電影的意見,版上我發現其實DC的缺點很少,主要還是故事的敘述要更小心高層要處裡好版上都很清楚,但是「版上」兩家會吵起來的原因主要還是「那群人」的論點才導致了m、d兩家之爭,收集版上的意見是因爲不要被套上預設立場,如果只討論DC的話會被噓我是m迷來洗版,我就是對這種現像覺得奇怪
作者: XIUXIAN (女為)   2017-12-04 15:12:00
我覺得心得那裡可以再分個段...
作者: sd23652 (取名最花時間了QQ)   2017-12-04 15:16:00
57樓謝謝你的意見下次我會注意寫作的方向!
作者: kenyun (中肯阿皮)   2017-12-04 15:17:00
在我看是DC粉先崩潰 還追殺導演高層宣洩 才惹來圍觀上映前心態是我有超蝙捏 M社當如土雞瓦犬屌打海放上映後反差太大 這時外人隨便講個一句就是玻璃心碎
作者: sd23652 (取名最花時間了QQ)   2017-12-04 15:21:00
仔細想想其實DC迷滿辛苦的
作者: auron4041 (雷電)   2017-12-04 15:25:00
我也很喜歡教堂那一段 不過我希望是一個老神父出來但是我不知道是在期待老神父開導 還是想要驅魔
作者: XIUXIAN (女為)   2017-12-04 15:45:00
樓上想要教堂那段,康斯坦汀出來露個面嘛?
作者: magician5566 (魔術師56)   2017-12-04 15:57:00
批評DC不行..那上禮拜那一片正義負雷是眼睛業障重?
作者: sd23652 (取名最花時間了QQ)   2017-12-04 16:05:00
康斯坦汀電影很讚,可是華納各種無視
作者: blackmamba24 (阿緯)   2017-12-04 16:15:00
Marvel雖厲害 但DC自己亂搞 怪不了別人華納高層更是亂插手
作者: cesuya (冰冷的執著)   2017-12-04 16:36:00
MCU跟DCEU 電影票錢一樣 為什麼DCEU食材就比較高級
作者: YumingHuang (癡肥絕對)   2017-12-04 16:47:00
我覺得DC應該思考大家喜歡的是怎樣的超人蝙蝠俠,讓他們一起出現在大螢幕怎樣的化學反應大家會喜歡,更遑論人更多的正義聯盟在各角色的互動化學反應跟時間分配,而不是”喏,我把他們丟在同一部電影裡了,記得掏錢買票來看啊!”這樣票房怎麼會好?
作者: sd23652 (取名最花時間了QQ)   2017-12-04 16:56:00
71樓就一堆人說超人、蝙蝠俠各種有名亂拍也比美隊培養了三集還來的高,就順著他們的嘴臉這樣比喻,順便打臉72樓深得我心感動啊
作者: lym0715 (暱稱)   2017-12-04 17:28:00
現在應是業力暴發XD漫威迷大聲非常多 時間拉回到BvS那時才是DC迷放大絕吸仇恨的顛峰
作者: sd23652 (取名最花時間了QQ)   2017-12-04 17:33:00
原來如此,我還太菜了
作者: emigma (小北)   2017-12-04 17:39:00
我覺得異攻隊魯蛇救世界 要活出自己很有深度啊本來以為ww可以提升JL的氣勢的 用了DC的神主牌 拍了一部罵聲連連 死忠粉也不捧場的電影 真的不知所措
作者: tocatch (Elenyanar 星辰之焰)   2017-12-04 17:51:00
雖然不是在板上看到 但某些偏激的粉為了維護BvS狂批漫威沒深度的時候我看了也很倒彈...看個電影幹嘛這樣
作者: emigma (小北)   2017-12-04 17:56:00
看看復仇者三一開始預告那個局長的獨白由成員們一句句講出來那個鋪成情感的強度真的只能說wb的高層在佈局就已經高低有別了 漫威也不是沒出過被罵翻的電影 也不是沒有換導演主要還是整個佈局跟劇情大綱的問題
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-04 18:01:00
推tocatch大「看個電影幹嘛這樣」
作者: fox8725 (fox8725)   2017-12-04 18:11:00
我是M粉,本來看到jl上映是很高興的,因為一隻獨秀不是好事,我也怕M高層因為獨佔超英市場,而心生傲慢,使得M迷如我,沒有超棒的超英電影看,所以jl上映時,我是很為他們加油的。但當看到一些DC腦粉的拉仇恨言論時,頓時由加油吧jl,變成食X吧jl。一粉抵十黑,是千真萬確的。
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-04 18:15:00
看到別人仇恨,請別跟著起舞,學他們就是他們贏了
作者: blue0627 (blueSR)   2017-12-04 18:30:00
Dc迷要花大錢買bd,dlc 一般人進不了那個坑
作者: ssize (咖)   2017-12-04 18:43:00
BVS時期吐瑪莎梗可是會招來粉絲各種跳針 現在真的業力爆發
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-04 18:44:00
哈哈,大推樓上,受害者路過~~(飄走)
作者: smallgary (章魚菇)   2017-12-04 18:50:00
BvS的時候最扯 滑個電影版一堆腦粉說想看沒深度爽片就去看Marvel 根本躺著也中槍
作者: tingyp   2017-12-04 19:30:00
身為圍觀路人覺得是業力引爆+1,是說當年李安綠巨人的失敗有安粉猛護航情形嗎?
作者: jessbianrad   2017-12-04 19:32:00
業力引爆+1 現在風向不對才在說都m粉欺壓別人以前噴M社沒深度套公式賣腐無腦爽片噴得多開心啊
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-04 19:36:00
樓上,那個時候你批BvS,還會被針對,說你看不懂本片的意涵,要你滾回去看漫威爆米花片就好了云云真的頗恐怖的批評BvS都會瞬間被歸類到漫威粉,然後抓起來批鬥被抓起來批鬥
作者: cam   2017-12-04 19:46:00
補充:漫威連續劇、漫威預告片
作者: blackcat1129 (MaYA)   2017-12-04 19:50:00
當初衝首映被SS雷到氣的不要不要,還有DC鐵粉在那邊不准別人罵,講三小罵很爽還不是花錢去看,行呀那我不進DCEU的廳,就給你們鐵粉看我再也不進去看了,現在JL票房爆給你看真是報應
作者: shauyuan (好奇水瓶)   2017-12-04 19:56:00
兩邊都看的人,看這個版DC被批比較慘
作者: sd23652 (取名最花時間了QQ)   2017-12-04 20:09:00
我是不曉得去年到底有多嚴重,但我這幾天的觀察還能得出這結果,表示當年一定更誇張...
作者: egg781 (喵吉)   2017-12-04 21:59:00
就真的比較難看阿,只有WW真的好看,當然看到DC一直被批
作者: woerns (kuwatro)   2017-12-04 22:07:00
奇怪的是DC的電視劇評價不差啊,綠箭閃電高壇都播了不少季,綠箭閃電女超傳奇還串在一起大雜燴好幾次,怎麼電影拍成那樣…
作者: lillard000 (台大內馬爾)   2017-12-04 22:48:00
DC餐廳現在生意是不是不好
作者: mineko (RAI)   2017-12-04 23:38:00
你真的太菜了XDD
作者: baddad (dadfly)   2017-12-05 01:24:00
我覺得最好笑是討論正義還會被算一日一鞭屍 ,大哥 …你還在上映耶 ?!不能討論XD
作者: Brian23 (Brian)   2017-12-05 08:42:00
版上感覺是DC失敗了一堆人在探討原因,M社失敗了沒人介意
作者: magician5566 (魔術師56)   2017-12-05 09:24:00
真的覺得滿扯的 怎麼看DC都比漫威被噓爆的多 當然這是華納自己活該 電影拍這麼爛 但你罵DC就罵DC 還不準人家回嘴 不然就是腦迷或電影不能批評也是奇耙
作者: Vick753 (彬彬)   2017-12-05 11:36:00
你會被需
作者: fox8725 (fox8725)   2017-12-05 12:09:00
樓樓上,這叫業力引爆

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