[討論] 其實把老爺形象弄偏的不是查克(有JL雷

作者: Landtoss (區區無賴,賤名不足掛齒)   2017-11-23 13:13:40
小防雷
再找DCEU戰犯同時
我看到板上有好多人一致說了查克的老爺沒智商
抱歉 把老爺智商拿掉的戰犯絕對不是查克
而是諾蘭 從黑暗騎士開始 老爺智商簡直低落到讓我想砸電視
當初第一次在大直看TDK是真的被小丑驚豔到所以沒查覺
但是之後在回味之後(TDKR尚未上映)
TDK從此就被我束之高閣了
他犯了太多實在不像是智將老爺會犯的錯
更別說TDKR洨灌腦以後
但諾蘭的老爺卻在大多觀影者中成功取得巨大的好口碑
以至於到DCEU後 老爺的智商依然停留在一般人的程度
邏輯 分析 規畫這些能力全都不見了
要單幹的重點都在肉體訓練了(幹 上一個就是TDKR戰班恩搞這招)
所以大家要拉DCEU戰犯是誰我沒意見
但是老爺智商變低的戰犯絕對輪不到查克
而是本版之神諾蘭
作者: pttnowash (不用洗)   2017-11-23 13:16:00
諾蘭貶幅俠3根本垃圾 明明第一根第二集都很不錯
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2017-11-23 13:17:00
應該是編劇責任,在BvS裡面對付超人的武器是矛,只為了致敬命運之槍
作者: glacierl (冰川)   2017-11-23 13:24:00
BvS裡阿蝙除了個性走偏外外,其實邏輯啊分析啊規劃的內容還是有演出來。只是都用在超人身上。JL卻變成一個只會到處撒錢的阿舍。
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-11-23 13:27:00
還好吧,分析制訂策略也不是沒有啊而且動畫裡阿蝙被玩也是常態...
作者: sgess (shad)   2017-11-23 13:30:00
默默買回自己公司 默默跟政府簽約造了手機探測器 默默修好了飛機的自動駕駛
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-11-23 13:30:00
為何不反向思考 觀眾可接受諾蘭阿蝙被小醜耍 卻無法接受查克阿蝙被雷克斯耍究竟是誰的問題
作者: sgess (shad)   2017-11-23 13:31:00
也許不夠聰明 但城府跟轉折夠有誠意了吧
作者: SinPerson (Sin號:)   2017-11-23 13:32:00
.....TDK那種怎麼會讓人沒感覺老爺有腦,現在這是反串還是認真啊
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-11-23 13:32:00
這樣講的話,阿卡漢系列也算是不及格的那種(我沒看漫畫
作者: SPKing (我是老大)   2017-11-23 13:34:00
查克的蝙根本算重開機阿 不是他設定的難道是諾蘭= =
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-11-23 13:34:00
BvS阿蝙連做手腳規劃比諾蘭的更笨orz光是偷資料還洩露給不熟的人我都要腦充血了
作者: taiwan81903 (小馬)   2017-11-23 13:38:00
查克蝙蝠俠是北七怪諾蘭?
作者: hosighle (hosighle)   2017-11-23 13:38:00
你不如舉個電影有腦的蝙蝠俠給大家看看
作者: sgess (shad)   2017-11-23 13:40:00
我不知道你是希望他有多聰明 但你說的好像不合你意的都是白痴
作者: coolda2001 (酷達)   2017-11-23 13:50:00
聰穎只能對付邏輯正常的人,對不按牌理出牌的人不管用
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2017-11-23 13:53:00
小丑玩老爺 或是把老爺逼到窘境甚至失去重要的人在動畫
作者: z3939889 (zazaa)   2017-11-23 13:54:00
這也能牽拖其它導演
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2017-11-23 13:54:00
漫畫甚至電玩都不是啥多新鮮的事了 罪惡王子不是叫假的
作者: KobeRapist (我強爆了)   2017-11-23 13:54:00
查克:爽 我拍得蝙蝠俠是腦殘 有人幫我怪到諾蘭身上
作者: rumor3456   2017-11-23 13:58:00
諾蘭表示:這年頭拍一部成功的電影也有錯 真是太辛苦了
作者: GEKKAKAJIN (天橋底下說書的)   2017-11-23 13:58:00
提姆波頓的蝙蝠俠比較有一點原作的心機聰穎感,JL開頭的老爺也稍稍有那麼一點影子,然後就沒有了XDrz
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2017-11-23 13:59:00
米高基頓的阿蝙其實真的有點瘋
作者: rumor3456   2017-11-23 13:59:00
這什麼亂七八糟的邏輯 全世界都錯了就渣克沒事我也是醉了
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2017-11-23 14:03:00
我真的不知道蝙蝠俠的智商是有多重要到一直講
作者: bluemei (我是白目國中生)   2017-11-23 14:03:00
波頓蝙是唯一會婊人的 舒馬克和諾蘭蝙都在比笨
作者: jason748 (傑哥我要)   2017-11-23 14:04:00
干諾蘭屁事
作者: takuminauki (蚊子)   2017-11-23 14:04:00
諾藍的追求悲壯 這樣戲劇效果好JL的就真的是天真又沒武力 除了有錢根本沒屁用...
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2017-11-23 14:05:00
動畫的東西不要一直拿來講 拍真人電影動畫中的東西說服不了人的
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2017-11-23 14:05:00
老實說蝙蝠俠的智商問題真的是隨劇情需要就算是動畫漫畫也難免有蝙蝠俠感覺不那麼聰明的時候或者是編劇根本想不出什麼真正讓人覺得他很有智謀的橋段只好減低其他人的智商來襯托他
作者: DarkerWu (糊塗)   2017-11-23 14:08:00
我也覺得諾蘭的蝙蝠俠也蠢到難以接受 可是不能因此就幫
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2017-11-23 14:08:00
或者很廉價的"其實我早就想到了"然後憑空跑出隱藏殺招
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-11-23 14:08:00
我很不想說,不過.... 超人正常發揮實力=太OP蝙蝠俠開外掛 = 正常的
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-11-23 14:09:00
蝙蝠俠實力足以團滅正聯,被認為正常,完全不是開外掛
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2017-11-23 14:10:00
劇本和是電影還是動畫甚至電玩有差別嗎? 爛劇本表現不出
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2017-11-23 14:10:00
只要超人智商不是嬰兒等級 你蝙蝠俠智商200+ 還是得躺阿
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-11-23 14:10:00
但輪到超人以一對四就不正常了.....嗯嗯....
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2017-11-23 14:10:00
不屈 一切願意自己承擔的人格是很明顯的 而DCEU的蝙蝠俠
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-11-23 14:11:00
誰強誰弱,誰有沒有智商和武力,還不是編劇說了算!!
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2017-11-23 14:11:00
開場就告訴你這其實是一個有點走歪了的蝙蝠俠了...
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2017-11-23 14:11:00
就是拍爛了
作者: luvshiou (落落)   2017-11-23 14:12:00
查克別掛蝙超名字就沒人怪他把角色OOC啊...拍原創沒人管
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2017-11-23 14:14:00
DCEU這個蝙蝠俠 老實說...如果他不是蝙蝠俠而是個原創角色應該是沒什麼人會喜歡的...但是他是蝙蝠俠 所以一切還可以
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-11-23 14:14:00
BvS大超要不是被弱化,要是還給他相應的智慧,還會被
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2017-11-23 14:15:00
辯解一下
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-11-23 14:15:00
屌打嗎?這部JL有人替正聯其他人抱屈,BvS為了對決整個弱化大超大家都覺得OK的、正常的....事實上,有時為了襯托角色都會用弱化光環....諾蘭蝙也被人玩的團團轉,但是沒人講他的智商去哪了...
作者: slough1003 (aged-firewood)   2017-11-23 14:20:00
蝙蝠俠完全可以因為不擅長對付非人類的敵人而吃土,可以不用開掛偷看劇本,但至少要給人一種有備案的感覺吧
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-11-23 14:21:00
JL的蝙有自毀的傾向,為了COVER隊友,願意犧牲自己去
作者: qazxswptt (...)   2017-11-23 14:21:00
有道理
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-11-23 14:22:00
引開類魔,也很有情操啊!但很少人看到他的辛苦付出~說白話一點,哪個阿蝙好不好,有沒有情操,聰不聰明都端看觀眾喜歡他而已.....= =喜不喜歡他
作者: qazxswptt (...)   2017-11-23 14:24:00
但可以幫諾蘭蝠說一點話 因為諾蘭蝠這系列的定位是
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2017-11-23 14:24:00
因為拍出來的感覺是他認知到現在的敵人他沒辦法對付了只能當誘餌刷存在感了
作者: slough1003 (aged-firewood)   2017-11-23 14:24:00
最蠢的一點是,如果我沒記錯,班蝙原本搞音波是要「癱瘓」天啟魔……然後居然完全沒考慮到搞錯或失敗的可能性就直接實戰使用,車上只有機槍然後只能吸怪之後乖乖被拆車
作者: Rayearth2037 (空)   2017-11-23 14:25:00
哈哈哈哈
作者: qazxswptt (...)   2017-11-23 14:25:00
雖然要解釋成自我滿足也不是不行 所以帶不帶腦不重要XD而且真帶了腦 反派也沒發揮空間了
作者: GEKKAKAJIN (天橋底下說書的)   2017-11-23 14:26:00
原作的老爺比較偏私法正義,聰明也會耍手段。波頓的老爺比較有原作的婊人王樣子;諾蘭的老爺比較偏黑暗英
作者: Rayearth2037 (空)   2017-11-23 14:27:00
三部曲沒有超人 蝙蝠俠不幹超人的工作 誰幹?
作者: GEKKAKAJIN (天橋底下說書的)   2017-11-23 14:27:00
雄,TDK最後的旁白很明顯點出這一點;查克的老爺中年
作者: qazxswptt (...)   2017-11-23 14:27:00
只是日後續作若想導回接近原著設定 腹黑蝠還是要回來的
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-11-23 14:28:00
大超屌打正聯=太OP 蝙蝠俠團滅正聯=蝙蝠俠就是屌
作者: GEKKAKAJIN (天橋底下說書的)   2017-11-23 14:29:00
方基墨和喬治克隆尼的版本我自動刪除 囧
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-11-23 14:29:00
雙重標準不要太嚴重.....XD
作者: slough1003 (aged-firewood)   2017-11-23 14:29:00
我是覺得吃土沒關係,可是至少可以在失手的第一時間馬上拿出準備好的計劃B,然後再失敗再吃土,而不是好像只會腦衝什麼也沒想
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-11-23 14:30:00
同樣的說JL阿蝙腦殘,沒有像漫畫一樣聰明心機城府深諾蘭蝙被班恩狂扁,被小丑耍花...怎不見人跳出來罵腦殘沒有哭天喊地的說這不是阿蝙??= =
作者: DKnex (DK)   2017-11-23 14:34:00
諾蘭版又沒要做DCEU完全重度刻劃這個角色人性面跟現實面DCEU扎克版是目前最像原作 所以怪諾蘭?
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-11-23 14:35:00
沒有要怪諾蘭,事實是被人詬病的TDKR我也看爽爽....但是針對某些影迷的雙重標準,實在是想跳出來說幾句話
作者: Dorian126 (Lincecum 超強!!!)   2017-11-23 14:37:00
完全認同啊!諾蘭蝙根本沒有本來蝙蝠俠的特色,要智商
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2017-11-23 14:37:00
扯到蝙蝠俠大家都是會有雙重標準的 各個媒體上都是
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2017-11-23 14:38:00
蝙蝠俠開掛打倒超人類: 蝙蝠俠是凡人代表 以治剋力 好棒
作者: qazxswptt (...)   2017-11-23 14:38:00
TDKR也覺得沒網民罵的這麼難看 如果你有看穿諾蘭版的
作者: GEKKAKAJIN (天橋底下說書的)   2017-11-23 14:38:00
諾蘭比較像是拍一個黑暗英雄的故事,只是借鑒了老爺
作者: Dorian126 (Lincecum 超強!!!)   2017-11-23 14:39:00
三部曲好看根本靠的是劇情跟小丑,偏偏因為名氣被當作經典蝙蝠俠模板
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2017-11-23 14:39:00
蝙蝠俠對其他人很機車: 蝙蝠俠本來就不是陽光型嘛
作者: lukcat (LagCat)   2017-11-23 14:39:00
抓戰犯抓到諾蘭版是那招
作者: XIUXIAN (女為)   2017-11-23 14:40:00
本來諾蘭版的蝙蝠就不蝙蝠,小丑也不小丑,拿諾蘭版的
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2017-11-23 14:40:00
蝙蝠俠走不出心結: 我就喜歡這樣虐虐的老爺
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2017-11-23 14:41:00
蝙蝠俠黑化: 好帥啊!我喜歡這樣的假想設定!甚至不是有錢版的蝙蝠俠都會受歡迎"蝙蝠俠"本身就是一個討人喜歡的要素如果你不喜歡這個蝙蝠俠 那一定不是蝙蝠俠的錯 是作者的錯上面這可不是反諷 是事實 因為"蝙蝠俠"包含太多觀眾會嚮往的東西了老實說 漫畫裡的蝙蝠俠形象就已經變好幾次了波頓 諾蘭 查克版其實都找得到原作根據
作者: COTOYO (跑向終點)   2017-11-23 14:56:00
每個人的心中都有一個蝙蝠俠
作者: glaceon6666   2017-11-23 15:06:00
查粉又再轉移戰犯囉
作者: sy4826951 (星空孤影)   2017-11-23 15:19:00
開始怪諾蘭了。呵呵
作者: rubeinlove (れな)   2017-11-23 15:29:00
想推masa打大
作者: gametv (期待著今天)   2017-11-23 15:33:00
又在怪諾蘭了zzz
作者: AnotherSide (乂煞氣a空想乂)   2017-11-23 15:33:00
笑死 查粉水準
作者: xunter123 (火星來的)   2017-11-23 15:53:00
第二級除了被小丑裱瑞秋死了 後來不就換蝙蝠俠婊小丑了
作者: checkmarx (marx)   2017-11-23 15:53:00
唯一上得了檯面
作者: xunter123 (火星來的)   2017-11-23 15:54:00
這樣牽拖猜不透欸 躺著也中槍希望原po可以把美漫系列每集的阿扁都看完 這樣分析才有理
作者: kenick (SOLID_SNAKE)   2017-11-23 15:56:00
查粉水準 不意外
作者: GAMETYRANT ( 深水無痕 )   2017-11-23 16:37:00
挖靠,現在連討論電影,都可以使用前朝遺毒了~
作者: Shalone (蝦龍)   2017-11-23 16:45:00
哈哈 哈哈 哈哈哈
作者: ENCOREH33456 (XM3)   2017-11-23 16:45:00
= =
作者: zy116pj (子瑜好可愛)   2017-11-23 16:50:00
我大諾蘭不能嗆,補血
作者: Khauf (Khauf)   2017-11-23 16:50:00
反串?
作者: leopika (李奧納多皮卡皮丘)   2017-11-23 16:59:00
乾脆怪奶頭蝙
作者: burger13784   2017-11-23 17:00:00
也不是笨,就是直了點,比較沒心機
作者: williamtseng (泛黑白)   2017-11-23 17:40:00
關諾蘭屁事 就沒人怪諾蘭的阿蝙那麼沒腦是奶頭蝙的錯?
作者: lym0715 (暱稱)   2017-11-23 18:35:00
我覺得結論太奇怪了 "阿蝙智商變低的戰犯是諾蘭"所以意思是查克有表示他的蝙蝠俠是延續諾蘭的世界觀嗎?諾蘭和查克的蝙蝠俠智商低不低 應該都是獨立事件阿
作者: wulongchia (烏龍茶)   2017-11-23 18:38:00
諾蘭蝙和反派都是有來有往最後慘勝 會覺得蝙和反派都很強 查克基本上就打鬥畫面勝 BVS也只有蝙作很多準備
作者: star0275 (台灣野人)   2017-11-23 19:03:00
哪個版本的蝙蝠俠你滿意不說來讓大家聞香一下
作者: Op53 (Op53)   2017-11-23 19:10:00
開始怪諾蘭真的很呵
作者: ghostxx (aka0978)   2017-11-23 19:21:00
乾脆說是提姆波頓害的算了
作者: lym0715 (暱稱)   2017-11-23 19:29:00
不知在糾結什麼 高層才有決策權 高層做了你不滿意的決策然後叫諾蘭來罰站???諾蘭罰站的原因是電影賣太好???
作者: AquaX ((((()))))   2017-11-23 19:43:00
原po應該要知道,諾蘭拍的本來就是一個全新詮釋的蝙蝠俠,除了身世源自於漫畫,這個布魯斯連成長過程都是諾蘭重新設計的。不說蝙蝠俠,希斯萊傑的小丑在當時也是超越以往的角色塑造;所以用原著的設定去鞭諾蘭是沒有意義的,要鞭當然也是鞭「意欲創造DC電影宇宙世界觀」的查克版才是。
作者: mirroshadow (鏡影)   2017-11-23 20:00:00
用上帝視角看電影?
作者: yiao (嶢)   2017-11-23 20:07:00
好笑 阿福在黑暗騎士第三集裡面 比較不主動出手而已幫阿蝙找到對付小丑關鍵的 還是阿福老爺啊要提示嗎 阿蝙:為什麼我老是鬥不贏小丑 阿福說什麼記得嗎
作者: killer2 (killer)   2017-11-23 21:13:00
其實波頓版的杯麵也沒有特別聰明的感覺....
作者: vaiking0120 (耐心等待)   2017-11-23 21:13:00
我到了這次才知道原來蝙蝠俠在漫畫定位是智將
作者: yiao (嶢)   2017-11-23 21:35:00
說智將對 他在裡面是主導團隊合作的角色
作者: Longyear ((・ω′・ ))   2017-11-23 21:51:00
原來DCEU是諾蘭拍的 我還以為是查克
作者: b02502073 (no one)   2017-11-23 22:54:00
你要討噓我就給你噓
作者: ADEMAIN (阿德門)   2017-11-24 01:47:00
超會牽拖
作者: COTOYO (跑向終點)   2017-11-24 02:10:00
電影裡的一直都比較強調心理層面的問題 智力都不是重點
作者: intela60474 (Alber)   2017-11-24 12:25:00
關諾蘭屁事 你想護航WB高層喔
作者: REDBLUEr ( )   2017-11-25 21:42:00
諾蘭的蝙蝠俠不是已經說過了嗎是拍如果真實世界有Batman我也覺得他降低Bruce智商和心機 但不用一直提"如果真實世界有蝙蝠俠" 導演的話這應該不難懂

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