我覺得這次的戰犯很難找耶
如果以BVS來說，後來出的導演版讓我確定了華納高層才是戰犯
可是這次的JL，我真的無法確定：
1.查克因為痛失愛女所以無心拍片
2.溫登想把JL搞成復仇者聯盟那樣的大拜拜作品
3.華納高層亂搞(好像每次都有這樣的傳言)
1.其實也不是不可能，畢竟一個人再怎麼敬業，痛失愛女真的會有影響
2.其實也有可能，我當初就是看了復仇者聯盟以後，
再也不進電影院看他們家的作品(除了美隊系列和蟻人)
3.老實說，電影公司的高層本來就要負最終成敗責任，
可是神力女超人的成功又怎麼說？M社的高層對自己公司作品就很放手嗎？
但我只想說，很多人認為把查克趕走是正解，這點絕對錯誤，
查克拍了兩部半的作品，JL的世界觀跟風格差不多已經定型，
以後換導演跟風格，對創作來說基本上就是完全不尊重的一件事，
如果查克回不來，未來這系列崩掉的機率絕對高過好轉的機率。

神力女超人的成功是華納撿到的。

借問一下這系列有查克的情況下 崩掉和好轉的機率

WW成功是撿到的 沒看到臨陣換導演 劇本也沒完成嗎

差別在漫威高層頭腦清楚，華納則是一副外行領導內行。

想像一下 No Man's land 這段真的被刪除

不不不，華納再不換掉查克才是有問題吧?他已經連拍了三部在DCEU世界觀中舉足輕重的電影每部都

BVS的元素 怎麼看都不是院線版還是導演版的緣故

差強人意，MOS評價不上不下票房也勉強及格(對比同時期

有人會在原味鍋補湯的時候 同時倒入麻辣鍋回味鍋牛奶鍋

還有咖哩鍋的湯嗎 跟你說 BVS就是會

不尊重是一會事，整個系列被導得越來越糟的話 哪來談尊重

言)，JL則是評價低落票房直接爆死

MOS要當是一部全新的超人電影看 就會覺得還可以

查克一定要留下來當美術跟武打指導。看看少了查克風的動作戲變成了什麼樣子

說難聽的這系列就是已經崩掉了而且是現在進行式，華納

在商言商,成績不好哪來談尊重

再怎樣對查克有信心這時也該認賠殺出了

看這幾部下來 發現問題出在選素材跟劇情連貫的問題非常大

觀後心得是超人從超級猛男變成猛男

如果是成績很好還把你踢走或是砍你薪水才是不尊重

女超人從女神變成女人，還有一點點的嬸味.......

就說了，MOS對華納不是只有及格而已。

阿明顯你就少數人阿 懂？

SS也是插手嚴重，結果爆。WW導演硬，華納插手少。海王目前看來也插手少，導演很硬。

不喜歡MOS的說實在還是繼續只看漫威就好

MCU真正整個爆起來也是在復仇者，而對應的JL則被華納搞成這樣，結果在怪前面的導演跟四部電影？

沒有查克那不如繼續重看黑暗騎士就好

真的要講「認賠殺出」應該是在拍JL前就跟查克解約，或是就讓查克完整拍完再結束合作，而不是現在這種拿不定主意又假會的情況。結果爆死證明自己的無能。

華納就已經直接要求片長不能超過兩小時(包含字幕)

你就非主流市場的觀眾吧，但是電影要賺錢要考量主流市場，MOS也無感+1，目前這系列就是WW佳作，其他也不至於爛，就還可以的普作

這種插手方式，任何電影都只會變得更爛

從BVS和JL兩部上映時間如此接近來看就知道華納很大心臟，大概BVS還沒上映JL就已經在製作中了，等於華納是直接開兩張王牌放手讓查克打去定DCEU的生死

狀況二不是大成功嗎？ 原po或許不喜歡 但華納辛辛苦

如果華納真的是看BVS評價爆死才插手JL，那這插手速度也

可能就因為是王牌以為怎樣拍都會賺

太慢了，查克辭職的消息已是今年才發生的，我是不覺得這有什麼陰謀論啦

嘴巴喊梭哈，手卻把桌上的賭本偷回來。

更不用說喬斯那垃圾根本來搞破壞的，有影評說荒原狼這反派爛到跟雷神2的差不多，他還去給人家按like，好像忘記電影最後是交給他接手的

JL都已經殺青了到後製階段查克這時才離開，很明顯就只是運氣不好，華納沒辦法只能再找人也沒什麼不對

如果狀態2能夠達到復聯當時的評價跟票房，那對華納而言顯然是成功的

整個看下來就是華納戰略太急又太賭，把80%賭本全部梭在查克的超人三部曲身上，又沒有適當做好危機處理

導演版還是有腦殘瑪莎梗 說查克不是戰犯實在很好笑

看BVS就知道查克一定有很高比例的責任了 還想幫規避？

看到第2點就笑了 復仇者聯盟賣這麼好 結果你說看完讓你不再

BVS導演版仍是糞片一部 查克就是萬惡淵藪 希望他快滾

看漫威的電影? 這樣很明顯看得出來是誰的問題了XD

復仇者1影評可高了 只有你覺得爛

渣克的問題就是貪多嚼不爛 囫圇全塞在腸胃消化不良就算是守護者 看看那個又臭又長的片長

對一個兒時都在看杯麵跟超人 在Ｘ麵還不知道是漫威的人

渣克根本不及格

DC招牌角色真的知名度比較高啊 結果還是能搞到這麼爛

導演版守護者要215分鐘 拍商業片拍出一個過長難以上映的版本就證明渣克不懂適度精簡 不懂運用時間資源有技術有技巧沒大局觀 局部拍得好 整片差強人意搞多片宇宙變成大災難

迪士尼把DC買下就行啦 結案

復仇者1不光觀眾評價高，主要幾個影評網站也多是高評價

全部都是it的錯，結案

復1不但賣得好 觀眾、影評的評價都很高 你再辯下去這樣難看

我就知道原PO會拿SS來救援 比一下復一和SS的各方評價吧

WW JL首週開票這麼難看 你以為誰害得？還拿SS救援 實在噴笑

BVS票房還比WW高 原PO要不要拿來救援一下怎麼看都是BVS比WW爛多了

前面還討論的好好的，結果又是那幾位開始猛噓。

會不會本來沒BVS WW的票房還可以衝更高 為什麼 怕了啊我就是那個看完BVS打死都不進電影院看查克電影的人

看看活人生吃跟300，敢說不會短片長的電影。

什麼叫好好的 順你的意就叫好好的 有這麼脆弱嗎

因為BVS跟SS 從此DCEU都要先觀望+1我覺得因為看到A君噓B君而跳腳的C君比較脆弱XD

WW能用的素材範圍本來就沒有BVS多 但拍下來WW還比BVS好這問題點在哪邊已經很明顯啦 還要無視啊

好就好在素材不多 素材一多渣克又給妳拍成三四個小時

我知道有些人看到噓就會崩潰 我們要多體諒他 才怪

然後被剪片又變得支離破碎

我看完正聯覺得還可以，不過我是做好可能不好看的心理準備去看的

不管是BVS跟SS不都是拍太長 剪片剪爛

擅長寫短文的就別叫他寫小說 精算微積分的別勉強做大數據

我也覺得BVS裡三人對戰DOOMSDAY那段還可以啊沒整合能力就別掺太多東西了只剩瑪莎梗可以批 你的標準真的是太低了wwww

SS就也塞一堆阿 不然哪來的DLC光碟出

電影公司要的就是賺錢，票房和評價反應觀眾喜歡MCU手法

還有蝙蝠俠的夢 帶logo的彩蛋 在廚房旁邊的機房 都很蠢

看BVS我寫了十二點問題 扣掉理盲噓 真的導演版只解掉一個

你反而從此不進去，你就是少數了啊...電影公司要的是多數

蝙蝠俠神預知夢 夢的情景跟漫畫有99.9%相像 他改行預言家

要給預兆可以 給預言是很好的手法 可是不能給的當下一般觀眾一頭霧水WTF好的預言彩蛋是不知道也能順過去的那種請參考紅樓夢

阿蝙：啊 原來是夢啊(X)基於我的夢還是要幹掉你(O)彩蛋給看得懂的人解 看不懂不影響劇情跟電影理解度啊

我的title就寫DCEU 不是指這次 但我不信查版JL比較好

復1叫好叫座 你拿來舉例是證明你口味不符大眾喔

我先看過黑暗騎士歸來，再看BVS導演版，Zach Snyder就是拍爛了無誤

復一明明很優秀，我之前沒看其他個人電影，但看一部就知道角色關係和吸引我去補坑，劇情流暢娛樂足夠

動畫很多部都比較好 查克拉掰

沒考慮到羅賓之死後，蝙蝠俠心境會有怎麼變化的BvS，打從一開始就是爛片BvS埋了羅賓已死，更透露那是小丑造成的，結果就只是個背景，跟蝙蝠俠隱退的原因、沒能揉合為他在在BVS行動的動機，就知道那些所謂深度只是表相的現在JL的收尾，反而有機會打造DCEU，在查克的做法下，他完整了超人這角色，卻無助於DCEU的發展

查克的片本來就不是走大眾路線，風格太強烈導致很多人超愛，很多人無感，這沒什麼好吵的，就喜好不同而已

復仇者成功到讓漫威開啟超級英雄市場....結果因為你自己不喜歡所以就認為JL是人家的鍋?更別提JL跟復仇者目前是完全不同的局面....

茶粉好努力護航 XD

雷神系列，雷三導演大風格結果票房風評更好 你這麼說

上面酸Joss垃圾的還真嗆啊 復一好歹也他導的全部都推給他就好了啊

好啦大家都知道你很愛渣導很愛DC 但是拿Marvel和復一來救

查克的問題不是風格不同，諾蘭已說明那種風格一樣

援只讓人覺得可笑可憐

可是復仇者2也是Joss導的 為啥能差那麼多

現在查粉賣不好就推說大家只愛MCU風格 WW表示:???

不要忘了羅根的成功!賣不好絕對不只是風格的問題

通常續集很少有比第一集成功的

不需要三年好嗎，明年溫子仁要是有把水行俠拍好，幾乎就可以確定這系列的鍋是查克的

有SS基本可以知道最大的鍋應該是高層....

WW製作災難和成果跟查克無關，水行俠就跟他有關？SS災難也要怪查克嗎結論是好的跟查克無關，壞的都他?

他的意思應該是,一樣的華納高層溫子仁拍得好查客拍不好表示查客要背點鍋也是合理

溫子仁高層不能管

不過華納跟各個導演怎麼溝通接觸的無人能知就是

查克和諾蘭風格完全不同，不是黑暗就相同的

漫威幾乎每部導演都不同怎麼就沒事 DC本來就不是非查克不可 要是故事說得好風格180度轉變也不是不可以會覺得要讓查克繼續導的只有他的腦粉吧

事實上查克當初就是想走諾蘭的風格，所以mos和bvs開拍前就多次與諾蘭討論，表現手法當然不可能一模一樣，但確實是同方向的路線。

表現手法就是風格的內容了至於不同的人合作就是「想走某人的風格」嗎？能不能請哪位引用他們的訪談消息呀？

換導演沒這麼嚴重，雷神三也整個風格大改啊

重點是不管你是黑暗騎士、羅根、死侍、索爾三、神力女超人...觀眾接受度都很大，只有品質好不好的問題沒有風格的問題。google查克諾蘭就一堆了！

觀眾接受度是市場問題，作品自身完成度是否完整精緻是品質問題，還是針對品質問題來挑品質吧。

還有為啥不接受查克就能看漫威？當諾蘭不在嗎？

那請引用一句或多句推論出「查克就是想走諾蘭的風格」吧，請。

冬兵演員賽巴斯丁 還曾嘲諷查克風格刻意跟諾蘭靠攏

商品賣不出去還覺得品質很好我只覺得是自我催眠

不屑市場問題孤芳自賞...那你就不要拍商業片

何必就文字找台階呢？

要找台階的可能是你，請指點我台階在哪吧。有文字才有引證、有引證才有推論、有推論才有你「就是」的定論。

BVS的故事真的說得很爛阿

但是雷神三的腳色性格沒有大變

bvs導演版到底哪裡好了？是前面路易斯無用的支線任務刪了還是瑪莎梗刪了？還是兩人對打多了三十分鐘？

會覺得前面的支線是無關的你是只有看多出來的畫面整理是吧明明從這裡開始lex的計畫就開始運作了要靠腰也靠腰對地方好嗎你要幹好歹也花個時間從看不然連幹都幹錯是在搞笑歐

導演版是比較體貼的，把院線版需要腦補來理解來龍去脈的空白給填滿了，終於一目了然。

使用空泛的形容詞說補完了 這種境界真的是太強了

再也不進電影院看他們家的作品(除了美隊系列和蟻人)這句話有好笑到

BVS和mos除了人設怪 都有過於零碎的問題(導演版亦同)

就嘴巴說不要 醒來時人已經在電影院的座位上了啊

導演版一樣是爛好嗎 我看導演版的bvs一樣是廢到笑

那個提到X麵的 除了第一戰以外其他的完全都不及格好嘛該換的絕對是高層啊 Zack就吃電波 你不喜歡就不喜歡但是我看的很開心 不要一直奴性覺得高層都很好

BvS完整版只是多更多亂七八糟支線，瑪莎哏還是一樣蠢不是畫面黑每個人屎面就叫深度

講Ｘ麵一堆不及格的　請問查克拍的這幾部劇情支離破碎的幾分也不是表現英雄灰暗一面就叫深度 有沒有充份發揮角色個性跟內心才是 像黑暗騎士第一集 阿蝙寧可自己背負惡名也不要破壞雙面人在公眾面前的形象

說到角色深度，日本的特攝片假面騎士空我（台灣八大上映時的名字：庫賈），主角是個個性很好、很陽光，現在可能被稱作濫好人的角色，他最後一個變身型態可以說強到亂七八糟，除了魔王，沒有任何敵方角色打得過。這樣的角色就像超人一樣，是個容易處理不好的類型，那編劇是怎麼描寫最後一戰的呢？他讓強過頭的兩個角色，直接解除變身，用真人演員互毆，敵方完全就是邪惡化身的頭目，在毆打時始終在笑，而那陽光的主角則是一邊揮拳一邊掉淚。這樣的描寫方式，在當時帶給觀賞英雄節目的孩子相當直接的衝擊，了解到暴力是多麼令人嫌惡的。所以我不認為非得要給角色一個沈重的背景才能深刻描寫一個角色的深度。

查克很棒的 眼紅的就只有漫威粉

我個人認為是不用去追「深度」與「不深度」這種難定義（至少在本版的電影討論中沒人定義）的分界，就看一個作品有沒有打中人心就好，是打小還是打大，是簡單故事還是複雜故事，都好。謝謝 SinPerson 大提出這段打鬥，令人想起 MoS 最後薩德脫離了一切母國盔甲枷鎖純用肉身與超人對打（還終於學會飛行與電眼）的基本教義對決。