Re: [討論] kingsman是不是沒那麼理智了(有雷慎入)

作者: dalus (魯仔仔)   2017-09-23 19:45:38
※ 引述《g987669 (吃素一個月)》之銘言:
: 剛剛跟幾個朋友去看kingsman2
: 本來就預期續集通常很難超越一代,也聽到不少風聲說很多吐嘲點,沒有很推
: 不過還是帶著看爽片的心態看續集,but
: 撇出一開始讓一堆人領便當或威士忌的突然黑化
: 我發現最大的問題出在哈力身上
: 第一集死而復生勉強可接受,支系間互相支援本來就可以理解,用神奇的醫學科技讓壞死的神經細胞重新生長修復我也忍了,反正未來就是無限可能,隨便你唬
: 失憶這老梗也無所謂,至少編劇用藥物副作用帶過,記憶恢復後從一個打一百個的神弱化成差點輸給流氓的大叔也就算了,反正技藝總是會生疏的,誰叫他一年都在研究蝴蝶……
: 可是,可是,就算技藝會生疏,總不能把kingsman的招牌丟失了吧
: kingsman的訓練這麼紮實為的就是訓練他們成為獨當一面的特務,最基本的要求應該就是敏銳的注意力,正確理性的判斷力吧,優秀的執行能力
: 在這集完全感受不到哈力有在用什麼腦阿,因為直覺直接怒噴威士忌一發子彈,差點讓他領便當真的很說不過去,他自己的解釋是他感覺威士忌是壞人,結果演到最後威士忌根本不是黃金圈的人阿,他只是無法縱容吸毒者苟活,跟黃金圈半點瓜葛都沒
: 第一集的哈力充分表現出kingsman的從容以及優秀的判斷推理能力,從sim卡發布會上發現秘書脖子有疤痕,推測valentine跟恐怖集團有關,即使混入valentine豪宅也沒有急性子地把兩人殺掉,而是耐著性子收集證據
: 這才是一個優秀特務該有的樣子阿
: 第一集哈力領便當後,伊格西跑去亞瑟老宅,對談過程中發現他脖子也有疤,因此發現自己人中有背叛者,這裡也充分詮釋出伊格西也具備特務該有的觀察力以及推理能力,這才是kingsman的樣子阿
: 結果續集哈力恢復記憶後,無腦的因為自己的直覺殺了statesman的特務,真他媽的腦,根本就破壞了kingsman該有的特質阿
: 各位覺得如何呢?
這段其實在後面有補了一段劇情,我是覺得多少可以當作補充,至於能不能接
受就看你了。
蛋蛋後面踩到到地雷,光頭挺身幫他擋,蛋蛋本來想感情用事留下來幫助光頭。
哈利和光頭的態度很明確,任務第一。所以光頭自願犧牲,哈利選擇放棄光頭。
在回想一下劇情,威士忌是很有經驗的老牌特務,哈利應該在思考怎麼可能一
個老牌特務會為了同伴中槍與否把解藥打爆?如果哈利的立場和光頭是一致的,
那威士忌應該是第一時間把藥從蛋蛋手上搶下來避免解藥被打破,而不是為了
怕同伴中槍把蛋蛋推開,冒著解藥有可能被摔破的風險。
也許有敵人還在,需要夥伴一起打才衝得出去的想法,但是不管是威士忌或哈利,
他們都是輕輕鬆鬆洗掉一波敵人,如此看來哈利的考量點就變得合理了。
任務第一 = 幾百萬條生命 >>>>>>>>>>>> 夥伴的生命
如果該說哪邊奇怪,那應該是蛋蛋為什麼把解藥拿得那麼高,然後只用兩隻指頭
夾著幾百萬條生命,照理說如果要確認是不是解藥,應該打開看一下就要馬上收
起來了吧,這邊反而是我覺得詭異的點,就把它當成劇情需要來看好了。當然光
頭踩地雷炸掉這段可以想成劇情需要,這樣似乎就能前後呼應?光頭收的點有點
怪,但如果配上前後的劇情,應該就在解釋之中。
大概4這樣。
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-09-23 19:47:00
梅林那段比較像故意送死 都用冷卻劑爭取少許時間了結果梅林又故意踩上去
作者: dalus (魯仔仔)   2017-09-23 19:49:00
有點怪,所以我才當成劇情補充@@ 然後收的也不錯,就不追究了,我在想這些只是場景的適合度夠不夠的問題而以。
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-09-23 19:51:00
更不合理的是那種地雷用現實技術就能拆了https://goo.gl/K1Ts4K H9 拆除法
作者: dalus (魯仔仔)   2017-09-23 19:52:00
厄... 如果用你的想法,整部片是不是都不合理了= =而且,那時是在趕時間,大部分的人都進入最後一階段了rrr
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-09-23 19:55:00
我可以接受超現實的小道具,例如被爆頭還能救回來,但你一方面告訴我這片中的特務有能駭電子器材的手錶,一
作者: dalus (魯仔仔)   2017-09-23 19:57:00
嗯~~~~ 你對~~~~
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-09-23 19:58:00
再說就算他們真的不會好了,梅林是不會站著不動等裡面打完再找專業小組過來嗎?有必要為了炸四五個人自爆嗎?那兩個加拉哈德好像有兩人挑十幾人的實力耶這段就是編導為了製造悲壯氣氛強行安排的啊,雖然當下我有感覺到那種悲壯,但整個安排就是莫名奇妙
作者: w710127 (紀梵希)   2017-09-23 20:09:00
伊格西他爸已犧牲了…還讓他兒子犧牲…不是吧XD
作者: dalus (魯仔仔)   2017-09-23 20:12:00
我有修到推文嗎?? 有的話先說一聲抱歉QQ
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-09-23 20:13:00
啊梅林都噴冷卻劑讓蛋蛋跑了 何來犧牲?
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-09-23 20:15:00
你覺得夠了很好,但我覺得悲壯後只剩WTF,我對這片的不滿最主要的地方,就是它有太多地方為的劇情而劇情,高潮而高潮,搞笑而搞笑,然後忽略最起碼的合理性你能接受我覺得是好事,這樣你就不用像我看完後鬱悶三天,因為我覺得我愛的角色被用一種愚蠢又破格的方式殺死。然後能不能接受好不好看都是個人主觀,可是你如果要講解釋合理性(你這篇應該是在闡述你認為這種安排的合理性吧?)就得從邏輯上討論,不是說因為感動所以合理然後我也沒說這劇情或效果上衝突,只是莫名奇妙而已然後這片是有一堆人真的都不用死沒錯再多碎念一下,我不反對劇情需要,問題是你得給我一個說得過去的解釋,而不是編劇說要有光所以有光,但前一秒才剛天黑,然後背景也沒插路燈舉一個除了梅林之死之外的劇情過度凌駕合理性,罌粟妹在片中主要交涉的對象是美國總統,結果她行動前決定先炸在英國且根本沒摸到黃金圈組織(如果她不自已派查理去的話)的Kingsman,這也很莫名奇妙又不是金三胖,對韓國美國不爽,朝日本射飛彈所謂講究合理性不是說一切都要和現實一樣,是你編劇要設定太陽從西邊升起東邊落下,就要掰個能看的理由出來
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-09-23 20:38:00
先炸kingsman倒是可以推斷因為有叛徒查理怕kingsman又像上次一樣出來救場所以先炸光 沒料到還有stateman
作者: dalus (魯仔仔)   2017-09-23 20:41:00
我也覺得光頭收的很怪阿~~~ 從沒說過他的死是必要的,這篇
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-09-23 20:41:00
這理由我可以接受我是說darkbrigher
作者: dalus (魯仔仔)   2017-09-23 20:42:00
文主要是說明威士忌被射的劇情,至於光頭死不死可以有更細膩的安排,至於不知道的訊息我也不腦補,如光頭在第三級沒戲份~~~ 不過感覺得出來你很欣賞光頭~ 他唱歌那幕也吸引到我了~~
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-09-23 20:49:00
我喜歡他的歌聲,那段單看也不難看,只是科技樹讓我無法接受,感覺很像是配菜主菜醬料都很好吃,但加在一起卻各種矛盾和悲劇
作者: Anthonypapa (papa)   2017-09-23 20:57:00
導演看起來就像是想把金士曼角色在這集盡量收完,讓仕特曼在第三集可以好好發揮
作者: pauljet (噴射機)   2017-09-23 21:02:00
梅林我只感到尷尬感 借用網友的話“我彷彿聽到編劇在我耳邊說 快哭啊 快哭啊 怎麼還不哭?”劇情這麼尷尬還哭得出來 想像力一定很強 我沒想像力 也沒感到悲壯只覺得好乾啊
作者: dalus (魯仔仔)   2017-09-23 21:06:00
因為太突然了阿~~ 這片140分鐘很長但還不夠醞釀全部的梗
作者: cos1102 (cos)   2017-09-23 21:10:00
還我梅林QQ
作者: KYLAT (凱拉特)   2017-09-23 21:19:00
不知道有沒有看錯,Poppy有說地雷是可以遙控關閉的……這就代表應該可以駭入吧,雖然這樣說有點上帝視角就是了
作者: lirick42 (卡賓depon)   2017-09-23 22:25:00
到底哪個白痴偷解藥有整個工廠 然後只帶走一根
作者: pierre6957 (皮皮挫)   2017-09-23 22:55:00
梅林的死只覺得是演員不想演續集所以請導演賜死
作者: ryu38 (lynx3)   2017-09-24 00:01:00
還我梅林
作者: a2638829 (a2638829)   2017-09-24 00:50:00
同p大 覺得只是梅林不想演續集QQ
作者: ilsr (-不能說的秘密-)   2017-09-24 01:04:00
冷卻劑時間根本不夠逃,梅林騙他們的
作者: jimmy55311 (jimmy55311)   2017-09-24 01:44:00
他推走蛋蛋 他們往下看 冷卻劑在退 這段時間夠跑了吧
作者: miniatos (老龍女)   2017-09-24 14:04:00
我昨晚二刷,仔細看了小木屋中解藥摔破的那一段...威士忌出手的方式真的不是推人而是撥開藥劑。我第一次看時覺得這裡很卡。我當時很擔心哈利沒被修好XD
作者: dalus (魯仔仔)   2017-09-24 16:40:00
這一段哈利有停住很久,在思考剛剛威士忌的行為所以ok的至於結冰劑五秒的效果,要完整逃離爆炸區域也許沒想像中簡單,加上場景時間不夠用光頭選擇最簡單也最無腦的方法...

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