Re: [好雷] 令人五味雜陳的異形-聖約

作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-10 23:53:38
※ 引述《john07 (HIAHIAHIA)》之銘言:
: 看完電影後逛了一下IMDB,目前有一篇影評的標題,讓我覺得寫得很中肯:
: 以普羅米修斯的續集來講,本片令人失望;
: 但是以異形系列來說,出現了一部新的好電影。
: 異形前傳從普羅米修斯開始,
: 首次展現了雷導想把異形起源連結上對於探討人類起源的企圖心,
: 可說是反映出了本系列前所未有的恢弘格局。
: 在上一集的結尾,伊莉莎白‧蕭博士和合成人大衛一同搭龍舟離開化武星球,
: 前往工程師的母星,義無反顧的追尋人類起源,
: 本來讓人期待其續作會沿著這條線往下發展,
: 繼續探討人類為何被造、造物主又為何放棄人類的大哉問,
: 沒想到等了五年,這個寶貴的希望卻輕易的被大衛一手摧毀。
: 抵達了工程師的母星,大衛毫不留情的對廣場上成群結伴、歡欣期待仰望太空船的造物主
: 投下了數之不盡的黑水化武,
: 瞬間黑霧瀰漫,工程師們倉皇逃難,
: 卻逃不過自己一手研發的恐怖武器的絕命追殺。
: 於是,讓不少觀眾期待多年的對於人類起源的想像與探討,
: 就這樣在彈指間灰飛煙滅了。
: 對我來說,這是本片最大的遺憾,
這個問題他早就回答過了啊, 這一集又回答了一次
上一集David問Holloway說「你們人類又為什麼要創造我呢?」
Holloway回答
「因為我們可以。」
這就是雷利史考特對於人類起源的回答啊
是人類自以為自己的存在有著某種特別的意義, 所以才會問「為什麼創造我」
但對造物者而言, 祂可能根本並不抱著任何特別的想法
只是為了自己好玩或是為了證明自己能力, 所以才創造了人類
祂是為了自己而創造, 不是為了人類創造
就像我老婆捏了一堆黏土人偶放在家裡
哪天這些人偶要是有了生命, 也許也會覺得自己的存在有著特別的意義
也許也會問
「為什麼創造我」
但我老婆就只是為了自己練習跟捏著好玩啊, 根本沒有賦予人偶甚麼意義的念頭
生物學家在實驗室繁殖了一大堆白老鼠, 會有甚麼特別的想法嗎?
這一集大衛倒下黑水, 用整個工程師星作實驗也是一樣
他只是想證明自己能創造出完美的生物, 他是為了自己創造的
上一集大衛說的下一句話也就是雷導想說的
「你可以想像,如果你的造物主這樣回答你,你會有多失望嗎?」
作者: kuarcis   2017-05-10 23:55:00
幹那真的會很失望XD
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:01:00
沒錯,的確有可能是這樣,那也的確讓人很失望XDDDD
作者: hhwang (雪野)   2017-05-11 00:03:00
如果哈洛威不這樣回答的話,大衛會變得那麼黑嗎?還是說不管怎麼回答都一樣?
作者: kuarcis   2017-05-11 00:03:00
還是會吧 我覺得大衛就是在第一集被打壞了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-11 00:04:00
也不一定只是因為是打壞了, 第一集有一句話
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:04:00
我有個想法,既然我的生命只是造物主彰顯自己能力的工具,
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-11 00:05:00
好像是蕭吧, 她問大衛, 如果哪一天Weyland不再給他指令了
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:05:00
那麼我願意把握這缺乏先驗意義的生命,自己努力去創造意義
作者: kuarcis   2017-05-11 00:06:00
因為會記錯作者真的是不太像人造人的行為
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-11 00:06:00
自由又壞掉, 就黑化了XD
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:06:00
大衛就成功了,他不只成為自己的主人,還躍升成新的造物主
作者: kuarcis   2017-05-11 00:07:00
覺得這種等級的錯誤 只能用他壞掉了來解釋XDDD
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2017-05-11 00:07:00
從一開始就是當威藍兒子而製造的啊 會壞掉很正常
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:07:00
恭喜他,只是全銀河也要因為他的自我膨脹而陷入無窮凶險了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-11 00:07:00
那邊除了出錯之外, 也是在暗示兩個人造人的性格不同
作者: fnb10803   2017-05-11 00:07:00
我覺得大衛其實有繼承到他主人的性格
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2017-05-11 00:08:00
那個老爸就這麼北七 兒子當然跟瘋子一樣拿人類作實驗
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-11 00:08:00
瓦特當時也有說, 詳細我忘了, 反正就是微小的差異造成什麼拜倫跟雪萊是三大浪漫派作家, 他們都對於當時的專制社會政府腐敗很不滿, 他們都歌頌過普羅米修斯因為在希臘神話裡頭, 普羅米修斯先是為了推翻克羅諾斯的暴政, 幫助宙斯推翻他老爸, 後來宙斯上台後又變獨裁, 而且想毀滅人類, 普羅米修斯就幫助人類, 所以才被抓去鎖在高加索山上...但是拜倫跟雪萊有一點不同, 雪萊對英雄的看法是非常光明的他因為不滿希臘神話普羅米修斯最後跟宙斯和解的結局所以改寫了這個神話, 普羅米修斯在他的故事中, 奮鬥到最後終於推翻宙斯的暴政, 在人間建立了天堂
作者: kuarcis   2017-05-11 00:14:00
伊比薩的補充也太詳盡了 你要不要補進正文XDDD
作者: Agemo (歲魔)   2017-05-11 00:14:00
推一下,典故好深
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-11 00:15:00
拜倫也崇拜英雄, 但是他崇拜反社會悲劇英雄
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2017-05-11 00:15:00
打錯沒關係 這是你的文 可以編輯的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-11 00:16:00
他筆下的英雄 快意恩仇, 可以用殘酷的手段復仇, 而且結局
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:16:00
推一筆鯊典故分享,充實過西方文藝知識再看這兩片,
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-11 00:17:00
他寫的普羅米修斯的詩, 也是歌頌他奮鬥、飽受迫害仍然屹立不搖這方面, 並沒有打算改寫成光明結局電影裡頭, 大衛說拜倫, 瓦特說雪萊, 完全就是暗示性格
作者: kuarcis   2017-05-11 00:19:00
剛剛突然想到 這樣兩集下來 沒辦法解釋 第一集發現的星圖到底是幹嘛用的啊 0.0
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-11 00:20:00
工程師炫耀自己能力用的就像程式設計師寫了很強大的功能, 就跑去github分享一樣XD
作者: kuarcis   2017-05-11 00:21:00
我開始相信你了XDDD
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:23:00
那個星圖在室內冒出來時,真的讓我覺得目眩神迷,或許還有
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-11 00:24:00
不過我真的覺得這兩集故事本身都太蠢, 上一直船員就夠腦殘
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:24:00
一點:如果我們的造物主有這麼威能就好了..的遐想,結果..
作者: kuarcis   2017-05-11 00:25:00
我是覺得 會做星際旅行的人 都是冒險家 冒險沒在跟你理理性的XD 貞的理性就是在地球上能熬過一代是一代XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-11 00:26:00
看到白白怪物就崩潰打電話找老公算甚麼冒險家...歐, 不對, 她崩潰的時候連白白都還沒跑出來
作者: kuarcis   2017-05-11 00:26:00
我覺得這是一個不知為何要剪掉的重要橋段 全部的組員都是
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-11 00:27:00
只是噴到血而已
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2017-05-11 00:27:00
那個全像星圖畫面有點類似東尼史塔克解老爸設計圖的橋段
作者: kuarcis   2017-05-11 00:27:00
夫妻檔 不見得真的兩個人都有同樣的覺悟所以那個崩潰的老婆 可能是抱著跟著老公走天涯的心態來的少了這個說明 很多橋段顯得很蠢 0.0雖然多了 也只是顯的蠢的情有可原(抓頭)喔 我說的星圖是蕭博士發現的考古遺跡啦 0.0
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2017-05-11 00:29:00
說到夫妻情侶檔 有人看出裡頭有一對男同情侶嗎
作者: kuarcis   2017-05-11 00:30:00
工程師真的只是要把人類引到陷阱裡 讓人類滅亡嗎 0.0有喔我有! 領便當二號是同性戀couple
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2017-05-11 00:30:00
就帶頭的軍人跟那個鬍子兵吧 有啊很明顯
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-11 00:34:00
最主要是Xenomorph要人體才能孵化所以他把代理艦長引過去他的目的最主要都還是要創造, 人類滅亡是順便
作者: kuarcis   2017-05-11 00:36:00
好像也是 我是覺得 大衛是抱著不服輸的心態在創造的他想要創造出他眼中的完美 人類其實就是別人的創造物而已只是剛好可以當作培養皿 0.0
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:38:00
人類是工程師造的,大衛又是人類造的,結果大衛不甘心,反過來謀殺人類,更一次越兩級,直接滅了人類的造物主然後再開始用造物主的黑水化武來創造新異形,體會造物之感
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2017-05-11 00:40:00
他其實也蠻看不起人類 除了蕭跟女主
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:41:00
他最大的無奈就是被這些尼安德塔人創造,還要服侍他們
作者: kuarcis   2017-05-11 00:42:00
他是看不起人類啊 人類只是另一個被造出來的東西 而且弱Y
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:42:00
所以他用盡一切城府計謀,徹底翻轉這種造與被造的權力結構
作者: jasmineheish (玩奶)   2017-05-11 00:45:00
這篇的推文好值得看喔
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:45:00
讓自己搖身一變成為創造生命的新主宰,順便讓自己的產品成為尼安德塔人揮之不去的夢靨
作者: mashroomlin (松駿菇)   2017-05-11 08:24:00
其實原設定來說人不是工程師造的…算是都是神的創造物
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-11 09:28:00
原設定是指甚麼?這一系列還沒看過有神出現...
作者: qaz3215987 (凱子321)   2017-05-11 09:43:00
異形系列不都是sci-fi嗎?什麼時候出現宗教了?
作者: mashroomlin (松駿菇)   2017-05-11 09:44:00
老雷好像有說過工程師跟人都是更高階的造物者創造出來的~說神是我的錯沒講清楚
作者: b00902083 (NIC)   2017-05-11 09:56:00
推推文介紹詳細
作者: toylong (Toyo)   2017-05-11 10:05:00
推文好詳細!! 推一個
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-05-11 10:32:00
@mashroomlin 這個概念, 蕭在電影裡頭和老公爭執的時候有講過, 但目前在電影裡也只能說是概念, 電影目前沒有處理誰創造工程師這部分
作者: mashroomlin (松駿菇)   2017-05-11 11:15:00
是的沒錯!我是單就人類是否真的是工程師創造的做一個討論
作者: peterhuo (人生位階樂勝真爽)   2017-05-11 13:06:00
老梗啊
作者: zeta (Find the Way)   2017-05-11 22:59:00
其實如果是我,創造者那樣回答一點都不會失望耶XD其實可以理解留守登陸艇女那麼崩潰,就完全是挫賽了完了完了大事不妙了有恐怖的病我可能會死,之前都笑鄉民只會酸沒穿防護衣現在我們要因為這樣付出代價了@$!@#$%! 認真的說算是編劇有給她一點點上帝視角,看到背部快爆就預感有恐怖事情/怪物
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-12 00:33:00
後來再想,還是非常失望,而且對雷導這樣的安排不能認同就算造物的意義真的已經在日常對話中顯現,那何必大費周章讓蕭逃過驚險的層層攔阻,最後再義無反顧地跟大衛一起往工程師的母星上路?包含普羅米修斯劇尾的飛行日誌,都吐露出了對於人類真實起源的綿長不斷的追尋,這也才是上一集的精華之所在,結果明顯留了伏筆跟懸念,卻在這集輕易抹煞虎頭蛇尾成這個樣子,真是令人非常不滿。與其如此,那當初還不如不要這樣拍,乖乖延續異形正傳的科幻驚悚模式就算了發起什麼對於人類起源的追尋??在一部得來不易的前傳序曲中,花了整部片的篇幅去營造這個系列中前所未有的恢弘想像,當影迷的好奇心跟求知慾都被激發起來後,卻發現這個期待在等待五年的續集中被草草打發,然後回過頭來說:其實早在上一集的對白中就已經解答囉~~是你們自己遲鈍沒發現而已。WTF?這安排未免太廢了吧?就算真的是想要表達那個意思,也不應該在後來毫無交代就掠過,大家看完普羅,接下來就是想看人類和工程師的交流,結果你拍個兩分鐘不到的黑水秀,話都沒講一句就把他們殲滅了,把觀眾當猴耍嗎?要傳達生命受造本無意義的想法,也該在前往工程師母星的旅程開始後,以具體的劇情發展來呈現,而不是讓對追尋解答滿懷期待的觀眾傻傻被你打槍,一片茫然之後,還要很理所當然的被提點,真相早在喝酒下藥時就大白囉,回過來頭發現自己根本就不應該這麼入戲,對劇情發展抱有期待。如果這真是雷導的用意,那我認為他實在太失敗了日常對話中的哲理只是暗示,是抽象的,身為新前傳的大哉問應該要以具體的情節發展去一步步呈現,這才對得起創作的構思發想吧?大廢周章地發起,若無其事地放下,這未免頭重腳輕的太嚴重了,也更讓人質疑這個系列的定位擺盪不定
作者: jzbobby   2017-05-12 10:25:00
樓上 老雷就是要你邊罵邊掏錢買票看異形:覺醒
作者: b436412 (m.jace)   2017-05-13 10:28:00
超同意john的看法

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