[負雷] 2017年攻殼機動隊腦粉心得以及暴雷

作者: efairy (高魯弟)   2017-04-02 00:19:39
以下心得各種劇透暴雷,雷的不只真人電影版,連同押井守版本,電視版動畫都爆
會暴雷的原因純粹只是要做多方的比較需要,絕對不是惡意暴雷。
如果你還有打算在五月去看重新上映的1995年攻殼機動隊,也請不要往下閱讀
以下字多,但是絕對用心撰寫,如果沒有耐心閱讀各位鄉民可以上一頁。
有點不知道開怎麼開頭寫這類的電影心得,那就先說一下我第一次接觸攻殼機動隊的
時間點,我第一次真正接觸攻殼機動隊電影版,是在1998年台灣的協和國際多媒體出的一
本遊戲雜誌叫做"次世代遊戲情報"當時這本雜誌最初上市的幾集都附送了光碟,最初出的
幾本送的好像是電影DVD,除此之外的光碟是當時PC平台遊戲的試玩版或者遊戲畫面的影
片,1995年的攻殼機動隊,我就是這本1998年上市的雜誌所附贈的DVD遇到的,當時協和所
附贈的版本是英文配音的版本。而1995年的攻殼機動隊劇情沉悶色調也比較灰暗,整體的
節奏緩慢,很完整的說完一整個故事,但是看完之後卻在片尾,又讓你開始懷疑這個名為
Project 2501的傀儡師到底是跑到了網路世界,又或者是像是另一派的說法,傀儡師其實
已經跟素子結合,這種每看完攻殼機動隊一部作品,都會讓你有一種既興奮又疑惑、一邊
思考卻又糾結的心情在1995年的版本和2004年的innocence又或者是電視版的動畫
(電視版的攻殼車們....),都一再的帶給我這樣的感受。
在2017年版本中的少校(草薙 素子 還有一個西方的名子 我忘了),不再像是以往各個
版本的那樣的敏捷、強壯、冷靜可以單槍匹馬就解決一些政府處理不來的案件,更不是一
個擁有相當高超技術的駭客,隨時隨地就可以燒掉別人的電子腦或者侵入並控制別人的身體
。在這個2017年的版本,她只是HANKA阪華企業號稱第一個完成頭腦移植到義體成功的案例
,並且被公司安排到公安九課參與行動,因此素子在這個版本裡面既是公安九課的隊員同時
也是HANKA阪華企業的財產。也因為"只是"第一個成功移植的案例,因此會在電影裡看到素
子一下被抓,一下被人用疑似電擊棒的東西電,甚至是"再"被一群人再用電擊棒電,如果
有鄉民跟我一樣是攻殼機動隊宅的話,電影看到後來也許你會很難過,因為這不是我們所知
道的少校。少校在這個版本裡面,因為劇情的安排,也許會讓沒看過攻殼系列作品的人相當
懷疑,為什麼要特地找史嘉蕾 喬韓森演一個,她只有一個很酷炫的人造身體之外,就再也
沒有什麼很讓人驚豔的特殊能力的角色? 甚至連巴特都比少校這個角色都還有戲
(維持電視版動畫特有的搞笑行為 但並不多)。
這次電影版給我的感覺,就像是士郎正宗給了一個世界觀、角色設定,押井守把他做
成電影,Production IG再把他做成電視版動畫,然後2017年的真人電影版的導演,從各個
版本東抽一點西抽一點,場景這邊致敬,那邊致敬,然後想辦法把他串成一個故事空虛的
科幻電影,看完電影後,我很想要給這部電影一個,這是一部科幻動作爽片的評價也相當
困難。比較像是派拉蒙給攻殼腦粉(就是我)的大家來找碴,這些場景和角色你發現了嗎?
劇情的部分相當空虛,動機形成的原因沒有多加描述。例如沒有解釋為什麼要犧
牲這麼多人進行頭腦移植手術?阪華企業是不是有什麼商業還是軍事上的考量?又或者是想要
透過頭腦移植技術和植入假造記憶的技術,進行什麼樣的操控實驗?尤其片中卡特Cutter也
提到,頭腦移植成功的少校,就擁有像是軍人一樣的特性,服從指令完成任務,也跟荒捲
部長說過少校不是一個人,她是一個武器,但是很可惜的電影裡面都沒有在這裡有多做什麼
描述或者利用,只是把少校塑造成她就是一個,發現阪華企業多次犧牲人命進行頭腦移植手
術,同時發現當初參加這項Project 2571計畫的人,都一個一個被殺害,接著就是一面發現
真正的兇手,然後另一方面又被不想Project 2571曝光的阪華企業追殺。
整個陰謀的走向過於簡單好猜(好猜的原因我猜可能我是腦粉加上劇情不怎麼...有轉折非正即負 很空虛),最終BOSS沒有驚喜,甚至連最後出現的多腳戰車的戰鬥片段都讓人覺得,這台多腳戰車怎麼會這麼不耐打,因為在這個片段,並沒有把多腳戰車的威力和少校之間的纏鬥過程多做一些描述,少校本身的"應該"擁有的異於常人體能以及戰術思考,在最終的戰鬥畫面幾乎沒什麼表現(雖然前面我已經說過這個版本的少校真的不強,但是這已經是最後一個場景了,好歹也給我個痛快)
,最終決戰的部分換成巴特上場似乎也沒有什麼不好,搞不好還會讓沒接觸過原作的人覺得
稍微比較有看頭,畢竟換上巴特就會是一個肌肉白眼男,對上多腳戰車的肌情四射的場景會
有看頭許多。但在這個版本即使給了多腳戰車發射火箭炮(或者飛彈)的功能,但是很快的少
校就使出了超人力量把多腳戰車的控制電腦給拆了,最終的戰鬥場面也是草草收場。比起
1995年版本的多腳戰車戰鬥場面,2017真人版缺乏戰鬥時互相牽制的緊張感以及戰鬥的張力
(音效還是很震撼啦 就這樣 就跟垃圾車衝撞那邊一樣震撼)。
對於一部出自於西方國家的電影作品,我實在很難釋懷,因為劇情不好也就算了,給我
一個像是環太洋那樣,看著巨大機器人拿起貨輪當球棒打怪獸的爽快感也沒有。真人打鬥
(例如來自1995年版本在積水處打鬥的場景)和攻堅時的槍戰畫面又比一般動作片還不精采。
在觀賞的過程中,我看到有一幕有白色的鳥飛過,我一度以為會有吳宇森導演參與其中動作
場面,因此在整個觀看的過程中一直很期待動作場面,會像是APPLE SEED 機械人的背叛
(這部電影的原作剛好也是士郎正宗,而且還有吳宇森導演參與)這部動畫電影裡面,拯救教
堂裡面的人質片段一樣的精采和爽快,但是很可惜看完整部電影並沒有發現有如此精彩的片
段,而事後查了IMDB的確沒有吳宇森導演參與。
下面是 同樣是士郎正宗的作品之一apple seed 機器人的背叛 拯救人質的片段
片長只有4:09
https://youtu.be/ijVo1pxtJZM
在場景的部分,因為是真人電影,加上色調較為明亮,所以整體的畫面和氣氛,就不像
1995年和2004年的innocence那樣沉悶。會讓即使沒有接觸過攻殼機動隊的觀眾,即使抱著
這是一部科幻片的心情來看,也很容易可以接受。整部電影呈現出來的畫面比較乾淨、明亮
也更像現實中的香港,不像1995和2004的電影場面昏暗沉悶,一下子場景在類似香港的地方
,一下又跳到不知道是什麼國家的地點,給人有一種為什麼地球好像不再有國家的之分,各
國人種都是住在同一個國度之內的混亂和突兀
(這種混亂突兀的感覺,一直是押井守在攻殼機動隊電影裡面愛用的手法)
,雖然我還是覺得2017年的場景很像乾淨版本的銀翼殺手的場景重現。
但是也因為這次場景的設計,反而讓人比較能接受,這是一個到處有立體投影,人的四肢不
再都是血肉之軀,也有可能是金屬結構外露的人造四肢,看似香港但是其實又不是香港的未
來都市。2017真人電影版和1995、2004年兩個不同導演的場景相比之下,我想這也許就是兩
個不同導演想要表達的作品風格有所不同的地方。
電影中有三個相當不解和疑惑的場景,在前面的電影或者電視作品之中除了角色的刻畫
、世界的設定、故事的撰寫,背景音樂之外,都會讓人每隔一段時間就會想要再拿出來看的
其中一個原因是,前面的作品在一些義體改造人的手術、醫療、1995年片頭的義體製造過程
、innocence裡面性愛機器人自爆前的動作,又或者是義體改造人被打爆時,機械和人造肉
體炸開等等的畫面。
這些版本之中對於人體跟機械結合之後,內部的設計、繪製的手法表達的方式,總是會
帶給人有一種看得當下毛骨悚然,但是看完之後你卻會開始回想,這樣的設計概念雖然恐怖
,但是卻又有給人一種細緻但是卻也真實的設計,例如2004年innocence中,哈樂維Haraway
女鑑識官眼睛打開的瞬間,就真的讓我嚇到,事後也一直覺得為什麼那邊要這樣設計啦,卻
不事先給人提示那裡等下會打開,就突然打開。
(不得不提一下,這次電影版裡面,負責檢查藝妓機器人的女鑑識官,長的就像是innocence
裡面的哈樂維鑑識官,真人版翻版,還原度頗高)
在還沒進場看電影之前,我一直相當期待可以看到透過西方導演的手法,可以將攻殼機動隊
的畫面或者故事提升到另一個境界,但是很可惜的並沒有,舉例來說少校第一次出任務被槍
打中,因此要回到阪華裡面做修復,修復的時候他手掌到前手臂的皮膚到肌肉都已經被移除
只剩下金屬骨架,但是上手臂還是有皮膚和肌肉,這個時候負責維修的博士,叫少校動一動
手看看,看一看有沒有什麼異狀,少校回答沒有之後,剛開始進行填入肌肉跟覆蓋皮膚的階
段,下一秒少校的手就已經回復成一般人類的樣子,修復的最後一個步驟直接跳過。再一次
的出任務,少校為了救巴特用身體去擋了爆炸的手榴彈,這次造成了她的胸部以下、整隻右
腳、左手前臂都需要進行修復,在這個場景可以看到兩隻機械手臂,在一層一層的幫她把皮
膚以及皮下的一些組織慢慢的填回去,但是場景一轉到博士跟少校對話,鏡頭移到少校的胸
部,就再也沒有修復義體的場景,這些場景的轉換,突然到我覺得是不是導演覺得這些片段
不足以表現出,攻殼機動隊世界特有醫療手法以及生化技術,還是都這麼剛好,就差最後那
一階段,鏡頭馬上就跳到下一幕去,這部分鏡頭的移動,實在是讓我很懷疑是不是便宜行事

配樂的部分在很多動作場景或者事件發生的當下,只有比較震撼的音效出現,並沒有一
個讓人可以有共鳴或者可以融入當下場景的配樂,只有偶爾穿插魁儡謠中特有的鈴鐺聲,和
TRON光速戰記中常聽到的電子音配樂。更不用說最後面的戰鬥場面,讓人印象深刻的只有震
撼的音效以及身為腦粉一直在預測等下會發生的場景都一一實現。
在這部真人版電影裡面,我除了最期待的除了少校的表現之外,在過去系列作品裡面,
唯一一個有完整家庭育有一女,只有經過電子腦化且愛用左輪手槍的德古沙,一直是我相當
期待他在部作品裡面,是不是會有什麼特殊的設定或者安排,帶給觀眾一點震撼或者提出一
些人與機械,意識和靈魂的問題,但在這個版本之中,焦點還是圍繞在草薙素子和他的好夥
伴巴特身上。而實際上公安九課的所有成員都有出現在電影裡面,像是波瑪、石川、帕茲都
有出現,但是似乎都沒有被叫過名字(IMDB上的演員表有列所有成員)所以我也不知道誰是誰
,德古沙則是不用叫他的名字,他出現的第一個場景話都還沒說,我就笑了因為一定就是他
。而擁有老鷹之眼的狙擊手佐藤,則是給了他一個相當短的場景並且明確的告訴大家,他就
是有老鷹之眼的佐藤。這兩位可以說是除了少校、巴特、荒捲以外我唯一可以認出來的角色

看完電影我也一直在回想,這部電影為什麼會變成這樣,場景的設計我可以想成這可能
是導演的風格,但是劇情變的鬆散空虛,不知道是不是因為,從各個系列作品萃取的東西太
多,導致在塑造和編輯故事的時候,很難跳脫原有框架,並且再創造一個新的故事。但是原
有的素材沒有善加利用,我覺得也是相當可惜的地方。
心得總結
我覺得一部好的電影不管你的風格或者色調怎麼樣,應該要有讓人會小份爆米花吃完,就會
開始全神貫注的觀看電影的吸引力,但是這部2017的真人電影版,在我爆米花吃完的當下就
覺得,我應該買大份的爆米花。因為真的很難找到想要人放棄手邊的爆米花和飲料一直看下
去的切入點,只有身為腦粉想要找出各種場景的使命,這些場景找完之後,腦粉肥宅我得到
的就只有一陣空虛,更不用說就連配樂也沒有什麼會讓你看完電影之後,一直在腦裡回響的
旋律,也沒有會把人重新拉回到畫面之中的效果,只有突如其來的震撼音效,偶爾嚇嚇擬你
而已。
如果沒有看過攻殼機動隊,想要去看看我會推薦。因為沒有那麼難接受,但是看完你可
能也不會有什麼話題可以分享。
如果你沒看過攻殼機動隊,覺得這部電影會有什麼精彩的戰鬥片段,我覺得真的不要太
期待。
如果你跟肥宅我一樣是腦粉,那是真的可以當作挑戰去看看,當作一個要花錢的腦粉版
大家來找碴,又或者是反正肥宅看電影一定都會買個東西吃,電影也許會讓你很失望,但是
至少你還是為了體重盡了一份心力。
真心不騙
場景考察紀錄
1.本作的藝妓機器人,在innocence版本中其實是一個被灌入小女孩靈魂的性愛機器人。
2.影片開始沒多久,有一幕都市全景的空拍畫面,最左邊有一個穿著白色和服的立體投影,
下面旋轉的紅色字,就是2004年電影的副標題 innocence 的日文片假名。
3.巴特跟素子到巷子餵的流浪狗中,有一隻巴吉度獵犬,跟巴特在1994、2004年兩個電影版
裡面所養的狗是同一品種。
4.德古沙依舊愛用的是MATEBA左輪,雖然看起來也很像另一款叫做Rhino revolver的左輪手
槍。(但是好像有鄉民說這次他用的不是左輪)
5.負責檢查藝妓機器人的鑑識官(不知道她確實的職位,就嚷我給她一個職稱吧)髮型跟臉還
有抽菸的習慣跟2004年的innocence裡面的哈樂維鑑識官,還原度我覺得很高。
6.久世英雄自己創造的私人網路的概念,我猜是來自攻殼機動隊SSS作品裡面的,利用貴腐
老人所組成的網路集合體。
7.公安九課到義體黑市攻堅的場景,可以發現右邊有很多還在動的人被包在巨大夾鏈袋吊著
,類似的概念出現在innocence中,哈樂維鑑識官的檢驗室中,只不過那邊是包著自爆跟被
打壞的機器人。
8.在最終的戰鬥場面中,會發現場景的中間剛好有一顆樹,應該是致敬1995年中素子跟多腳
戰車戰鬥的過程中,被多腳戰車打壞的牆壁上,剛好有一個用拉丁文刻的,生物進化之樹
evolutionary tree,有趣的是根據看得懂拉丁文的西方粉指出,這個樹狀最頂端寫的是人
類。
有興趣可以看看以下1995年的片段 片長11秒
https://youtu.be/zuiszGefNd8
如果有什麼引經據典錯誤的地方還請各位鄉民指教,也不要嘴我嘴太兇,
因為肥宅我真的很難過
2017/04/03補充疑問
有沒有看過這部電影的鄉民可以告訴我
素少校跑去潛水,然後巴特去找他的時候(出自1995橋段),少校跟巴特說他決定回到
公安九課繼續調查Project 2571之後,下一幕少校就出現在阪華的實驗室,疑似要被
頭腦格式化或者殺害(劇中連說要對少校什麼處置都沒說,你只看到Outlet準備
幫少校從腦部注射藥物,然後卡特在外面看),誰可以跟我說這短短不到一個畫面到底
發生麼事?
作者: tf310244   2017-04-02 00:22:00
藝妓不是從SAC第一集借來的?
作者: Grammy (自我主張Monster)   2017-04-02 00:29:00
七個小時攻殼迷推一個
作者: HondaCBBig1 (沒真愛的人生是屁)   2017-04-02 00:36:00
攻殼腦粉幫推負雷文
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2017-04-02 00:53:00
看這個設定描述好像機器戰警...
作者: Raskolnikov (拉斯柯爾尼科夫)   2017-04-02 00:59:00
不都是依照各版本的攻殼來融合而成的設定嗎?
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2017-04-02 01:00:00
藝妓跟動畫劇場版第二集都是取自原作裡同一個事件不過劇場版第二集裡的草薙已經升等(結婚)了就是
作者: thigefe (米麩)   2017-04-02 01:03:00
押井守也很愛飛鳥,gig和innocence都有出現在gig裡,鳥的意象又特別重要,應該是巴特和合田對話那裏
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2017-04-02 01:04:00
話說回來 這個事件的重點是在於抽取人類"靈魂"劣化後植入性愛機械人裡 因被人動手腳改寫才導致機械人爆走事件 但真人版卻改寫成直接抓人類來改造成全義體人...這個焦點根本就整個走偏了原作那話草薙還沒跟傀儡師結合(結婚~)動畫劇場版1則是直接以漫畫版第一部最後一話收尾所以到了劇場版2 草薙變成以大神的姿態登場說起來 傀儡師跟草薙的"結合"其實很有趣兩個意識體(靈魂)結合在一起後 那麼之後的那個到底是傀儡師還是草薙呢? 又或者兩個都不是?
作者: Scutum (Scutum)   2017-04-02 01:14:00
看得出來是愛之深責之切的粉絲,不過有一段結論我不同意沒有看過攻殼機動隊的人,其實也可能會有深刻的感動與共鳴
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2017-04-02 01:16:00
這情況跟賈維斯跟奧創結合後產生的"幻視"很像
作者: Scutum (Scutum)   2017-04-02 01:17:00
我的朋友是如此,與我討論不停。同一場次的還有人在啜泣。
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2017-04-02 01:18:00
劇場版2跟原作案件的犯案動機是一樣的有人為了協救被監禁抽靈魂的小女孩 刻意在程式中動手腳讓機械人爆走 吸引警察來查這個案件
作者: tf310244   2017-04-02 01:25:00
那一回劇情是不是拒絕勞動的小女孩會被送去"學習",但所謂的"學習"就是去抽靈魂。還是我跟其他篇的劇情混在一起了不不不,我印象中原本漫畫就有類似的劇情
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2017-04-02 02:00:00
你確實混到別的事件了 拒絕勞動送去洗腦"學習"是一開始草薙在離開軍方前處理的事件
作者: fallengunman (未成眠,霜空已曉)   2017-04-02 02:00:00
推推
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2017-04-02 02:01:00
抽靈魂的小女孩則是綁架來的
作者: artyman (another arty)   2017-04-02 04:13:00
這次電影版議題比較像 Dues ex 遊戲
作者: sdyy (中壢市的小智)   2017-04-02 07:12:00
覺得你被原本的作品綁的太死了,已經無法跳出框架去看這部作品,所以會覺得處處不到位,但原本劇情又太了解,無法接受改變
作者: sign0 (no)   2017-04-02 08:26:00
我覺得真人版攻殼最大的問題就是最前面的推文說的一樣這應該是攻殼 但整個劇情走向根本是機器戰警話說 本來有想去看的 但是買票前看到導演介紹就猶豫了這導演前一部有名的作品"公主與狩獵者"... 看來攻殼不意外
作者: artyman (another arty)   2017-04-02 10:18:00
期待不要太高就看得下去 想追上押井守版本是不可能的
作者: riceberg (阿包)   2017-04-02 16:03:00
日本高人氣動畫或漫畫 有曾經真人版後 能成為經典的嗎大多很快都被遺忘了吧
作者: sign0 (no)   2017-04-02 16:24:00
應該是不會去電影院看了 我對攻殼的核心認知 應該是S.A.C快結局時有一段 素子用手錶來定位自己的本體的感覺有部"換命法則" 裡面的反派打手有一樣的做法 讓我很有感覺可惜目前看到的所有情報都跟這點扯不上關係 我就更沒興趣了
作者: goingMAX (U can't C me)   2017-04-02 17:41:00
如果這麼喜歡二次元又為什麼要買真人版的票自虐呢?看真人版就是看導演如何呈現原作的方式不是嗎?看了這麽多負雷文也沒看到舉更好的例子欣賞不同次元的作品很難?還是你以為拍片只能考慮看過原著動畫漫畫的觀眾?
作者: goran5899 (goran5899)   2017-04-02 17:45:00
本版不寫一些負雷 就無法呈現本版的深度優於全世界
作者: riceberg (阿包)   2017-04-02 18:00:00
我覺得這是原創跟IP的差別 既然買了主題 故事難道不需傳承? 小叮噹拍成真人 結過大雄考試都及格 能接受嗎粉粉覺得雷的點在這 拋開這是不是影部值得享受的科幻爽
作者: orzisme (EM)   2017-04-02 18:18:00
改編如果改到故事核心都沒了。那你為什麼要拍這個故事?如果可呈現核心精神,那即使像銀翼殺手那樣故事差超多,觀眾依舊讚譽他是經典
作者: CaGeFrog (虫圭)   2017-04-02 21:57:00
推詳細分析
作者: riceberg (阿包)   2017-04-03 00:30:00
感謝分析 從各方面看來也符合了票房 我去看應該會吐血
作者: nnn3 (我不是免洗唉滴!!)   2017-04-03 13:36:00
攻殼迷推一個
作者: doctor2tw (CHE)   2017-04-03 22:27:00
我也是這一片耶....VCD電影真的要買大的爆米花,那不然會無聊又沒東西吃
作者: rock19981   2017-04-03 23:02:00
我懂那種恨鐵不成鋼的心情 只有九淺沒有一深啊

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