Re: [討論] BVS終極版 很神啊

作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-03-28 13:37:12
不會
乍看之下評價提升了不少 但只是拿自己終極版比別人院線版
投機取巧而已
BVS本身就是一個瑕疵很多的作品 終極版只是補上部分瑕疵而已
再加上原本院線版糞到不行 哪怕水準提升一丁點 粉絲也是有感提升
這部電影用瑪莎梗收尾 等級就在那裏了 除非終極版把瑪莎梗去掉
不然就算加長到10小時 鋪得越多也只是證明瑪莎梗的荒誕可笑
如果要比終極版的話 魔戒屌打BVS 不論院線版還是終極版都屌打
《王者天下》終極版也是屌打BVS 當然這兩部院線版誰比較糞 每個人感受不一樣
所以BVS終極版 真的要細算在各路終極版中的地位的話 大概也是從下面數上來比較快
作者: luciferii (路西瓜)   2017-03-28 13:43:00
瑪莎梗其實是很好的梗..只是拍得不好
作者: jk1982 (真的啦~)   2017-03-28 13:46:00
我也是看這版本的,覺得不錯啊!
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-03-28 13:48:00
瑪莎梗其實是很好的搞笑梗,看老外酸得非常好笑XD
作者: koala7124 (koala)   2017-03-28 13:50:00
瑪莎梗真的拍的太隨便,你跟我媽同名耶~所以咱們是一國的?梗的處理太小朋友了,未免過於相信觀眾的腦補
作者: lpb (Θ_Θ)   2017-03-28 13:51:00
瑪莎梗有舖成,可是當時情境下太過突兀,表現不佳。鋪
作者: wavel (風平浪靜)   2017-03-28 13:53:00
不懂瑪莎梗的人真可愛
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-03-28 13:55:00
瑪莎梗的鋪陳程度,就好比內戰美國隊長跟鋼鐵人打到最後,鋼鐵人停下來說他媽叫做"瑪麗亞",美國隊長跟著接話說他媽名字叫做"莎拉",兩個人的媽媽正好可以合成一個"瑪莎",於是兩個人就握手言和了一樣北爛
作者: icl30906 (大家別生氣)   2017-03-28 13:57:00
至尊小超廚來囉
作者: longya (嗯)   2017-03-28 13:59:00
結果粉粉腦也說不出什麼,就只能酸人“可愛”來貶低
作者: flysonics (飛音)   2017-03-28 14:00:00
瑪莎同名梗其實還蠻爛的 當成本劇最大轉折更是爛...
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-03-28 14:01:00
誠實預告說得最好: Having a mom changes none ofthat motivation no matter what her name is.You can write all the essays you want convincingyourself that this is brilliant, but again,"DUMB" is this one silver word that covers itpretty well.
作者: xbearboy   2017-03-28 14:03:00
今天兩個人在外地打的你死我活突然發現是同鄉就不打了,現實中這樣的可能性有多高?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-03-28 14:04:00
查克似乎沒有理解,長久以來大家都知道超人跟蝙蝠俠的媽媽都叫做瑪莎,但為什麼漫畫上刻意不用這個梗的原因,不是因為他們沒看到這個梗,而是這個梗很北七
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-03-28 14:08:00
瑪莎梗愛好者還在自我安慰 好像大家都不懂它的好就是了XD
作者: longya (嗯)   2017-03-28 14:09:00
喜歡瑪莎梗的就頭腦比較簡單一點 覺得自己懂很驕傲
作者: j31404 (戈登主廚)   2017-03-28 14:12:00
KKC壞壞
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-03-28 14:13:00
頭腦簡單的舉手 :D
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-03-28 14:31:00
瑪莎梗要拿內戰比喻的話 看過有人說兩個人最好的朋友名字都是James www
作者: xxx741789 (xxx741789)   2017-03-28 14:37:00
如果你今天在會戰的時候對面全屏打了你媽的名字你應該也會嚇到XDD
作者: kaede0711 (kaede)   2017-03-28 14:37:00
瑪莎就是用一個爛梗去轉一個本來很重要的情緒轉折
作者: tbaby (車震?床震?地震!)   2017-03-28 14:49:00
就算沒有瑪莎也是爛,只有打DD的時候爽快感還不錯
作者: babula (胖不拉)   2017-03-28 14:54:00
其實就只是超人也會叫媽而已,瑪沙只是剛好一樣根本不重要
作者: octopus4406 (章魚仔)   2017-03-28 14:54:00
隊長和東尼的好朋友都叫 James XDDD 幸好內戰沒這樣合解
作者: babula (胖不拉)   2017-03-28 14:56:00
超媽不叫瑪莎的話,蝙可能根本不會細問。梗沒什麼不好吧
作者: SQUAD12345 (QQ)   2017-03-28 14:58:00
打架理由鳥、反派鳥、和好原因鳥
作者: nightseer (小愛)   2017-03-28 15:08:00
內戰不也差不多(聳肩 不過敵人比較正常就是了
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2017-03-28 15:12:00
殺父仇人差不多?
作者: ADIMM (200HMz)   2017-03-28 15:20:00
瑪莎梗算蠻有深度的吧 講親情母愛
作者: wiabc (cbaiw)   2017-03-28 15:25:00
其實大超阿扁跟柴克都是五月天的歌迷
作者: lennychen   2017-03-28 15:27:00
瑪莎的問題應該是在於蝙蝠俠是因為「和母親同名」才認
作者: gfiba (b^___^d)   2017-03-28 15:27:00
我也是看這版,覺得很普,無法想像院線多爛XD
作者: lennychen   2017-03-28 15:28:00
為超人有人性,那反過來說難道母親不同名就沒人性?超人另外喊個瑪莉、珍妮、蘇珊什麼的路人名都比瑪莎好
作者: blue0627 (blueSR)   2017-03-28 15:30:00
大家都是五迷就別再爭
作者: zxcv4321   2017-03-28 15:30:00
哪有提升 根本冗長馬沙
作者: plains (萬年潛水魚)   2017-03-28 15:31:00
可以用那麼露骨看起來就很… 把蝙蝠俠的那句臺詞換成閃過媽媽的回憶都比較好有時候真的沒有臺詞會更有意境跟想像空間
作者: hydebeast (雷槍)   2017-03-28 15:33:00
應該說 蝙蝠俠也知道超人有人性 只是一直刻意忽視 聽到瑪莎 才把超人處境投射到自己身上
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2017-03-28 15:49:00
超人的人性居然是用愛媽媽來表現 幹 那之前救那麼多人都不是人性??!
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-03-28 15:50:00
那他之前講的義憤填膺 只要超人有任何一點失控風險都不允許 是屁話就是了?
作者: flyego (魯叔叔)   2017-03-28 15:51:00
真的很糞
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-03-28 15:52:00
整部片就一再自打臉 你要幫華納圓 隨便都能拿劇裡面台詞打臉
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2017-03-28 15:53:00
我就說了 查克就是單純覺得黑暗騎士歸來超人和蝙蝠俠對打很帥 想弄成電影 結果劇情無法照抄 搞的四不像的
作者: pauljet (噴射機)   2017-03-28 15:53:00
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-03-28 15:55:00
可是我記得劇本不是查克寫的 只是他掛導演 大家都先罵他就是了 要罵還是要找華納
作者: uf1276 (寧靜而悠遠)   2017-03-28 15:55:00
BVS就是很爛 DC迷還是硬要找理由說好看
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2017-03-28 15:59:00
靠我以為整部電影的主意是來自扎克耶
作者: fewhy (I am real)   2017-03-28 16:11:00
瑪莎梗是表現的不好。不是本身設計太差。
作者: luciferii (路西瓜)   2017-03-28 16:12:00
瑪莎梗的原意是因為蝙蝠俠只知道超人是從天而降的外星人,很直覺就是異族異類。叫出瑪莎是讓他狐疑後停手再由趕到的露意絲說出其實超人也關心著人類母親讓蝙蝠俠對超人觀感從異類無情的神轉變為同類有心的人但是整個鋪陳就弄太糟,搞成看上去是媽媽同名就變好友一個不錯的梗變成經典笑話
作者: fewhy (I am real)   2017-03-28 16:20:00
甚至不要說是有人性,而是阿蝙發現超人有凡人的“弱點”。有弱點就可以控制。無法控制的才該需要被毀滅
作者: playerd (發糕)   2017-03-28 17:24:00
純以影片來看,瑪莎梗是因為蝙蝠俠想到她媽在眼前死去超人的救救瑪莎才有用
作者: sunny1991225 (桑妮)   2017-03-28 17:40:00
要談劇本真心建議搞清楚story和screenplay之間的區分。bvs的腳本發展的過程其實非常複雜,不但有經過數次改寫,甚至還有撰寫者臨陣脫逃的狀況;我自己並不喜歡bvs(包含u-cut),但我認為給出負面意見時也是得在一定程度上為自己傳達的資訊負責。如果連story和screenplay的區別都不知道,也不知道這之間的責任歸屬如何轉換,那當然是隨便嘴一下開心而已。
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2017-03-28 17:46:00
不太懂樓上的意思你是想說 BvS爛不是腳本的問題?
作者: coolmark01 (酷馬克)   2017-03-28 17:52:00
個人覺得當時如果超人有氣無力的向蝙蝠俠求饒說請救我母親也許會好一點,然後吐個瑪莎兩個字讓蝙蝠俠整個遲疑會還蠻不錯的,最後再給露易絲補梗
作者: sunny1991225 (桑妮)   2017-03-28 17:53:00
我的意思是,當腳本誕生的過程碰到的困難愈多,實際的責任歸屬需要考慮的因素也就愈多。這不是說BvS的腳本是沒問題的;但這裡,你不能把問題簡單的歸咎成“導演智商有問題,連這種簡單的道理都不懂",或者“編劇一定搞不懂觀眾在想什麼”因為好萊塢的分工體系的緣故,很少有情況是編劇和導演一人的邏輯可以決定一切
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2017-03-28 17:55:00
呃 問題是我看目前的評論都是批評劇情問題啊
作者: sunny1991225 (桑妮)   2017-03-28 17:56:00
以BvS的劇本發展的情況,其實Snyder非常可能只有在一開始想了一下故事的梗概(story)
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2017-03-28 17:56:00
還有批評導演 好吧 如果是批評導演 可能要更精準點因為 馬莎這個 好像有新聞說是史奈德的主意所以直到現在 只要談到馬莎 都會先批一下札克
作者: sunny1991225 (桑妮)   2017-03-28 17:57:00
後來的script則交給另外兩個人負責了(這裡又有交接麻煩,其中的細節一時有點難解釋)
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2017-03-28 17:58:00
我是還滿期待桑尼大 就這點 發篇文 畢竟很多消息只是原文英文造詣 實在沒很好 又想了解
作者: xbearboy   2017-03-28 18:29:00
所以今天拍成這樣是誰的責任?願意支持導演版的觀眾嗎?
作者: xiaolu5566 (小魯五六)   2017-03-28 18:35:00
我真的無法參透瑪莎梗哪裡好欸
作者: longlifenoc (長壽麵)   2017-03-28 18:50:00
這部鋪陳本來就很爛,不過後面有一個更爛的自殺特攻隊。
作者: xbearboy   2017-03-28 20:04:00
看看以前重開機前的超人跟蝙蝠俠還好啦.......
作者: Lemming (Endless)   2017-03-28 20:18:00
蠻同意對導演/終極板之類的BvS後面算起來比較快但用王者天下下手有點重啊XDDDD
作者: fishthehuman (老魚)   2017-03-28 20:21:00
超人媽不叫瑪莎 蝙還是會放過他 名字不是第一重點如果sunny大肯對這背後的工作細項分則發篇文我也會想看xd
作者: sunny1991225 (桑妮)   2017-03-28 20:33:00
我是有打算在四月生一篇U-cut的想法出來。不過還在寫。
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-03-28 20:37:00
其實有更好的方法來詮釋超人還是有人性的啊
作者: sengoddard (仙嘎搭)   2017-03-28 21:32:00
如果你硬是要理解成只是因為媽媽同名蝙蝠俠就放過他,不是很意外你會不喜歡這部電影,意外的是你想說服大家一起不喜歡?
作者: aska1219 (bokuwamusic)   2017-03-29 00:24:00
推樓上
作者: kevin78791 (小蘿蔔搗泥)   2017-03-29 02:02:00
瑪莎梗哪有什麼鋪陳問題 整部片弄了一大堆議題要讓這兩人打起來 結果一個瑪莎停手 再怎麼鋪都很北七你可以用很多方法解釋瑪莎梗為什麼讓阿蝙停手 到最後那個畫面台詞給人的第一感受還是一樣 只有"這是三小"
作者: tp6gj503117 (bookfair)   2017-03-29 06:56:00
瑪莎梗還可以,只是後面老蝙態度180度轉變讓人傻眼
作者: tsming (斷水流大師兄)   2017-03-29 11:19:00
從此DC就變成D(L)C了,買票進場看兩小時多預告片超強的
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-03-29 21:00:00
瑪莎這麼重要,應該拍個人獨立電影~~

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