[討論] 異星入境Arrival的時間問題

作者: lanpaopao (泡泡)   2017-02-11 12:36:56
有雷,超大雷,沒看過請左轉
很難定標題,怕標題也雷到沒看過的人
電影一直到最後才解謎
外星艦艇的任務是來教會人類語言/武器
(實際教了人類什麼可能可以另開一篇討論)
但不變的就是Louise 頓悟時間非線性的
所以他們可以預知未來,然後改變現在
選擇幫助人類,讓人類在未來能幫助他們
我和老公看完電影有理解分歧如下
我的解讀是
Louise在軍隊徹退時進入了未來時間
當她在晚宴中他遇見了中國將軍,她才理解自己可以做什麼改變這個狀況
(或是應該說她才知道自己應該做什麼來改變這個狀況)
但好像也不像是她的行為改變未來
因為她所進入的未來就是已經是中國未開戰的狀態
依這個邏輯判斷,Louise比較像是可以跳躍在各時間的個體
她知道Ian會因不理解她告知未來而離開,但她仍和Ian結婚
她知道女兒會罹病離去,但她仍選擇要生孩子
因為片段中她問了Ian,如果能看透整個人生,他會不會改變什麼
Ian說:不會
老公的解讀是,Louise選擇改變未來
所以她才會到未來問將軍這些問題
撥電話時她一直不斷問自己,要說什麼
而她在未來的晚宴中獲得了訊息
而在Ian攙扶著剛從Shell出來的Louise時
Louise理解自己看到的幻象是未來
也知道了未來丈夫會離開他的原因
在這個畫面之前丈夫從未出現在她和女兒的畫面中(我到沒留意,可能要二刷了XD)
但Louise知道丈夫離開的原因後,所有的家庭畫面都有丈夫的存在
一直到後段才揭露是Ian,觀眾才知道原貌
由於整部戲時間就是非線性而是一直由未來來對應現在
(可由Louise和女兒的相處及對話來解讀七足語的過程中看到)
所以,老公認為Louise看見未來後選擇了改變自己的行動
(這點和晚宴那段也好像不衝突)
兩種解讀法好像個有BUG,也好像都說的通
請問看過的板友怎麼理解時間和自由意志的問題呢?
或是有不同的解讀法也歡迎喲
作者: jerichoholic (jerichoholic)   2017-02-11 12:45:00
Louise應該就是可以看見未來 而她的選擇就是照著未來走 沒有做出改變就連知道女兒會罹病死亡 還是選擇生下來她自始至終沒有「到達」過未來 都是用「看見」的我的解讀啦@@
作者: robbie0 (愛在SEVEN打烊前)   2017-02-11 13:01:00
你跟你老公的分歧似乎就是男女主角的分歧我比較偏向你的解讀
作者: joey0602 (joey)   2017-02-11 13:04:00
她沒有改變未來 她是看到一切並接受丈夫還是跟她離婚。因為她是孩子大到某個年紀才講,之前還是一家三口有丈夫
作者: jason013 (jason)   2017-02-11 13:13:00
我覺得是因為女主角未來時間軸上已經註定學會外星語言,所以他其實早就已經有預視未來的能力,只是過去並沒辦法完全掌控,要等到真正遇到外星人學會了之後才能完全運用,且明白到底是怎麼一回事,會用了之後其實她也只有預視的能力,我在猜應該是看到最佳路線,或是外星人希望的路線(3000年後幫助外星人),但要不要這樣做還是看她,只是不照著走只會導向比較差的未來,像她可以不打電話給將軍,之後可能就導致世界大戰,他的這條時間線提早
作者: WMstudio (Wayne 韋恩)   2017-02-11 13:14:00
她最後理解到的就是沒有所謂現在和未來,一切都是命定
作者: jason013 (jason)   2017-02-11 13:14:00
結束,而外星人是超脫時空的存在,他們大不了再去找另一
作者: joey0602 (joey)   2017-02-11 13:14:00
其實宿命論就是沒有自由意志了 一切都是跑注定的刻度
作者: joey0602 (joey)   2017-02-11 13:16:00
女主角原本沒預示能力的,是學習外星語而被改變思維體系
作者: livewater (螢幕比本人帥)   2017-02-11 13:17:00
本作時間理論是命定論,一切都已經註定好了
作者: jason013 (jason)   2017-02-11 13:18:00
片頭不是就一直夢到她女兒嗎?所以我想他早就有那個能力而不自覺
作者: joey0602 (joey)   2017-02-11 13:20:00
片頭是導演給你看的,不是外星人來前的路易絲所看到
作者: livewater (螢幕比本人帥)   2017-02-11 13:20:00
片頭那個是演給觀眾看的,哪是女主角夢見...
作者: ya700 (YA)   2017-02-11 13:21:00
我怎覺得推文每個人解讀都不一樣XD
作者: livewater (螢幕比本人帥)   2017-02-11 13:21:00
倒敘法和插敘法的電影多的是,去看記憶拼圖
作者: ya700 (YA)   2017-02-11 13:22:00
有些人講的超玄 不就她看到未來 然後照著劇本走我的疑問是 她能選擇不照安排? 不打電話.不結婚嗎?
作者: jason013 (jason)   2017-02-11 13:26:00
好吧,可能要再看一次。可能我解讀錯誤
作者: livewater (螢幕比本人帥)   2017-02-11 13:26:00
所以男主角這個理性人定勝天派的才跟女主角離婚啊
作者: joey0602 (joey)   2017-02-11 13:27:00
沒有自由意志,因為是宿命論
作者: livewater (螢幕比本人帥)   2017-02-11 13:27:00
男主角認為妳不照安排不把會得絕症的女兒生下就好了
作者: orzisme (EM)   2017-02-11 13:32:00
其實書沒跟老公講 自己知道而已 女兒是25歲攀岩意外過世對這個非線性時間來說 過去現在未來都在一個平面上 她都可以看見 可是一切都已注定 所以她也只能坦然面對原著也用費馬定理解釋 光的目的性 原po可給你先生做參考
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-02-11 14:00:00
我的理解是..過去、現在、未來,同時存在,各自的行動都會影響其它兩者,三方沒有先後之分,也就是因果律已不存在...但是在這三方所做的事情,看似會影響其他點..但這個改變,都是已經註定會發生的....女主跟將軍在「未來的宴會」和「當下的基地」之間切換"未來"女主還不知將軍電話跟遺言內容,"未來"將軍知道他在過去接到女主電話停止攻擊外星飛艦,所以在未來那個時間點很突兀的告訴女主電話號碼跟遺言內容,以讓現在這個女主知道要對電話裡的將軍說什麼....就跟七足文一樣,每個字就像每個時間點,沒有組成連貫的句子,各自獨立的發展,卻能影響其他的存在狀態...也就是沒有意識穿越這回事,而是過去、現在、未來的露易斯和將軍都能看到所有時間線,做的行動都能影響到其他兩方的發展....想成A、B、C三個時空的人物獨立發展又影響他人就好了...時間變成環狀,就像女兒HANNAH的名從前面唸過來,跟從後面唸過來,都沒有區別....
作者: orzisme (EM)   2017-02-11 14:29:00
將軍是不能看到的。只有理解外星語言而改變思維的露易絲露易絲因為看到未來發生的 所以當下才知道怎麼打電話而未來發生的也早是註定好"未來將軍"是驚訝於18個月前的那通電話 所以重提給女主聽
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-02-11 14:32:00
或者說未來的將軍學會七足文,思維邏輯改變後看到過去知道女主打來說什麼才讓他改變主意,所以才有以下行動?我對電影的理解就是個人學會七足文後,時空思維就改變這方面我可能需要再釐清....
作者: joey0602 (joey)   2017-02-11 14:38:00
我覺得將軍過去和未來都不會 他純粹是宿命安排的棋子他接到電話-停止戰鬥-共享資訊 命定的過程 不知情但執行
作者: chinahuacer   2017-02-11 15:36:00
為什麼美國科學家只有兩個再處理這件事情。。。誇張
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-02-11 15:40:00
剛去找到講解"非線性時間"的科普影片The illusion oftime的中文翻譯版(簡體),有興趣的人可以看看。https://www.youtube.com/watch?v=ZUzgL1NZlJMhttps://www.youtube.com/watch?v=YRwZ55zjzxc 720p第2支高清,但沒中文字幕。
作者: wind1729 (開心兔)   2017-02-11 15:53:00
對她來說根本沒有現在過去未來之分吧所有時間點都是現在
作者: afa1919 (家洛)   2017-02-11 16:21:00
導演說的算吧 不然每個人看完有不同看法
作者: calculus9 (依然是)   2017-02-11 16:35:00
過去就是未來 有未來才有過去 無法改變
作者: jdgek54690 (仙人掌)   2017-02-11 16:49:00
我的理解是女主角本來就可以看到未來,但都是很片段的,所以她原本不能理解那到底是什麼,直到他學會了七足文,他才可以看到完整的,而女主角跟外星人都沒有改變現在或未來,因為一切都是命定的。至於將軍我認為他後來學會了七足文,所以才會跟女主角講那些話
作者: aniv (ting)   2017-02-11 16:57:00
時間是非線性,事情的發生就像七足獸的文字一樣環狀且拼湊出沒有分過去、現在、未來,就是相互影響著
作者: joey0602 (joey)   2017-02-11 17:37:00
女主角一開始沒有啊…是學了才改變思維,就是片子的語言學假說
作者: p122607 ((′▽`))   2017-02-11 18:32:00
電影的男主角有提到是兩個團隊並不是只有他們兩個處理 只是他們兩個代表溝通
作者: rugal769 (一尾)   2017-02-11 18:45:00
丈夫雖然從未出現在女主和女兒的畫面中 但前面女兒問女主單字問題的時候 女主有提到科學的問題要去問爸爸 而男主就是國家實驗室物理學家
作者: carlos017 (carloschen)   2017-02-11 19:42:00
所有事情不管如何選擇可以說已經或註定要發生
作者: checkmarx (marx)   2017-02-11 21:48:00
全錯
作者: moonh4 (山塔納的指甲垢)   2017-02-11 23:05:00
妳整篇文章都強調線性的因果論,跟外星人的輪狀時間概念完全不一樣啊
作者: rtyudj (blackbox)   2017-02-12 01:13:00
就是一個剛剛掌握自己人生全部記憶的混沌狀態吧,就像我也會有「我昨天到底吃了啥」的問題而路易斯則是「我5分鐘後到底說了什麼」
作者: heavendemon   2017-02-12 01:40:00
過去心不可得,現在心不可得,未來心不可得
作者: yzkeroro (小製)(′˙ω˙‵)   2017-02-12 02:08:00
傾向你的解讀 路易斯應該是知道未來並且選擇接受
作者: moonh4 (山塔納的指甲垢)   2017-02-12 19:23:00
你有看懂N大的解釋就不會一直講女主角怎麼「選擇」了,看到未來、在當下選擇是否改變本身就是線性的時間概念

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