Re: [負雷] 海洋奇緣

作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-02-03 22:29:31
※ 引述《xxx60709 (納垢的大不潔者)》之銘言:
: 海洋奇緣小感
: 先講優點:音樂很好聽,畫面很漂亮。就這樣,沒了。
: 其餘部分,不管是設定、劇情、演出還是想傳達的大道理到轉折全都糟糕的一塌糊塗,

: 覺像是糟糕的演員們拙劣的演著導演安排好的橋段,為演出而演出。
: 總評:大爛片千萬別去看。
: 迪士尼自魔髮奇緣以來終於弄出糞作。
前一篇只是大概不劇透講講個人想法
這篇就來發比較沒那麼廢的文好了
第一個大問題就是趕場
可愛的主角在開頭經過統治者責任和內心向外的情緒掙扎之後
劇情可以說是一路趕趕趕
從第一次出遊->遭遇挫折(都沒學航海就出海)->賢者開導->發現祕密->遭遇危機交付天選

馬不停蹄的一路跑,幾乎沒有給人喘息的空間與沉澱
後面也是很流水帳的完成一開始劇本就交付好的內容
說有危險就突然遇到海盜,說吵架馬上分手,要重回自信老祖母直接現身
這樣很難給我投入感
再來是設定
本片最萌但也最失敗的就是萬用小幫手海洋
反正就是劇情需要的時候甚麼都幫主角,不需要的時候裝死到底
真的像毛伊說的,這麼厲害又是挑主角來送石頭的
怎麼不自己送回去? 自己不知道女神就是熔岩惡魔?
還是想學如來給唐僧一行挑戰的戲碼?
而且綜觀本片其實真的沒有一定要主角去送的必要
另外轉折之處有兩個很有意思但沒發揮到的設定
就是毛伊曾為了人類奉獻而洩氣,還有女神就是惡魔
這中間處理好的話也許能在好壞兩面做出非常有張力的翻轉
但可惜就只有草草帶過
角色心境的問題主要就是前面說的趕場
毛伊的無法發揮的能力被鼓舞一下就恢復(冰雪結局一樣的問題
沒頭沒腦的直衝大本營被打退而吵架
然後主角馬上被祖母又是一尾活龍
毛伊本來還無戰勝的心情+寶具被打壞的恐懼(他害怕一旦沒寶具他就是個連島嶼都跨不出

突然像Han一樣來個即刻救援+自我認同(不管怎樣他都是英雄毛伊
這些重要的轉折之處極為粗糙
最後就是那隻唱歌又臭又長又不有趣的螃蟹
讓我覺得雪寶和石頭人的歌突然沒那麼煩躁
大概就這樣
我真的不是來發廢文的啦
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 22:36:00
關於海洋為什麼不自己送回心,那是因為生態隱喻訴求的是人懂得謙卑敬天,而不是靠大自然自淨能力解決
作者: clop (月餅狗)   2017-02-03 22:40:00
覺得把隱喻當成直接的理由並不妥適...如果看的邏輯還得想說「他想表達的是xx,所以才會oo」太不直觀也難以理解
作者: MSme (MH)   2017-02-03 22:50:00
螃蟹唱歌那段根本是嗑藥吧XD
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 22:53:00
好吧,那直接的理由就是:大海關心人,尤其關心曾經拱著毛伊去偷了心的人,罪是毛伊的但人類集體是共犯,海是希望人能有個代表出來贖罪彌補,重新和自然和解的。不然,放人自生自滅就可。
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-02-03 23:02:00
如果有把樓上講的內容放進電影肯定能增色不少
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 23:08:00
這內容,沒有明說出來我們就看不出來嗎?大海選中了一個人,那大海為什麼要來選人?還選個有愛心的?看來應該給大海唱一首歌才是正解 XD
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-02-03 23:15:00
看不出來? 電影設定根本沒講電影表現就是大海抓一個衰鬼負責帶毛伊去還毛伊的錯乾人類啥事
作者: chris3381 (chris3381)   2017-02-03 23:17:00
我覺得你的解釋跟設定很好 但是有點腦補了這畢竟是半神的錯 人類到底做錯了什麼?拱著毛伊去偷心 毛伊偷心是為了人也為了自己而重點在於 人類從來沒有要求毛伊替他們偷什麼心啊
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 23:21:00
人類能有文明既和毛伊不可分割,就不能只受毛伊的惠而把毛伊的罪撇得乾乾淨淨。更別說,人類和毛伊之間的情感交易是很扭曲的...人家幫我拼海島、打海怪、拉太陽,我一次次歡呼鼓勵他做更多造福我,結果他終於越了線,我就翻臉不認人,這樣恐怕也太輕鬆。
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-02-03 23:25:00
電影沒演的,在怎腦補都沒用
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 23:26:00
電影只演片段沒演連結,才有腦補之用呀反而若是電影演全了,才沒有腦補之用
作者: chris3381 (chris3381)   2017-02-03 23:31:00
我是覺得這有點腦補過頭了 你又知道那時代的人類沒有謙卑敬天?
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 23:32:00
人類和毛伊一直都是共同體,人類就算謙卑敬天了,只要自己的開發果實有毛伊逆天的貢獻,就要分擔責任。
作者: chris3381 (chris3381)   2017-02-03 23:33:00
要說和大自然和解 人類是鑰匙我覺得還較合理
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 23:34:00
你的意思是:人類完全沒有責任,只是幫毛伊一把?
作者: chris3381 (chris3381)   2017-02-03 23:34:00
以"犯罪"的定義來說 人類始終都沒有幫助的犯意何來共犯之說?要施以連坐法了嗎?
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 23:35:00
嗯,這就是社群主義與個人主義之辯了。為什麼父債要子償?為什麼戰後的後代仍要負責補償戰爭罪行?這些心世代都沒有犯意呀,但同在一個社群既
作者: chris3381 (chris3381)   2017-02-03 23:36:00
我不同意的點只有人類是"共犯"或需要"贖罪"的部分
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 23:37:00
繼承果實,也要繼承責任。毛伊缺愛的故事,放在親子養育的脈絡下很怵目驚心當然以下就是腦補了,不過我覺得是隱喻:
作者: chris3381 (chris3381)   2017-02-03 23:38:00
以電影裡的角度來看~人類絲毫無對大自然不敬的劇情
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 23:38:00
人類母親冷血拋棄毛伊,毛伊苦苦想得回人類的愛,就像父母用「表現好才愛你」作為情感威脅綁架孩子,於是毛伊努力表現努力貢獻,只求人類垂青,電影才把毛伊描繪成「大明星享受掌聲」的樣子。在這種關係中,掌握情感收放的人類,我認為是有責任的,至少與毛伊的母親綁在一起就有集體責任,個人沒有犯意那就沒有個別責任。
作者: chris3381 (chris3381)   2017-02-03 23:44:00
所以呢?它是個渴望受到人類敬愛崇拜的半神 而這一切都是"所有"人類的責任?
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 23:45:00
如果不要這個責任,那就把得到的果實也拋棄吧~
作者: chris3381 (chris3381)   2017-02-03 23:45:00
在那個時代 人類本就是迷信的 對於神或半神賜與無一不
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 23:46:00
就像德國二戰後社會如果不要承擔戰爭罪行,就把五十
作者: chris3381 (chris3381)   2017-02-03 23:46:00
是戰戰兢兢 歡天喜地的收下
作者: chris3381 (chris3381)   2017-02-03 23:47:00
他難道沒有獲得他想要的東西嗎?
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 23:47:00
人類拋棄,被神收養教育後才成為超能的半神人。有,他獲得了人類的掌聲與歡呼。
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 23:48:00
不,他是人類的受害者,人類和他一起承擔罪過
作者: chris3381 (chris3381)   2017-02-03 23:49:00
所有的人類嗎?
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 23:49:00
人類集體,這就不是在說動機與行為各異的個人了
作者: chris3381 (chris3381)   2017-02-03 23:51:00
我完全無法理解~_~半神犯的錯 人類是共犯 這麼會牽拖
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 23:51:00
人類拋棄造就了心理扭曲的半神,才偏執地做這麼多逆
作者: chris3381 (chris3381)   2017-02-03 23:52:00
沒有他們賜與的力量 女神的心會被偷走嗎?那神自己是不是也是共犯?
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 23:52:00
人類果然很會推卸責任... 哈哈哈
作者: chris3381 (chris3381)   2017-02-03 23:53:00
不是阿~你的邏輯不就是如此~我也相同方式回應罷了
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 23:54:00
神兵是器、神力是能,但驅動毛伊做事的是心,那和父母的感情收放就息息相關了。
作者: chris3381 (chris3381)   2017-02-03 23:55:00
神在賜與毛伊神力的時候 沒有考量或評估過它擁有這股神力會做出甚麼事 他們沒有謹慎地考慮過 所以這一連串的災禍 他們不是共犯是什麼 照你的邏輯來說
作者: meeko0913 (米淇淋)   2017-02-03 23:57:00
嗑藥XDDD
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-02-03 23:58:00
那他們當然也可以是共犯呀,等他們來幫忙吧大海這不就來了嗎?這片所有故事的初始點,就是大海
作者: JCS15 (馬馬狗)   2017-02-04 00:50:00
感謝編劇解釋
作者: black99kk (崩潰J)   2017-02-04 00:53:00
推m大,說中我的想法了表達能力很清楚
作者: KaworuN (KK)   2017-02-04 02:23:00
看mysmalllamb推文真的很煩躁 什麼電影都腦補一堆之前人幹神神幹人的BVS奇文實在是無言
作者: abarking (暱稱)   2017-02-04 02:30:00
我也覺得劇情有待加強 但把年齡層設定在小孩的話 就還行趕場的部分再同意不過 想說的太多 時間太少
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2017-02-04 03:19:00
那種什麼都要腦補,連刺陵這種片都要腦補成一定是惹到誰才會這麼多負雷的腦補大神的話就忽略就好之前還有那種既然被強暴了那就嫁給他吧這種邏輯的護航你還能期待他什麼
作者: best0811 (御六)   2017-02-04 06:47:00
生活在紐約的遠古人
作者: ichbinm77 (壬申)   2017-02-04 08:27:00
同意這篇 ,而且原文的毀滅性也修掉了w
作者: asoo571314 (色色)   2017-02-04 09:45:00
毛伊一開始台詞不是有說人類為了想要創造生命的能力,要我去偷海洋之心?很明顯人類有錯啊,怎會只有毛伊有錯
作者: cling05 ( cling05)   2017-02-04 10:07:00
樓上錯太多
作者: chris3381 (chris3381)   2017-02-04 10:48:00
樓樓上是看盜版嗎?他哪有這樣說 還是又是自己腦補的?
作者: edison9311   2017-02-04 11:42:00
怎麼可以嗆我們石頭哥
作者: shower89 (My Love)   2017-02-04 12:11:00
贊同本篇,節奏安排非常趕,尤其是主角丟寶石後要放棄,祖母講幾句後又重拾信心,完全沒有心境轉折,整部片像流水帳般交待故事
作者: evelyn055 (綺希)   2017-02-04 14:16:00
推這篇 雖然我還算喜歡這部但跟你的感覺一樣 轉折不夠深刻 有點淪為過往的公式化再多推最後一段 冰雪那兩段跟這部螃蟹唱歌都神煩
作者: TL7314 (沉隱)   2017-02-04 23:41:00
推,真的太趕不是很喜歡,感覺呈現的性格都浮於表面而已
作者: RapunzElsa (Rapunzel and Elsa控)   2017-02-05 01:13:00
看在你不是發廢文的份上幫你推回來,另外認同最後一段螃蟹那歌真的是又臭又長,真的不喜歡,Frozen的那兩首真的好聽多了
作者: positMIT (MarineQueen)   2017-02-05 06:16:00
我反而很喜歡螃蟹耶XDD
作者: debb0128 (Debbie * 呆比)   2017-02-05 08:32:00
螃蟹是傲嬌派的啦XDDD
作者: taka1011 (他卡)   2017-02-05 12:32:00
大海不送回去不是因為會傷到女神嗎?熔岩怕水

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