[討論] 格鬥不算是藝術 梅莉史翠普讓格鬥界怒了!

作者: jay5566 (jay5566)   2017-01-10 15:40:53
奧斯卡影后梅莉史翠普於昨日領取金球獎終身成就獎,她在致詞時,將砲火對準美國共和
黨總統當選人川普,在過程中,提到「格鬥並不是藝術」,這讓許多格鬥從業人員大感不
滿,紛紛在網路上砲轟。
梅姨在昨日發表感言時說,「這裡聚集許多外來民族,如果將他們趕走的話,你只能看到
美式足球和綜合格鬥,那並不能算是藝術。」藉此諷刺川普對外來移民不友善的態度。
這樣的發言不僅受到川普強硬回擊,許多從事綜合格鬥(MMA)的選手和人士,也紛紛在
推特上開砲,UFC主持人奧莉維亞(Megan Olivi)寫到,「一個人在談論不要歧視時,他
的論點竟是建立在歧視一整個專業團體之上,這實在是一件很詭異的事情。」
「Bellator MMA」執行長寇克發表聲明,強調MMA運動員來自各個不同的國家,不斷地磨
練自己的武藝,公司所有人都支持並以他們的技藝為榮。他也向梅姨發出邀請,希望她能
在21日到加州論壇體育館做客,「妳將會明白MMA是一門藝術,它所呈現的是全球頂尖格
鬥家的對抗。」
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1942583
梅姨無雙
作者: xixodxu2010 (David lee)   2017-01-12 03:36:00
格鬥是運動沒錯阿說某樣東西不是藝術又不是貶低的話
作者: b9010140 (NWharry)   2017-01-10 15:44:00
梅姨大概認為這些運動背後的老闆都是挺川普的吧(雖然也大多如此),但這一槍真的打得莫名其妙
作者: linkcat (林克貓)   2017-01-10 15:47:00
典型的講錯一句話弄翻自己整個理念
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-01-10 15:47:00
他應該是覺得主要職業運動裡頭, NFL跟WWE是美國人自己玩吧其他都有很多外國人
作者: klarc (拾月暗)   2017-01-10 15:51:00
雖然我覺得她仍然是崩潰狀態 但格鬥算是藝術嗎
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-01-10 15:51:00
這案例提醒我們 刮別人鬍子之前先把自己的刮乾淨XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-01-10 15:53:00
他原文是講MMA...那就很奇怪, UFC很多外國人啊
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-01-10 15:53:00
一種技術到頂尖都會有人欣賞 暴力美學也不是新東西啊~
作者: pattda (無聊的人生)   2017-01-10 15:54:00
應該只是要玩文字韻 沒有要攻擊 不過我是滿期待他去玩XD
作者: godshibainu (神柴)   2017-01-10 15:55:00
怎麼突然覺得梅姨的腦袋跟青霞很像
作者: pattda (無聊的人生)   2017-01-10 15:55:00
美國真的很愛來小事化無雙方得利這套XD
作者: zealeliot (努力奮鬥救身材)   2017-01-10 15:55:00
只有繪畫音樂算藝術的話 也太狹隘了
作者: speedup1104 (Confederate)   2017-01-10 15:56:00
好萊塢一堆後製假特效說正牌的傳統格鬥不是藝術 哈哈
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-01-10 15:58:00
盡可說「那就只剩美式足球與格鬥」,但後半句就失言
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-01-10 15:59:00
好萊塢不是一堆格鬥電影? 模仿格鬥是藝術 玩真的反而不算 也很奇怪吧
作者: Dodoro (Dodoro)   2017-01-10 16:00:00
巨石:
作者: pattda (無聊的人生)   2017-01-10 16:00:00
這就是藝術跟運動"類別"不同之處阿"他的球技到的登峰造極 簡直是藝術" 但依舊是球類運動
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-01-10 16:03:00
但看她上下文 應該不是單指類別 而是否定該運動的藝術成份
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2017-01-10 16:05:00
格鬥是心技體三項合一的極緻,怎麼會不算藝術?
作者: qq320 (QQ糖)   2017-01-10 16:07:00
讓我想到一個老梗笑話 有個人說 我這輩子最討厭兩種人一個是種族歧視的人 另一個是黑人
作者: lovelysteven   2017-01-10 16:08:00
本來就不是藝術,她說得沒錯
作者: sonans (邪惡的豬腦)   2017-01-10 16:09:00
不準侮辱UFC!看UFC比電影有娛樂性多了!
作者: pattda (無聊的人生)   2017-01-10 16:09:00
怎麼一直忽略美足是例子裡面的不是藝術選向他就是玩文字 我聽完覺得好像劇本的東西XD
作者: qq320 (QQ糖)   2017-01-10 16:09:00
另外推 運動、武術絕對可以到達藝術的境界 當一項技藝到達
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-01-10 16:10:00
單就學科分類絕對不會是分到藝術類 但她的發言其實不是指這個 而是一種給人一種鄙視的感覺
作者: qq320 (QQ糖)   2017-01-10 16:10:00
頂點時 往往也可以帶出許多人文的反思https://www.youtube.com/watch?v=cJjqZwJ4NdA
作者: pattda (無聊的人生)   2017-01-10 16:11:00
反過來說 舞蹈是歸類在藝術 但他沒比運動輕鬆阿
作者: qq320 (QQ糖)   2017-01-10 16:11:00
最近剛好看到這個廣告 裡面的七位高手 七種極限運動讓我看完當下覺得這絕對是藝術無誤
作者: mikejan (blythe)   2017-01-10 16:12:00
舞蹈是藝術也是運動 有很難懂嗎 同時身俱兩項 又沒互斥
作者: pattda (無聊的人生)   2017-01-10 16:13:00
其實各行各業都可以到達所謂的境界 但不是藝術類阿
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-01-10 16:13:00
她哪種說法 就好像在說看MMA都是不懂藝術的一樣 這才是罵人不帶髒字的極致
作者: mikejan (blythe)   2017-01-10 16:13:00
失言了 就好好認錯就好了 有什麼好拗的...
作者: mrmowmow (mow)   2017-01-10 16:14:00
不意外,很多反對偏見的道德人士,其實自己不在乎的東西就抱有很大的偏見
作者: pattda (無聊的人生)   2017-01-10 16:14:00
他又有回應嗎? 他說什麼
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-01-10 16:15:00
她應該還沒回吧
作者: mikejan (blythe)   2017-01-10 16:15:00
我說的是盲目護航的人
作者: pattda (無聊的人生)   2017-01-10 16:16:00
我失言? 我幾時拿終身成就阿?XD
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-01-10 16:16:00
反正是老美內戰 我們看戲就好啦
作者: www1025 (G)   2017-01-10 16:17:00
一個典型的自以為高尚
作者: mikejan (blythe)   2017-01-10 16:17:00
梅姨就是失言了 不用盲目替她護航
作者: qq320 (QQ糖)   2017-01-10 16:20:00
其實藝術的定義一直都是個有爭議的課題 一項事物是否能稱為
作者: mikejan (blythe)   2017-01-10 16:20:00
以前不少傳統藝術家也抨擊電影不是藝術今天電影從業人員 反過來歧視別的藝術
作者: qq320 (QQ糖)   2017-01-10 16:21:00
藝術端看人事時地物而定 譬如爆炸 如果發生在你我身邊則是
作者: usoppp ( )   2017-01-10 16:21:00
梅姐這種水準只能說希粉不意外
作者: speedup1104 (Confederate)   2017-01-10 16:22:00
高級洋基人看不起迪克西文化 好棒棒
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2017-01-10 16:22:00
電影要不是現在做大了 一直以來也不被認為是藝術
作者: qq320 (QQ糖)   2017-01-10 16:22:00
武術如果是用在街頭互毆逞凶鬥狠 的確不算藝術 但如果是用在表演、自我極限超越、展現 則可以稱為表演藝術
作者: micbrimac (shark)   2017-01-10 16:23:00
電影上個世紀中就說是藝術了 怎麼會是現在做大了...
作者: qq320 (QQ糖)   2017-01-10 16:24:00
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2017-01-10 16:24:00
現在流行音樂都可以包裝成藝術了
作者: MSme (MH)   2017-01-10 16:24:00
昨天看到這句驚了一下,這憤怒很有理...
作者: undeadcatd (望聞問切)   2017-01-10 16:27:00
批評霸凌的時候也在霸凌別人
作者: qq320 (QQ糖)   2017-01-10 16:27:00
說穿了 藝術的定義本來就是隨著時間由人去賦予的所以很難說某某東西絕對不是藝術 因為也很有可能只是你還沒
作者: jay3300 (塔努古)   2017-01-10 16:28:00
梅姨這行為很像姐妹那部電影 那很機車的女屋主會做的事XD
作者: qq320 (QQ糖)   2017-01-10 16:28:00
找到欣賞的方式和角度
作者: mikejan (blythe)   2017-01-10 16:30:00
事實上武術跟藝術的融合 還比電影早很多呢....
作者: b9010140 (NWharry)   2017-01-10 16:31:00
不管運動項目是不是該用藝術來看待,當她用這個例子的時
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-01-10 16:31:00
桿快道個歉、致個敬、拉多點人一起砲川普比較有意思
作者: KobeSettsu (無題)   2017-01-10 16:31:00
梅姨那句話如果沒有"美式足球和綜合格鬥那並不能算是藝術"這幾個字就好了我也同意Olivi那句話
作者: mikejan (blythe)   2017-01-10 16:33:00
她就是不小心把內心的偏見說溜嘴了 也引起一堆明星叫好
作者: jay3300 (塔努古)   2017-01-10 16:34:00
沒有某某東西絕對不是藝術+1 她基本上是沒把那些人放在眼裡 或打從心裏瞧不起吧誰知道..不過他們確實是需要再*謹慎*沒錯我真的一開始覺得她講得很感人 然後那些女明星也感覺要哭要哭的....但結尾整個大翻白眼XD
作者: yuriaki (百合秋)   2017-01-10 16:41:00
如果藝術的本質是追求美感 則格鬥當然不是藝術
作者: mikejan (blythe)   2017-01-10 16:45:00
格鬥不能追求美感嗎? 格鬥也有分很多形式的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-01-10 16:46:00
有人覺得力量很美不行?
作者: pauljet (噴射機)   2017-01-10 16:46:00
電影裡可是很多格鬥應用呢
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2017-01-10 16:46:00
她的話有把美足和MMA打成「沒有外國人&不是藝術」的嫌疑
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-01-10 16:46:00
別陷入邏輯陷阱啊 電影不會因為是藝術學類就比較高
作者: mikejan (blythe)   2017-01-10 16:46:00
有句話就叫力與美的結合
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-01-10 16:47:00
還有句話叫暴力美學昆汀表示:...
作者: mikejan (blythe)   2017-01-10 16:47:00
不能否認格鬥有美的存在
作者: pauljet (噴射機)   2017-01-10 16:48:00
殺破狼甩棍對短刀也不是藝術?
作者: mikejan (blythe)   2017-01-10 16:48:00
就像不能因為好萊塢糞片多就說電影不是藝術
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2017-01-10 16:48:00
同意kissa大說的 把自己=藝術=高檔 這樣畫等號並不適當
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2017-01-10 16:50:00
其實在探討歧視問題的時候 有時會發現自覺某一方受歧視的人 在另一方面會歧視人 例如受到種族歧視的人有人恐同
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-10 16:53:00
川普真的是個照妖鏡啊
作者: imagewind (秋水連天)   2017-01-10 16:53:00
格鬥與武術不算藝術+1
作者: la1aco (lalaco)   2017-01-10 16:54:00
格鬥算是藝術嗎
作者: pattda (無聊的人生)   2017-01-10 16:54:00
怎麼還在討論這個 運動類裡的藝術行為 還是運動類阿
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-10 16:54:00
電影都算藝術了 格鬥當然也能算啊
作者: pattda (無聊的人生)   2017-01-10 16:55:00
也等不到換類別阿XD
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-10 16:55:00
格鬥不算藝術 當年駭客任務就不會引發風潮了主持人說得很好啊 談論不要歧視 結果自己也在歧視
作者: pattda (無聊的人生)   2017-01-10 16:56:00
還有 別忘記美式足球也被算在裡面 雖然只有美國愛看
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-10 16:57:00
這些人的論述真的是被看破手腳 唉
作者: pattda (無聊的人生)   2017-01-10 16:57:00
等他去看比賽比較好玩XD
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2017-01-10 16:57:00
新聞都是藝術了,格鬥當然也能是藝術
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-01-10 16:58:00
簡單講 用"只剩下"MMA 來形容才是讓人爭議之處 講的好像少了好萊塢 你們就只能看不是藝術的MMA, MMA這頂尖殿堂技術有沒有藝術成份見人見智 光是這種我就是藝術 沒我你們能看啥的態度 就是一種高傲的存在
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2017-01-10 16:58:00
藝術並不是像美術那樣有嚴格定義 簡單來說只有美足和MMA不是藝術的話(梅姨說) 那表示棒球、籃球、拳擊就可以是?這樣的邏輯怎麼想都有問題 只排除某兩種運動不就是歧視?
作者: Yunk (橋)   2017-01-10 17:01:00
"一個人在談論不要歧視時 論點竟是建立在歧視一整個專業上"
作者: AngelNo13 (十三號天使)   2017-01-10 17:01:00
先不論藝術不藝術 她那具話本身就不經意傳達出歧視的概念了
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-01-10 17:01:00
反正 好萊塢真的沒像她自己像的那麼不可取代就是了
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2017-01-10 17:02:00
類比「我尊重人,但某種族不是人」就是種族歧視阿
作者: AngelNo13 (十三號天使)   2017-01-10 17:03:00
用"只剩"這種用詞我就不性你是從事那行業的聽了會舒服信*
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-01-10 17:07:00
對啊 講的好像沒得選只好委屈去看MMA一樣
作者: la1aco (lalaco)   2017-01-10 17:10:00
serval623: 電影要不是做大了 也不被認為是藝術?
作者: BradPeter (布萊德彼特)   2017-01-10 17:18:00
XD
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2017-01-10 17:18:00
藝術跟運動目的本來就不同運動不被包入很正常
作者: log56 (君主建山川)   2017-01-10 17:20:00
這不就是爭「手起刀落」跟「眼睛會不會酸」 XD
作者: c871111116 (廢文死北七)   2017-01-10 17:21:00
滿好笑的 上篇一堆人幫她說話 批評川普的偏見歧視結果這篇開始幫她合理化自己的偏見 lol
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2017-01-10 17:22:00
梅姨沒有說運動不是藝術 而是只有美足和MMA不是藝術
作者: coox (小褲)   2017-01-10 17:28:00
MMA好看
作者: Beynerson (倍納頌)   2017-01-10 17:33:00
也許每個人對何謂藝術的定義不大一樣
作者: supereva (eva)   2017-01-10 17:34:00
這就是整天講政治正確的話 內心卻是這般偏頗這些人可以說是川普的助選員
作者: BradPeter (布萊德彼特)   2017-01-10 17:37:00
藝術由誰定義
作者: tokyo730714 (....................)   2017-01-10 17:37:00
只能說每個人或多或少其實都有自己的偏見 有無表現出來而已XD
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2017-01-10 17:48:00
酸人歧視時,暴露了自己也是歧視別人的人XDDDDDD
作者: BradPeter (布萊德彼特)   2017-01-10 17:51:00
藝術由誰定義?
作者: Timelag (時差)   2017-01-10 17:56:00
搜尋資料之後會得知-藝術無法定義
作者: Tr3vyy   2017-01-10 18:09:00
NFL應該是在說美足基本上也只有美國人在玩,MMA大概是針對UFC執行長Dana White 因為他公開挺川普
作者: yniori (偉恩咖肥)   2017-01-10 18:12:00
格鬥當然是藝術~~打拳的也可以打得很美很棒啊而且老梅還講得很白說人家不是藝術~~超跩
作者: guardian128 (伊莉莎白歐森是我老婆)   2017-01-10 18:13:00
聽到這句話一整個傻眼
作者: Tr3vyy   2017-01-10 18:14:00
梅姨就典型的SJW,之前不是還炮80年前華特迪士尼歧視女性
作者: guardian128 (伊莉莎白歐森是我老婆)   2017-01-10 18:14:00
格鬥為什麼不是藝術?
作者: Eallychang (Echang)   2017-01-10 18:14:00
希臘蕊的走狗XD
作者: mikejan (blythe)   2017-01-10 18:16:00
她的偏見也不算歧視 所以MMA不算藝術
作者: guardian128 (伊莉莎白歐森是我老婆)   2017-01-10 18:18:00
那什麼才可以被稱為藝術?我都不知道藝術還有分資格
作者: sonans (邪惡的豬腦)   2017-01-10 18:19:00
MMA的縮寫就說明這是藝術了mixed martial ARTS
作者: guardian128 (伊莉莎白歐森是我老婆)   2017-01-10 18:19:00
的 格鬥在擂臺上的表現絕對是醫術的一種藝
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2017-01-10 18:19:00
藝術沒有資格 吳寶春的麵包可以是藝術 但不是每個人都是吳寶春格鬥家亦同
作者: guardian128 (伊莉莎白歐森是我老婆)   2017-01-10 18:20:00
那你怎麼斷定格鬥不是藝術?所以只有UFC冠軍打的格鬥是藝術?每個在擂臺上揮拳踢腿的格鬥者在我看來都是藝術的展現之一
作者: mikejan (blythe)   2017-01-10 18:24:00
能做出吳寶春等級的麵包 即使他沒知名度 就不算藝術嗎?藝術是看作品的展現 又不是限定哪個人做的今天這格鬥家沒名氣 但充份展現出力與美也不能稱藝術?
作者: qazxswptt (...)   2017-01-10 18:27:00
互毆的確稱不上藝術 但是把互毆的技巧萃取 就算是了
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2017-01-10 18:28:00
我有文章了 可以請你看看
作者: aggressorX (阿沖)   2017-01-10 18:40:00
格鬥那裡不是藝術 狹隘成這樣 笑死人XDDD
作者: ishimaru   2017-01-10 18:45:00
好萊塢這種地方一邊歧視還可以說人歧視說的慷慨激昂面不改色 真的需要梅姨這種神級的才辦的到
作者: CAtJason (敬請見諒)   2017-01-10 18:46:00
所以她才能得獎啊
作者: mikejan (blythe)   2017-01-10 18:46:00
歧視界也有終身成就獎
作者: x5937300 (零刀舞西狼)   2017-01-10 18:47:00
過氣梅姨 還殺了小白
作者: x111222333 (試驗者)   2017-01-10 18:48:00
假文青自從川普當選後,持續崩潰
作者: Dodoro (Dodoro)   2017-01-10 18:48:00
小白?
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主義 的)   2017-01-10 18:53:00
無心說溜嘴的話最真實反映人的內心哈哈
作者: f575739 (冰月千影)   2017-01-10 18:55:00
希粉日常表現
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2017-01-10 18:59:00
格鬥目的就是打贏 多難看都是贏 噬血的人才看
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-01-10 19:01:00
要不要邀請梅姨上去打一場??
作者: Bastille (巴士底)   2017-01-10 19:05:00
老實說梅姨這樣講真的很不好 沒啥好護航的批鬥別人不要歧視的同時 卻把一些族群排除藝術
作者: gn02355346yi (luvangel)   2017-01-10 19:07:00
格鬥的目的就是堅持到最後 多難看都是堅持到最後
作者: Goldpaper (金紙)   2017-01-10 19:12:00
Art
作者: jo611 (joseph)   2017-01-10 19:19:00
失言了 這句一出就讓前面的話顯得無力
作者: supereva (eva)   2017-01-10 19:22:00
我覺得這不叫失言 這叫不小心說出真心話標準的道貌岸然
作者: qazxswptt (...)   2017-01-10 19:29:00
藝術的簡單定義就是高層次的技術 技術沒法給人高層次的感覺 就很難被認同是藝術 當然有牽扯炒作又是另外狀況
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-01-10 19:35:00
就算不是藝術又如何? 但講的好像去看美式足球跟MMA好像是"剩下"的選擇 好像比較次級一樣 才是最大爭議點啦所以爭論美式足球跟MMA是不是藝術其實有點畫錯重點
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2017-01-10 19:46:00
美式足球如果是次級 那什麼是頂級? XD
作者: mikejan (blythe)   2017-01-10 19:52:00
電影才是頂級 MMA跟NFL是不入流的東西
作者: jay3300 (塔努古)   2017-01-10 20:05:00
不小心說出真話XD
作者: ufae0009 (不許人間見白頭)   2017-01-10 20:07:00
MMA=mixed martial art, 梅姨卻說MMA不是art, 有問題的是這句啊,而且這句話真的說的太超過了
作者: Nikon610 (Nikon610)   2017-01-10 20:17:00
呼林!!!抱歉 回錯篇............
作者: peterhuo (人生位階樂勝真爽)   2017-01-10 20:28:00
希粉還在崩潰XD
作者: MewGirl (龍炮‧夢幻)   2017-01-10 20:36:00
應該只是梅粉啦...XD
作者: smap123 (Donald_Dick)   2017-01-10 20:59:00
不知道他和館長打誰會贏
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-01-10 21:09:00
梅姨扮川普跟川普本尊打一場~~
作者: peterhuo (人生位階樂勝真爽)   2017-01-10 21:14:00
其中一個希拉蕊走狗=希粉蓋章
作者: smallterry   2017-01-10 21:27:00
傳統的八大藝術的確沒有運動類別,要是跟我媽說格鬥是ㄧ門藝術她大概也不會認同,只是老ㄧ代的看法,不必看的那麼嚴重
作者: macefindu (飛什麼飛?)   2017-01-10 21:31:00
Art martial is not an art!!!!
作者: BigBreast (男人的堅持)   2017-01-10 21:52:00
瞬間把自己降到跟川普一樣水平 失敗
作者: Wall62   2017-01-10 23:02:00
她就是不小心把內心的偏見說溜嘴了+1
作者: Youmukon (Youmukon)   2017-01-10 23:11:00
美足我不知道 說MMA不是藝術?是想被打成藝術品嗎
作者: Teentop (Teentop)   2017-01-10 23:16:00
看到梅粉覺得好吃XDD
作者: Greein (GreenY)   2017-01-10 23:19:00
不是排斥政治正確嗎?MMA本來就不是藝術
作者: deutyi (IL)   2017-01-10 23:56:00
Trump那則新聞與其說是嘲笑身障人士其實更貼切的說是在攻擊抹黑他的人(當然在正式場合也是很失智幼稚的行為),梅姨這番發言才算是mock她提到的那兩類人吧~
作者: Istari (Ainu)   2017-01-10 23:58:00
MMA怎麼可能不是藝術 人類從以前到現在最精華的打鬥都在那
作者: deutyi (IL)   2017-01-11 00:39:00
Trump用了很難看的方式模仿那人沒錯,但重點好像該放在他模仿他是為了要說什麼
作者: LONGLONG (糕鹽值)   2017-01-11 00:42:00
失敗
作者: jiangjiang33 (yo man)   2017-01-11 00:48:00
梅力屎催普真的很噁心 假高尚 崩潰婊
作者: Mariano42 (Mariano Rivera)   2017-01-11 01:04:00
愛歧視人的低級戲子 還有ㄧ千多天 川普才有機會下台 繼續崩潰吧你 假掰天后川普 不是在笑他身障 是在笑那做假新聞的記者智障
作者: Dayton119 (LLOO)   2017-01-11 01:25:00
鷹爪門的站起來!
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2017-01-11 01:28:00
美足的戰術我覺得也是藝術了
作者: mozo (mozo)   2017-01-11 01:36:00
主觀偽裝客觀很難不噁心
作者: b6543212 (母豬騎士來囉ob'_'ov)   2017-01-11 02:29:00
智障老太婆
作者: ko2042002 (MC 鬼人)   2017-01-11 02:59:00
自己很喜歡NFL 但覺得梅姨應該是想諷刺美國某些傳統刻板的人 美國有些人覺得要會看美足或MMA才是男人或美國人 算某種刻板印象只是她講的太過火 內容有點太偏激了
作者: Greein (GreenY)   2017-01-11 04:02:00
有人用英文Mixed Martial Arts的Art當藝術的證據也很可笑,那個Art是跟著Martial Art(武術),不是指活動本身屬藝術。Meryl Streep講的本來就事實。
作者: Tr3vyy   2017-01-11 04:08:00
只有智障文青才會覺得MMA不是藝術,裝個屁高尚
作者: Greein (GreenY)   2017-01-11 04:16:00
最需要政治正確的,其實是那些不喜歡政治正確的人,反過來隨便一戳,整個人馬上就不對,玻璃心碎落滿地了。Meryl Streep用MMA舉例肯定是刻意為之,因為就算Mixed Martial Arts當中有Art這個字,也不表示這叫藝術。
作者: Tr3vyy   2017-01-11 04:26:00
SJW的爛發言還有人拿來舔,看到當然讓人整個就不對(笑
作者: Greein (GreenY)   2017-01-11 04:33:00
MMA不是藝術都能拿來挑語病,就看得出有些人雖然總否定政治正確,但自己碰上就另當別論。MMA本身就不是藝術,這是事實。
作者: Tr3vyy   2017-01-11 04:36:00
裝高尚硬要說不是藝術 自己不也一樣 笑死XDDD
作者: Greein (GreenY)   2017-01-11 04:40:00
拉出Martial Arts(武術)還有獨立的文化體系和發展脈絡能談,但MMA本身只是允許使用各種格鬥術的比賽,一種競技運動罷了。真覺得MMA是藝術,與其說別人裝高尚,倒不如好好論述專屬MMA本身的藝術性更實際。
作者: Grammy (自我主張Monster)   2017-01-11 06:15:00
左膠還沒找到褲子喔 跟台灣的9.2好像
作者: Giroro813 (高橋涼麵)   2017-01-11 07:51:00
格鬥是藝術沒錯阿,梅嬸這樣講真的得罪太多人了
作者: dou0228 (7777)   2017-01-11 08:02:00
胡說 電影才是art,其它的都是____
作者: deutyi (IL)   2017-01-11 08:18:00
不管那是不是藝術,她的說詞不就否定了應該要對各種正當活動運動有的尊重嗎?用歧視的語言說不可歧視,尤其川普的那則新聞應該是被CNN抓小辮子酸
作者: Greein (GreenY)   2017-01-11 08:33:00
Meryl Streep說MMA不是藝術這一點沒有問題,問題在上下文看來有著美式足球、MMA不如電影的價值判斷,但頂多算偏見,不到歧視。
作者: Mariano42 (Mariano Rivera)   2017-01-11 09:13:00
左掰歧視就只是偏見 顆顆
作者: a077919 (DoubleE)   2017-01-11 09:20:00
事物只能有一個屬性那我也要說電影是娛樂不是藝術 兩者兼具很難懂嗎
作者: deutyi (IL)   2017-01-11 09:20:00
偏見能在這種場合說,表露出來?? 她很明顯自打嘴了
作者: Greein (GreenY)   2017-01-11 09:21:00
不是分顏色就是分方向,不必思考還真方便。
作者: deutyi (IL)   2017-01-11 09:25:00
她能訴說她的偏見川普不能表達別人對他抹黑的不滿?我並不是川普支持者,但他會選上一定代表美國本土某些華美外衣披不住內部腐蝕才是今天這種局面
作者: Greein (GreenY)   2017-01-11 09:44:00
她的主題是關於MMA不是藝術嗎?「恐怕只能看NFL和MMA,但那些不是藝術」是一大段演說中被抓出來挑語病的一句,卻講得好像這才是她的演說題旨似的。講難聽點,新聞出來前,有幾個人把MMA視為藝術?搞不好還覺得藝術是自命清高的人才在乎的東西。現在反而陷入「是『藝術』高一等,不是藝術便自動降階」的迷思。電影充其量也不過是藝術表現的其中一種形式、媒介和載具。實際上支持者不開心的是那句話透露出來的價值判斷(喜愛的運動被輕視),而不是MMA能不能稱為藝術這件事。
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2017-01-11 09:59:00
藝術(電影)高人一等就是梅表達出來的阿 還迷思勒
作者: Greein (GreenY)   2017-01-11 10:25:00
所以問題不在MMA算不算藝術,只講「恐怕只能看NFL和MMA」難道就沒爭議?保證不會。只是推文將從MMA是不是藝術,變成這樣講是不是在輕視MMA。看了幾篇外電,大部分MMA愛好者的意見儘管不認同或不喜歡那句,倒也沒否定整篇講稿。其中一位我覺得說得很好,大意是:一件事的重要性,不該用貶低另一件事的方式來突顯。
作者: xxxrecoil (xxxrecoil)   2017-01-11 10:26:00
跟C.Rock一樣噁心,一邊在說不要歧視黑人一邊歧視黃種
作者: jiangjiang33 (yo man)   2017-01-11 10:26:00
彌彌不用護航了啦 有眼睛的人都知道這垃圾老太婆就
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2017-01-11 10:27:00
這句不就是重點嗎? XD 也就是梅被批評的點阿
作者: Greein (GreenY)   2017-01-11 10:28:00
今天NFL或MMA就算不是藝術,也有其重要性和價值,更不會不如電影。這才是真的檢討她的說法,而不是跟著認同「先成為藝術,才能得到尊重」的價值判斷。
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-11 10:37:00
不管哪個說法都嘛巴爆她的臉了
作者: deutyi (IL)   2017-01-11 10:38:00
那段話就算是她隨口評之也難掩其中對庶民活動輕看的含喻,在她們呼喻川普不能輕視身障人士的"普世價值"同時,他們卻對市井小民的娛樂擺出這樣姿態,不覺得古怪嗎?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-11 10:38:00
武術是藝術 是巴爆她知識的無知MMA有其價值是巴爆她前面講稿的虛偽不管從哪個說法當出發點 梅婆臉都很腫
作者: deutyi (IL)   2017-01-11 10:40:00
並沒有人反對她們鼓吹的普世價值,重點是說嘴的這些人做的又是什麼事?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-11 10:42:00
台上一個女川普反川普 還一堆人大聲叫好 
作者: jiny49 (麥子)   2017-01-11 10:48:00
藝術無所不在,只要覺得美連大便也能成為藝術
作者: Greein (GreenY)   2017-01-11 10:51:00
電影不是歌劇那種有入門門檻的形式,電影絕對也是市井小民的娛樂之一。只是不懂爭論MMA是不是藝術幹嘛?就算今天證實MMA不屬於藝術,格鬥技愛好者就不會不開心?想也知道不可能。另外這沒什麼好打爆?她的演說還是普遍受讚賞。即使格鬥支持者加註不同意MMA的部分,但也說到演說內容很好。
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-11 11:12:00
普遍受讚賞也就跟希拉蕊普遍受美國人支持一樣吧
作者: Greein (GreenY)   2017-01-11 11:13:00
這次事件可以當成微冒犯(microaggression)的案例。
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-11 11:13:00
普世價值當然很棒 只是演說者自己做不到就是了
作者: Greein (GreenY)   2017-01-11 11:16:00
推特的反應很直接,叫好和大量轉發動圖或影片,一方面川普支持者自然不會太開心,但跟MMA部分無關。
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-11 11:17:00
就跟希拉蕊當初一樣啊 同溫層互相吹捧
作者: Greein (GreenY)   2017-01-11 11:18:00
這樣想會讓你比較開心也就這樣吧。
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-11 11:19:00
只能說還好她是靠實力吃飯的 這跟開心無關啊 畢竟推特叫好跟動圖影片這些選舉時就出現過了 要說這是普遍叫好的證明有點不夠力啊
作者: Nerv   2017-01-11 11:21:00
電影天龍人看不起其他娛樂領域,被炮是應該的
作者: jiangjiang33 (yo man)   2017-01-11 11:24:00
先不論是不是藝術,老太婆這段話就是在瞧不起這些庶民文化啊,聽不出來的人是耳朵進水?
作者: tsming (斷水流大師兄)   2017-01-11 12:21:00
是武術不是藝術嗎XDDD
作者: c871111116 (廢文死北七)   2017-01-11 12:41:00
有些號稱自己跟普世價值走一塊的真的拼命合理化果然跟現在某些FB刷存在感的超像講一堆看起來很專業的定義 然後死不認錯
作者: OoJudyoO (安康魚)   2017-01-11 13:07:00
川普是很那個沒錯 但很多批評川普的有時也很那個感覺就看不起其他職業的意思
作者: deutyi (IL)   2017-01-11 13:52:00
川普能不能有作為還很難說,目前就是自己賤嘴再來收爛攤,而且美國不少新聞網還沉浸在政治正確言論的迷幻藥之中
作者: higameboy (愛聊天的boy~)   2017-01-11 16:09:00
暴力美學
作者: Hollowcorpse (愛羅武臺灣)   2017-01-11 16:17:00
格鬥不叫藝術是有多無知
作者: WAYNE1989 (神棍)   2017-01-11 16:36:00
戲子還真以為自己多高檔喔?
作者: Romeo5566 (羅密歐)   2017-01-12 01:11:00
戲子沒什麼知識 過譽
作者: cashko   2017-01-12 05:00:00
運動美學也是種藝術啊,結合上下文當然是貶低簡單講這是抬高自己領域的同時說你的領域不如我的
作者: snew1209 (專業膚淺)   2017-01-12 07:12:00
翻譯:只有我懂藝術
作者: Sheltis (榭爾提斯)   2017-01-12 15:51:00
別護航了,阿她不就是講錯話貶低美足跟MMA嗎?承認有很難喔……不過MMA我不是很懂,我用我練過的同性質的劍道來比喻好了,劍道不只普通的互打而已,每一招每一式都是前人所留下來的精華,還有先之先後之先之類的心法,也是前輩們從實戰中甚至生活體悟昇華而成,我是不知道這些不算藝術還能算什麼?MMA集合了各界武術的精華,戰術、練習法、心法這些之類,我相信是不會比劍道還差到哪去,當然你要說這只是競技運動我也不反對,因為真的就是競技運動,反正每個人對於藝術的定義不同
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-01-13 01:09:00
藝術這兩字,與其在意定義,不如推敲此兩字的話術。

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