Re: [負雷] 會計師 有雷慎入

作者: Anail (南雅)   2016-10-31 12:50:15
※ 引述《Getbackers (逆轉思考全壘打!!)》之銘言:
: 要在一片好雷中給出負雷確實不易,通常不是會被說「你沒認真看」就是「你想太多」,
: 不過看完本片我還是給不出讚。我就一點一點說:
: 0、 先從最基本的片名,雖然叫會計師,但全劇的四項主軸:會計師業務、高度自閉障礙
: 、政府的追查及超級英雄的打鬥,會計師的劇情卻是最少最弱最不相關的一環。只有老農
: 的諮詢及一晚查完15年帳。查完帳後,劇終,因爲接下來就沒有會計師的事了,讓抱著想
: 看有關會計師劇情的我狂罵標題詐欺。
hi 我想用自己的觀察來回覆一下,取名模式就很標準的又要耍帥又要裝低調,
在反派的驚慌和正派的追查下,默默一推眼鏡:我只是個會計師→這樣的風格。
讓觀眾以後聽到會計師就會心一笑「那個會計師」的低調幽默感。
當然,一定會有人覺得標題詐欺,我只是提出另一個方向的觀點。
: 1、 編劇不懂會計師這行,因為主角的設定決不適合當會計師。會計師可以不用是數學天
: 才,但要對數字有敏感度,更要有優秀的社交技能。如買了很多設備但折舊費用沒有增加
: ,這明顯有問題,但需要用到的數學只有加減乘除。更有甚者,只要套老闆的話,知道老
: 闆的個性,就知道公司有沒有問題了。
片中的他對數字頗有敏感度
(帳目造假者有特定傾向,被他用橘色筆抓出來。沒什麼耗費的年度收益卻下降,有發覺)
(一開頭本來想查10年帳,後來觀察到財務長的反應特大,就要求查財務長掌管的15年
帳,主角已默默嗅出一點不對勁才會這樣要求)
: 再來,會計師不是超級英雄,是服務業。我們不是要查弊案,是要確認報表按規則編。還
他的正常會計師身份也有幫農場夫婦服務。
: 有正常會計師是不會洗錢的,請注意。
啊他就不是正常會計師,劇中演給你看了,ZZZ會計師事務所,連在電話簿都排最後面,
他一邊當正常會計師,一邊當不正常對帳員,滿足自己的數學專長+嗜好+生活費,
並且偷偷透露非法組織的犯罪行為給政府去取締,所以這方面其實也算是個灰色英雄。
他正常會計工作的「洗錢」是為了給神經中心捐款。
三刷後我發現他沒有替非法組織洗錢,從劇中對話觀察,他是在非法組織帳務
出問題時幫忙查對帳務的人。他是用ZZZ事務所洗錢來幫助神經科學中心(但這段我不太懂)
: 那位黑女主比較適合當本戲會計師;而主角的設定比較適合追查會計師的人。
我還是覺得黑女主適合當追查者,她分析得很不錯呀
: 2、 編劇讓老農夫向主角諮詢,想藉此展現主角專業。但主角有幫他作任何規劃嗎?沒有
: ,他只跟太太說你的手工製作會被國稅局查帳喔,最好指定一個地方當工作室。四代農場
: 的危機呢?誰知道啊,後面都沒有提了。
主角是會計師,不是家庭理財專員,沒有義務幫農場未來做什麼規劃建議。
他發現太太的手工藝品可以成為幫助夫婦的機會,提供建議幫他們減稅已經是
盡了善意,不然他可以默默的任夫婦無助離開,照樣收他的會計師鐘點費。
: 老農夫在片中的作用只有:提供靶場給主角、當人質給主角耍帥。
: 我要是農夫,在事務所就炒掉這會計師了。(因為根本沒有有用的建議)
主角幫他們夫婦省了稅金不必用信用卡借錢繳稅金耶,很有用。
要不是很有用,夫婦怎會感謝他、請他去做客釣魚打靶呢?
夫婦被挾持的劇情也帶出主角洩漏非法組織的犯罪情報,其實犯罪組織可能知情,
他用皮帶勒住挾持犯的時候本以為是之前查過帳又被他洩露情報的組織來尋仇:
xxx(沒記住), 華瑞茲, 甘比諾。雷蒙局長說女助手通報過華瑞茲的一噸海洛因走私,
可見是主角叫女助手去通報雷蒙,官方因此得以破此海洛因走私案。
主角殺了小甘比諾整夥人,所以他早有心理準備可能被尋仇。
沒想到挾持夫婦案的主謀另有其人(本片大老闆),劇情因此開展。
: 3、 探討自閉問題不能說不好,只要運用得當,可以增加劇情深度。
: ...但本片不屬於運用得當的範圍。
: 片頭你讓一位偉大的教育家說出正確的理念,對待自閉兒不應將他們視為不正常,而應該
: 將他們視為我們還未學會傾聽他們的特別之處。但主角卻不是接受這導師的指導,而是被
: 他爸帶走接受斯巴達教育。
: 結果呢?主角變成能文能武、遊走於黑白兩道卻不失正義感,還會捐錢給特教學校的龍傲
: 天。
: 這根本狠狠打了上述教育理念一巴掌!
呃...我覺得沒有打巴掌啊,主角既喜歡教育家的理念,也感念父親對他的教育方式,
至少我看不出他對自己的訓練過程中、對自己的現狀有所怨懟的樣子。他能在自己住宅
和拖車裡過自由的生活,在外和人應對、和非法組織應對,賺錢供給神經中心繼續他們
美好的教育理想,我覺得純粹是走不同人生路線但心有感念,而不是心懷遺憾或者對父
親的反動。
父親並不是要做斯巴達式教育(雖然看起來很像),他是想要用鍛鍊身體,耗體力的方式
訓練兒子的精神力,個人的感覺是訓練抗壓性,找一個讓兒子可以保護自己的能力,最
直接的作法就是強化體能跟武技,而習武會連帶著鍛鍊精神也是大家都能理解的,所以
你看主角能夠控制不在人前發作,而是回家桿脛骨+聲光刺激來發洩情緒。如果他留在
神經科學中心,也許會活得很溫柔快樂,但可能只能活在中心,如果他的專才不夠掙得
生活費,他和中心都會生活在需要外人接濟的拮据當中,出外就可能被打被排斥。
主角的老爸是軍人,他的作法在現實中沒有人能也沒有人敢公開的試,這篇先不提,
但他運氣不錯,兒子是能接受他這種鍛鍊的類型,並且成功了。
: 4、 編劇為了主角威能,讓他耍帥用一晚就查完帳,然後草草向女主說明,片中頂多十分
: 鐘(我在劇院沒看錶),女主角還很高興的理解男主角的分析。我很懷疑一般人聽得懂嗎
: ?而且後面就沒有會計、只有打鬥劇情了。真的只是在看爽的而已。
我覺得我至少有聽懂他說的「問題點」在哪。
: 5、 女主角是個花痴,或安娜把一位花痴女角演得很好。一開場就非常矯情的要跟主角拉
: 關係,她開場的台詞直譯就是:「嗨,帥哥,要來打一砲嗎?」說自己討厭老爸的筆套,
: 主角說自己也有時,馬上改口:「不,你的很棒」不覺得尷尬嗎?
呃 我覺得整片她都談不上花痴,都是正常的應對(而就算是花痴也沒什麼錯啊)
1. 小會計對大會計打招呼表示文件都在這兒要留下來讓你問問題嗎?不用喔?
那有準備甜甜圈招待你...也不用喔?那我走囉(回頭客氣一笑)
2. 看到會計師也出來吃中飯,聊聊天,很正常的商務休息時間交談,
比我們跟客人喇咧的內容都還普級很多。也沒搔首弄姿,算花痴嗎????
她就是矬矬的,想聊天,卻老是不自覺批評到主角,只好轉話題表示主角的東西滿好的。
3. 被大會計師證明自己的發現是對的,很開心,臨走時心有靈犀一笑
4. 以為自己和大會計師導致了財務長自殺的悲劇,黯然離開。
5. 跟救命恩人道謝然後詢問恩人的來歷,兩人談談過去,談談心底的願望,
只往前坐了半格沙發,都還沒撲上去。實在不算有多麼花痴...
: 而她有幫主角查帳嗎?雖然是她發現公司問題,整理資料的也是她,但片中演出卻是男主
: 角「獨自」「一晚」查完,女主角沒有作出推進劇情的功能,簡言之,就是個花瓶。
功能之一:若不是戴娜查出有問題,該公司不會想要請主角查帳
之二:戴娜本來要報警,影片藉這幕讓主角說明「被挪走的錢又放回去了」報警沒用。
之三:從上飯店階梯到女主角在沙發上最後一句話,都是在帶出本片洗錢手法跟企圖。
並不是中間有談心就表示劇情沒在推進。
: 如果能少一點愛情戲,多一點協助主角查帳的戲會更好。
根本沒有愛情戲(哭哭
主角在沙發上看著戴娜、遲遲不關門縫的眼神反而溫柔到我快起雞皮疙瘩了。
: 6、 主角的設定沒有必要在黑道間作危險的事業。也許會有人說,這樣要怎麼讓財政部的
: 人追他?我會說:
: 「政府追查主角那一整段都可以直接刪掉了!」
給黑道查帳賺得大,才養得起他的車和槍和彈藥和一堆東西啊。
: 如果導演沒有第二部的計畫,局長在主要劇情中根本沒有和主角有任何牽連(回憶劇情不
: 算),甚至連面也沒見到。主角就是到一家公司查假帳,然後被公司老闆追殺,幹掉老闆
: 後就劇終,有見到政府的人嗎?沒有。那設定主角是黑道有必要嗎?只為了耍帥。
不是為了耍帥,是要讓觀眾知道「主角藉由提供犯罪情報給政府來打擊犯罪」
也就是「讓觀眾知道主角還進行另一種正義的行為」,讓觀眾知道這是個好人,
又讓觀眾知道他是如何建立起這條官方正義之線路,所以這條線很重要啊啊啊。
: 追查主角的方法也很瞎,主角用的假名是數學天才或是精神障礙名人就推斷主角現在用的
: 名字是數學天才的名字。雖然薄弱,但還真的給她矇中了。然後在名單中過濾高所得的人
影片至少找了三個主角用過的名字
與其共通點:數學家與自閉症(路易斯卡羅,卡爾高斯,克里斯丁沃夫)
所以用百大數學家名字當調查的開頭很在理啊。
如果主角沒有這種癖好就查不到了,但主角就是有啊。
麥迪娜有看過烏夜俱樂部的影片,調查設定年齡25~45歲頗合理,
然後查到一個故意低調、有逃漏稅、金額去向奇異的會計師,推定就是「那個人」
也很合理。
: ,然後看到低申報所得的主角。
: 「他好像逃漏稅」
: 「好像是」
: 「他就是我們要找的人了」
: 這什麽邏輯,其他被你們刪掉的低所得者也有可能逃漏稅啊!
麥迪娜只是要專門查主角,別人逃漏稅又不是她現在的目的,
其他人逃漏稅自有財政部其他的人去查...本片不演麥迪娜或財政部別人如何查逃漏稅。
: 7、 我在一開始提出本片有四主軸,吐完前三點,第四點我不知道要怎麼吐槽,因為它本
: 身的存在就是吐點了。
: 對一部叫會計師的電影,有一半以上都在打鬥,連自閉兒的回憶都在打。當然把本片當爽
: 片在看的人無可厚非,但對於想看劇情片的我來說,會問:「你能不能改叫作《會計俠》
: 啊?」
我比較喜歡新世紀會計師。都有高功能自閉症。
: 整部片都在看主角當龍傲天虐雜魚,遠狙擊近接戰都在開無雙,最後很帥的把妹又甩掉她
: 說:「我要去拍第二部了」這叫我從何吐起。
人家是近情情怯!他很想跟戴娜多相處但是怕連累她所以只能送畫聊表心意,
因為他知道戴娜識貨。
: 8、 我認為這部片如刪掉愛情戲、追查戲和打戲,專注在探討自閉兒及會計事件,最後的
: 結局是財務長辭職,說服公司暫緩上市,我會給它更好的評價。
那就不過癮了,威秀的槍聲聽了會上癮,我三刷有一半的原因是為了聽那槍聲...
作者: windowdoor (湯阿門)   2016-10-31 13:16:00
原PO認真了 原原PO的邏輯就是:我覺得這樣拍比較好..對下面噓文的人的邏輯是:不要開大絕嗆厲害就我自己拍簡單講他就是在雞蛋裡面挑骨頭 把完整的劇本拆成各段
作者: harushi (gabriel)   2016-10-31 13:18:00
分析精闢 給推~
作者: windowdoor (湯阿門)   2016-10-31 13:19:00
去討論每段的不合理地方 ... 殊不知這電影最特別的就是把一切的不合理結合在一起 創造出一部令人驚艷的作
作者: Getbackers (逆轉思考全壘打!!)   2016-10-31 13:24:00
這部大多的人都是給好雷,但對我而言還是有許多過與不足之處,至少我希望主角能像個會計師般結尾,用說服而非槍殺的方式,所以看完本片後,還是順從自己的感覺發影評。原po願意這樣回文,我也樂於給推
作者: cidc43121 (火車頭劉先生)   2016-10-31 13:37:00
原原Po的點真無趣,這也好說嘴
作者: Anail (南雅)   2016-10-31 13:38:00
其實我原本也期待很多會計專業的耍帥 不過本片還是很傑出議題、情感、故事性、鋪線全都有收,所以我絕對給好評
作者: vtycvtyc (我要快樂?)   2016-10-31 13:39:00
回覆超認真 推一個
作者: Anail (南雅)   2016-10-31 13:40:00
其實我還沒寫完...麥迪娜的角色和主角有很多共同點
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-10-31 14:34:00
推片名部份,因為就是要低調啊,表面平凡無奇的感覺。然後推認真回覆一整篇~無論如何,每個電影導演拍片一定有他自己想要說的東西,主角的職業選會計師有它的道理(如:主角對數字有天份),但是不用這個職業或天份多做描述,例如像數字搜查線那樣拍個用數字天份緝兇的電影,也是有導演自己的道理~Get大是因為這部電影不符合他的期待所以生氣,這也沒辦
作者: Anail (南雅)   2016-10-31 14:44:00
第一集怕太專業沒票房 第二集可能可以多嘗試
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-10-31 14:44:00
法,但如果撇開期待不符這件事,覺得這部片怎樣呢?這樣想會比較中立一點。比如說我不是很喜歡看純愛片,結果看了某部動作片結果動作場面只有預告片的長度,那我也會生氣,尤其它實際上是一部愛情片的話。但是如果跟其他愛情片相比是不是一部好片呢?這樣會比較客觀一些。A大說的有道理,如果它有被設計為是系列電影,那所有系列電影的第一集都是在鋪陳主角背景的,那就可以接受沒那麼高的專業度,因為會影響到票房。如果續集能夠帶進來當然最好,但那個份量拿捏很重要,因為太多真的讓人想睡XD
作者: a0012101 (過眼雲煙)   2016-10-31 14:49:00
原PO三刷 真的看得很仔細!
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-10-31 14:51:00
要來跟原po看齊一下!
作者: Anail (南雅)   2016-10-31 15:08:00
哈 我只是猜測 因為槍戰爽片比較容易拿票房
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2016-10-31 16:04:00
認同,如果導演想要談如何看待特殊兒童,槍戰爽片比較會吸引人來看,叫好叫座時才容易傳達自己的想法。
作者: Anail (南雅)   2016-10-31 21:23:00
推mindy 對導演選擇和手法的解讀 有同感
作者: january31 (禪心)   2016-10-31 22:27:00
如果專注在會計上面... 我想應該不會有好票房
作者: tsubame (小燕-我是長頸鹿姊姊~)   2016-10-31 22:44:00
你寫的很棒!! 還想再去看一次
作者: fishthehuman (老魚)   2016-10-31 23:00:00
推認真回覆 可以問一下原po說的麥迪娜和主角的相似點是哪些嗎?
作者: Anail (南雅)   2016-10-31 23:15:00
我晚點再寫一篇好了XD
作者: solarem   2016-10-31 23:44:00
真的完全感覺不到女主花痴+1 主角俐落的槍法對照局長爬樓梯的老爺地板聲 真替局長捏冷汗
作者: brigee   2016-11-02 01:54:00
剛看完電影來回回文 看到會計俠這理解就無語了 這電影是在闡述自閉症的精準度及強迫度 這槍戰很真實不走英雄風 爸爸教兒子不要軟弱這部分也有打到我

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