Re: [討論] 你的名字時間軸 流程圖(有雷)

作者: kuniok (不告訴你)   2016-10-25 13:15:45
感謝回文
很有趣的討論
※ 引述《LUB5566 (理由伯)》之銘言:
: 還是好心防個雷,這部沒被雷到去看效果更好
: : 這個不是祖父悖論喔 因為三葉去東京其實是在隕石事件之前
: : 只是推理一下導演的想法而已
: : 假設救援事件後2016年9月的瀧真的還有交換事件好了
: 我覺得要先釐清一件簡單的因果,那就是
: 如果沒有交換事件,則三葉必亡
應該是這麼說
如果三葉不會死 就沒有交換事件的發生
交換事件是啟動瀧救三葉的關鍵
但是交換事件後
三葉不會死了 交換事件也消失了
問題在於交換事件橫跨2013與2016
跨越了彗星事件
所以邏輯上很難想得透徹
如果交換完全是在彗星事件之前或之後 或許比較容易理解
: : 交換事件讓兩人知道彼此的存在
: : 2013年10月的三葉一樣去了東京找瀧 結給了瀧 回來剪了頭髮
: : 而2016年10月的瀧也去了系守找三葉 會發生了什麼?
: : 理論上什麼都不會發生
: 如果什麼都沒發生,那三葉就會被隕石砸死阿-0-
問題在於修正後 三葉沒死
2016發生了什麼 三葉都不受影響
: : 三葉還活著 應該不在系守而搬到東京了 看了被破壞的景色 就這樣
: : 也因此瀧依然悵然若失到2021
: : → kuniok: 原PoC大的時間軸畫得很清楚喔 可以參考一下 10/24 20:35
: : 推 gametv: 都可以從黃泉把亡魂拉出來了,我覺得跨越時空歸還組紐小 10/24 20:39
: : → gametv: 意思.. 10/24 20:39
: : 雖然是小意思 但卻絕對不會發生喔
: : 先想一下電影裡 2016的瀧在"逢魔之時"為什麼能夠見到三葉?
: : 老師說的是什麼? 奶奶又說了什麼?
: : 對 那是因為當時三葉已經是"非人之物"
: : 所以在逢魔之時才能見到三葉
: : 並且從彼岸(也就是黃泉)離開之後失去最重要的東西(對對方的記憶)作為交換
: : 我所要討論的是在拯救事件後"被世界修正"後的世界是怎麼樣子
: : 在修正後的世界
: : 瀧2016年去了糸守 可能在那裏把結還給三葉嗎?
: : 答案是不可能
: 其實這就是這種時空交錯劇情的醍醐味
: 我可以肯定結論是一定會在那裏把結還給三葉
: 我自己的解釋是當瀧喝下口嚼酒到策動村民逃難開始
: 時間線就已經扣上一個結,2016的瀧和2013的三葉注定打上這個結
: 也就是說,不論在哪個時空,2013年的三葉和2016的瀧都會走上電影情節
: 而兩人的記憶被「修正」而已,乍看之下有點雞生蛋蛋生雞
: 有些人會混淆好像如果三葉活著,那瀧就不可能發生交換身體的事實
: 但千萬要記得前提就是如果不發生交換身體,則三葉不可能活著
: 這是不可逆的,而具體要怎麼解釋2016的瀧在逢魔之刻遇見了哪個三葉,會衍生很多說法
: 我自己的解讀是本應在2013年死而未死的三葉半身,她可以是同個時空的三葉
: 也可以不同,端看你怎麼對時間線作解釋
硬要在三葉還活著的時空在糸守遇到三葉把結還給她也不是不行
但你不覺得要補充很多設定進來嗎
: 但如果你要假設有一個時間線的瀧不會發生交換身體
: 我們可以肯定的是這個時間線的三葉必死,嚴格說來,瀧根本也不會去系守
這個是七龍珠多重宇宙的設定
本作明顯不是這樣
: : 就算是逢魔之時 也不可能把還活著的人叫過去
: : 好 那假設三葉當時不知道為什麼也在糸守好了
: : 那就直接happy ending了阿後面在演什麼XD
: : 所以修正過後 去了糸守的瀧是不可能遇到三葉
: : 更別說把結還給她了
: 這裡混淆的點就是既然2016年的三葉活著,那瀧見到誰呢?
: 怎麼解釋看個人或編劇,但是瀧肯定得遇見三葉,否則三葉不會活著
你也找到盲點了
這麼解釋不知道好不好
瀧在糸守遇見了三葉 但救了三葉之後 瀧在糸守就遇不到三葉了
(這個遇不到並不是時光回溯 而是世界修正)
: : 推 d9045104: 如果是毫無瓜葛的陌生人還能一眼就認出對方嗎?我傾向於 10/25 02:07
: : → d9045104: 發生的一切都留存在靈魂裡,所以雖然兩人都說不出個所以 10/25 02:07
: : → d9045104: 然來,但只要一見到面就可以馬上知道對方就是自己在尋 10/25 02:08
: : → d9045104: 找缺少的那部分 10/25 02:08
: : → shlee: 所以三葉的獨白也有說 兩人只要見到面就一定知道是對方 10/25 02:23
: : 對 情感還在 但是"事實"被修正了
: : 修正後的世界應該是這樣的
: : 從三葉的角度來看 2013/9/2-10/3沒有發生任何事
: : 2013/10/4彗星撞擊糸守 但當時剛好辦防災演練 大家逃過一劫
: : 但從那之後三葉開始悵然若失 也搬去了東京
: : 從瀧的角度來看 2013/9/2-10/3沒有發生任何事
: : 2013/10/4彗星撞擊糸守 特別在意與傷痛 卻不知道為什麼
: : 從那之後瀧開始悵然若失 2016/10去了糸守一趟
: : 這樣子 也才能呼應到片頭
: : "那份追尋,從彗星那晚開始"
: 其實你的問題就是在把事實修正過頭了
: 把大前提也修正掉了
: 把從宮水家幾千年前的努力修得一乾二淨
: 好像什麼都沒發生但大家自然而然就避開了隕石災害XD
對 世界的修正就是如此 XD
很難接受吧
或許就像瀧看著日記app消失一樣
: 但要注意的是就算修正了情感依舊存在,這其實就表示這些都是發生過的事情
: 被修正的其實只有被世界判定那些違背常理的記憶
: 我自己的解釋啦,那個結,說的同時也是故事中時間線上這個小迴圈
關於時空旅行跟影響
我覺得可以參考frequency(黑洞頻率)的設定
這也是部好電影
(七龍珠那種太悲情了)
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2016-10-25 13:18:00
其實你的設定就是多重宇宙 只是你自己不知道而且自己都邏輯錯亂了 不過我也懶得回了 你高興就好 只是希望其他人不要被這幾篇誤導
作者: gametv (期待著今天)   2016-10-25 13:21:00
黑洞頻率的老爸記得一清二楚阿,那是不是小隊長打無線電給N年前的老爸事件也不存在? 結果老爸救了小隊長第一件事就是說:我還在這裡小隊長 喔對,小隊長他麻吉還真的有買YAHOO股票
作者: LUB5566 (理由伯)   2016-10-25 13:25:00
你這說法才是多重宇宙阿XDD 我愛莫能助了XDD另外我們討論不到一塊的 指出你的盲點你就說"世界的修正就是如此 很難接受吧XD" 這是你的設定阿XDD我相信絕對不是如此XD 全部修正掉的BUG會多到滿天飛XDD
作者: kuniok (不告訴你)   2016-10-25 16:07:00
這只是推理 從電影觀察到的現象回推罷了 如果覺得邏輯不通可以提出合邏輯的討論黑洞頻率對於記憶的設定不太一樣 他會有兩個記憶但這部電影看起來是會失憶的 不管有沒有發生修正

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