作者:
SINW (SIN)
2016-05-16 17:41:05有點不知道怎麼開頭
因為瑪莎一直出現刷存在感
所以還是打一篇
無意說服任何人對BvS改觀
你覺得神爛片就神爛片
但關於瑪莎梗
我覺得由於導演完全沒拍出該有的深度 也導致很多人對瑪莎梗的誤解
其實瑪莎梗很不錯
但是因為我是少部份看的懂的人
這也證明電影並沒有正確的讓大眾明白瑪莎梗的起承轉合
尤其是瑪莎梗是本片的最重要的轉折
更應該全力塑造成內心戲的核心
但導演也沒做到 所以GG
和解實在很簡單 (當然先不提開打理由的瑕疵)
因為蝙蝠俠內心深處並不想真的殺超人
只是因為某種自我膨脹 自我迷失等心理因素(我是英雄 我要負起責任)強迫自己殺超人
所以當今天突然有個理由(發現超人也是有血有肉的媽寶)可以不用強迫自己殺人 放下心
中大石 也比較能正常思考 才瞬間反思到自己已經英雄之路走偏 (順便知道自己中計)
其實這部片一直都是部劇情片或是說該是部劇情片
蝙蝠俠的部分一直在圍繞著一個主題
“什麼造就蝙蝠俠？”
片中許多蝙蝠俠的作為都在挑戰和探討這點
大家都知道 雙親的意外 讓布魯斯精神扭曲 內心的恐懼 悲痛 讓他成為蝙蝠俠 但年代久
了 觀眾們或一般大眾都只記得蝙蝠俠是偵探天才 謀略家 高富帥 有蝙蝠車 而遺忘心理
的素質才是蝙蝠俠的關鍵
包括一開始的蝙蝠俠也忘了 所以一直在亂搞 一直在做出自以為是蝙蝠俠該做的事
我上述的全部都算是內心細膩的陳述
電影有沒有演出來 ？ 其實有 但很粗糙
例如:蝙蝠俠聽到“他媽也是瑪莎歐～” 只有眼神飄了兩下 就丟氪茅了
說真的 這樣演沒幾個人看的懂
我認為瑪莎梗是很好的梗 它貫穿了蝙蝠俠的情感核心甚至是全片的感情部分 而且幾十年
來 鮮少有人拿他來發揮 這點滿讓人佩服的
可惜的是這部片內心部分都大概一秒演完 節奏也不對
導演並沒有把這些戲份放對位置 實在是最大的過錯
今天電影版上一味的說"瑪莎爛梗 畫面黑暗風 渣克渣克 "讓人看了有點反感 我會提出這
點並不是說不能批評 只是要批評要矛頭指對人 而不是風向為王 棒打落水狗很多 但敢為
自己喜歡的電影捍衛它對的地方的人 卻沒法出聲
我自始至終都是給這部片好雷
不是無視它無數無數的缺陷
而是我更喜歡它的過人處
我敢在每人都在高捧美國隊長3的電影版上說:CA3很好看 我也給它超越BvS的分數 但比起
來BvS才是我認為能提升超級英雄電影高度的方向
高度的那個人選,他名利雙收的都是單一路線(換個說法就是鄉民愛酸的沒深度)的片..
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-05-16 17:52:00就說了 我也看的懂，但是CA3並不如你說的沒有深度。裡面東尼父母的死東尼的傷痕 甚至兩派最終都還沒救贖
作者:
gnidnic (gnidnic)
2016-05-16 17:59:00我也覺得並不是這個梗有多爛,而是因為導演缺乏塑造與鋪陳,使得這變成個爛梗,讓觀眾覺得為戲而戲這樣。
你怎麼知道誰是棒打落水狗，真的覺得這梗扯不能說？喜歡的人要出聲就出聲阿，誰限制了？？
真的，不要以為只有你看得懂瑪莎梗看得懂跟傳達得很不好，觀眾接受度高不高，整體表現真的，不要以為只有你看得懂瑪莎梗爛不爛是兩回事
說穿了你只是不希望喜歡的片一直被批同一個點，而且那個點其實你自己也覺得說不過去 = =
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-05-16 18:02:00蝙蝠俠因為喪母變成英雄，因為救了超媽得到救贖。但是
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-05-16 18:03:00前面就說過，如果雷克斯把綁架賴給蝙蝠俠，超人對蝙蝠俠的誤會之深不會相信嗎？
突兀牽強又白爛嗎??沒有 深度跟敘事哪來的負相關??
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-05-16 18:05:00雷克斯只要把照片PS一下加個飛鏢烙印交給露薏絲
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-05-16 18:06:00然後蝙超大戰時阿蝙發現超人的母親被綁，而自己就是兇手。然後加強因為自己的固執、偏激差點又害死了一個無辜母親的部分，好多了如果媽媽死了，阿蝙就沒人救了。救人是需要的，安排的低能又是一回事
作者:
gnidnic (gnidnic)
2016-05-16 18:08:00其實我想絕大多數觀眾都看得懂的,這劇情說實在也沒啥艱澀處,只是對於導演處理與編排方式有所不滿而已吧XD
作者:
cashko 2016-05-16 18:08:00其實一般說一個梗爛不是說梗本身很爛，而是運用的爛，有些不怎麼樣的梗也能玩的很巧妙
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-05-16 18:09:00雷克斯甚至也不用像個恐怖份子拿槍押著瑪莎，還可以陪她聊天喝茶感覺氣勢高多了
我覺得其實大家都看得懂 只是覺得中間撲不夠變成轉太硬
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-05-16 18:11:00當然要有防護措施啊把自己的心跳裝一個炸彈連在瑪莎心臟之類的
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-05-16 18:12:00心跳一停瑪莎及死
這樣跟找恐怖份子綁架哪裡不一樣= =魯蛇還在停機坪洗臉超人
作者:
cashko 2016-05-16 18:15:00瑪莎梗一點都不難懂，但很沒張力
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-05-16 18:18:00不大一樣，我們在戲中有看到私兵、有看到魯蛇有軍火公司，但是他用的手段比小丑還低科技輪椅炸彈跟？傭兵部隊？
作者:
wuboy (光陰的故事)
2016-05-16 18:19:00我其實一直都是站在瑪莎梗還ok的立場 雖然轉折硬不失為好梗
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-05-16 18:19:00電話還用轉盤式的電話！超復古裡面的描寫失敗是一堆細節累積出來的
作者:
wuboy (光陰的故事)
2016-05-16 18:21:00是後來很多人一副看不懂這梗就是笨蛋的態度 讓我很反感
作者:
wuboy (光陰的故事)
2016-05-16 18:24:00像之前整理62場recap的小羊板友就很好 既有研究精神謙卑
還有 請不要以為自己是"少數人" 只會無形凸顯你得自大
作者: SmallWall (小牆) 2016-05-16 18:28:00
因為看得懂所以才覺得這個哏爛
作者:
kenick (SOLID_SNAKE)
2016-05-16 18:29:00渣克能提升英雄片高度? 先把敘事能力加強好嗎
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-05-16 18:30:00美隊3有段不錯的細節，Zemo打電話去聽留言那邊他打了好幾次，一直到最後黑豹過去要制裁他我才搞懂好壞就在這種細膩度。那個留言剛好又讓我想到絕命毒師裡面Jessie一直打給前女友聽答錄機那段蝙蝠俠怎麼懷念他媽的？做夢、做夢、再做夢
作者:
wuboy (光陰的故事)
2016-05-16 18:36:00我怎麼記得戲裡面聽留言只有兩次 冬兵逃走後跟片尾 漏了哪?
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-05-16 18:37:00深度是在這邊不是再一堆文謅謅的台詞！而且論台詞他也沒有像讓子彈飛那樣讓人回味
作者:
wuboy (光陰的故事)
2016-05-16 18:37:00而且聽留言並不是戲裡的重大轉折所以影響沒瑪莎那麼大..我看討論還有人在問說 齊莫到底是一直在跟誰打電話XD
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-05-16 18:38:00是一種對家人懷念的動作。而且會讓人揪心
哈哈哈我覺得你說的不錯 不過我看到你說我是少部分看得懂的人就知道你肯定會被不少人噓
不覺得為什麼一定要提升超級英雄電影的高度耶適合闔家觀賞在家讓小朋友看不好嗎 XD
哈 不好意思 當你自以為是少數人就是自大 別假掰看得懂的人比你想得更多
作者:
bearhwa (文字暴露狂)
2016-05-16 19:20:00怎樣算看得懂?看到哭嗎?
又在自以為 小朋友選擇多 電影觀眾的選擇會少 無言以對
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2016-05-16 19:42:00妳沒說只有妳懂 但妳憑什麼認為妳是少部分懂的人之一在妳的認知 大多數人都不懂 只有少部分的人才懂 到底是誰給妳這樣錯誤的觀念 講出這種傲慢的話
作者: s895968 (石膏) 2016-05-16 19:45:00
蝙蝠俠一直很執著要殺超人，沒有被騙的問題，所以對我來說瑪莎梗轉的太硬。
作者:
blast1 (愛布丁)
2016-05-16 19:48:00就亂改名字就算了還說故事說爛了，護航的還自我腦補成這樣
作者:
mike29 (小麥)
2016-05-16 19:48:00你們都不懂瑪莎 ，只有我懂瑪莎
作者:
eva00ave (loxer)
2016-05-16 19:51:00我明明就有出來回文哪有都躲起來和別人辯論一個東西站高站低都不能好好討論不論別人想站那 自己要控制別讓自己站到不該站的地方只有在同樣的地方才構成討論
作者: azus33314 (azus33314) 2016-05-16 19:53:00
推推 論觀點還是深度，BvS還是比CA3優～
我想到飄版也是有很多人可以看的很多東西的 對我來說看不見是幸福的
作者:
QoiiwWe (G)
2016-05-16 20:03:00其實大家都馬看得懂不只是因為同名 只是想酸一下因為真的轉得有夠硬的
作者:
windr (天河銀明)
2016-05-16 20:24:00阿蝙潛意識不想殺人，瑪莎2個字是引爆點
作者:
cmss666 (Common Sense)
2016-05-16 20:25:00都你看得懂 別人看不懂XDDDDDD
作者:
dxball (秘密)
2016-05-16 20:26:00"瑪莎梗有他的意義但是拍得不好，CA3比較高分但我喜歡BVS"
作者:
windr (天河銀明)
2016-05-16 20:27:00另外，怎麼這麼多人崩潰XD 又沒人說你們看不懂XD
作者:
dxball (秘密)
2016-05-16 20:27:00我沒誤會原po意思吧，這到底有哪裡跟眾BVS黑的主張違背了?連這樣都不能討論，莫非喜歡BVS就不准發言？
作者:
windr (天河銀明)
2016-05-16 20:29:00阿蝙只是救人優先，真正讓他開始相信超人是因為超人犧牲
作者:
lpb (Θ_Θ)
2016-05-16 21:07:00瑪莎梗很好懂，問題是導演的表現方式實在不好。
作者: s895968 (石膏) 2016-05-16 21:08:00
蝙蝠根本不在乎殺“壞”人，超人也被他歸類在未來的“壞”人，只是還沒失控而已，用瑪莎帶出來的衝擊根本不夠大好嗎
作者:
cashko 2016-05-16 21:15:00那段很好懂，但表現手法就是不佳
作者: crossgateoo 2016-05-16 21:16:00
有勇氣 給推
作者:
neos042 (neos)
2016-05-16 21:19:00你以為只有你看得懂？ =뜽
作者:
suckKobe (專賣隊友的高比拜仁政)
2016-05-16 21:55:00部分很中肯,這部電影算是朝不同風格的超級英雄電影邁進可惜的是導演敘述手法太鳥,沒給觀眾要的,所以變成失敗作
看的懂啊，但我覺得還是很爛無法接收可是說實在的，他喊瑪莎我才知道阿扁母親也叫瑪莎，一秒鐘的劇情要回去腦補那麼多內心戲就是導演的失敗這個梗已經是糟糕到和MOS扭脖子和復2奧創的爆炸死一樣鳥蛋！
作者: n0029480300 (NicK) 2016-05-16 22:50:00
誰會看不懂瑪莎梗? 電影畫面都ㄧ直提醒你了 會罵就是因為用的手法爛 呈現也爛然後只想到用這招來和解更爛你開頭寫得ok 但第二段其實不需要特別提出你是少部份看得懂的人...
作者:
bye2007 ( )
2016-05-16 23:16:00推這篇 我也喜歡bvs
作者:
loigrui (核桃)
2016-05-17 01:59:00導演沒拍好 說再多也救不回來~
作者: ray811209 2016-05-17 09:38:00
本文完全沒說CA3沒深度，怎麼某幾個這麼激動啊…=_=
作者:
genka (朽月)
2016-05-17 11:54:00在夢境看到瑪莎墓裡衝出怪物 聽到超人喊瑪莎我還不先捅下去再談
作者:
cashko 2016-05-17 18:18:00完全不覺得BVS有提昇英雄電影高度，如果說TDK有提昇那同感