在美國隊長3之中，除了自由與管制的兩派爭論之外，
劇情中對於應該如何處置酷寒戰士巴奇這件事，
倒是讓小弟忽然聯想到了前陣子有關精神病罪犯是否該判處死刑或該如何究責的議題。
(小弟先聲明此篇不對這議題做任何偏好或結論，
另外這裡指的是真正的精神疾病患者，而非想假借疾病脫罪者)
劇中官方(聯合國)與美國隊長對於巴奇的態度：
官方(在自認有足夠證據下)認定巴奇幹了許多大案，
派出的部隊獲得的指令是格殺勿論(死刑)，
而巴奇落網後也不認為有需要律師維護其權益...
而隊長的論點則是認為巴奇犯罪時是因為心智被九頭蛇控制，
(如同犯罪當下無行為辨識能力的精神病犯人)
其本身也是受害者，不應該將罪責全歸咎於他，因此也努力的維護這位好友...
(當然實際上劇情更像是美國隊長是出於私心而維護)
兩派的論點就像是對於精神病犯罪者該如何為其行為負責的辯論，
而最終巴奇選擇在其腦中九頭蛇輸入的程式未能破解之前重新沉睡，
或許就如同精神病犯罪者在疾病未治癒前應強制治療到恢復正常為止的論點吧！
作者: lym0715 (暱稱) 2016-05-08 21:08:00
題外話 所以我覺得漫畫Bucky願意接受審判我覺得很有guts
我認為 應該都判死刑!巴奇該死 東尼也該死一個是被洗腦後殺了一堆人 一個是被作噩夢後搞出了殺人兵器
可是樓上，聯合國想要直接幹掉巴奇不讓他受審，因為隊長干預才作罷的，你從官員不給巴奇律師以及羅斯說隊長不干預就能直接在羅馬尼亞幹掉巴奇的話就知道了
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 21:11:00
其實拒捕的殺人 比較像是警察的正當防衛跟死刑無關
作者:
RealJustice (Nice to Meet You~)
2016-05-08 21:11:00獲得的指令真的是格殺勿論嗎? 這樣在空曠處爆頭即可
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 21:12:00
現實中很多殺人通緝犯 恐怖份子 有部分證據就可以押人
要看抓捕是否合理 例如某國某黨看人不爽就抓捕人 請問該不該反抗?
作者:
RealJustice (Nice to Meet You~)
2016-05-08 21:12:00擺出這陣仗就是要抓人的吧? 只是允許拒捕可開火
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 21:14:00
但是戰爭機器最後是不反抗就沒差啊
作者:
RealJustice (Nice to Meet You~)
2016-05-08 21:14:00那他們太溫和了 用甚麼煙霧彈. 清空建築直上火箭筒啊事後來看 比較穩妥的做法是跟政府談條件 由隊長主導
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-05-08 21:20:00照電影世界來看 冬兵應該被當作賓拉登等級的恐怖分子吧
作者:
RealJustice (Nice to Meet You~)
2016-05-08 21:21:00抓人 交換要有正當的審判過程吧 團隊全上成功率很高
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-05-08 21:21:00反恐隊行動時有反抗就殺掉 其實蠻正常的
作者:
RealJustice (Nice to Meet You~)
2016-05-08 21:22:00gunng跟我觀點一樣 對他採取格殺令也沒甚麼大錯
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-05-08 21:25:00官方當然不會公開說格殺無論啦 現實也都是說有反抗就擊斃但是看賓拉登的例子應該就很好理解
作者:
RealJustice (Nice to Meet You~)
2016-05-08 21:27:00握手握手 我在另一篇也用同樣的例子
只用一張糊糊的照片就下格殺令好像有點牽強啊XD 而且UN不想查幕後主使者嗎？直接殺了就什麼都沒了
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 21:30:00
這種大量證據的殺人犯都是乖乖趴著投降沒事 稍微烙跑或
作者:
RealJustice (Nice to Meet You~)
2016-05-08 21:30:00他前科累累惡名昭彰啊
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-05-08 21:31:00一般來說 殺掉是為了降低風險
聯合國想省事吧，一個為九頭蛇效力70年的殺手犯下爆
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-05-08 21:32:00因為根本不知道他會反抗還是投降 反正先開槍就對了
作者:
cashko 2016-05-08 21:37:00就這次事件而言，根本可以說沒有證據是冬兵做的
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 21:38:00
證據當然有點弱 但是因為以前就殺夠多人了 所以....殺錯犯人他們也不介意哈比人還說：lawyer? u r joking right?超級機掰
是啦 大家都覺得他是壞人 死了沒什麼差 幫QQ華生把G8官員演的好生動
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 21:41:00
這證據是足夠讓巴奇來到案說明拉
作者: lym0715 (暱稱) 2016-05-08 21:42:00
讓人我想到"間諜橋上的陌生人" 主角唐納文不應該全力為間
一個前科累累的殺手犯罪的消息流出，一般人是不會懷疑事實真假的，聯合國也不會懷疑，只有關心巴奇的隊長願意仔細思考其中的漏洞QQ
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 21:42:00
但巴奇武力反抗 射殺滿合理的
作者: lym0715 (暱稱) 2016-05-08 21:43:00
諜辯護的 間諜就是該死 FBI應該當場擊斃 沒人會責怪的
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 21:43:00
恐怖份子也是啊 美軍都不惜殺死中東無辜平民
如果今天中東發生爆炸案，有小道消息指出是is幹的，
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 21:44:00
也要轟掉某些恐怖份子 世人有責怪嗎
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-05-08 21:46:00這樣說好了 如果有天發生了UN爆炸案 然後UN說是IS首領幹的
作者: lym0715 (暱稱) 2016-05-08 21:47:00
可是唐納文自豪的是 為他辯護代表政府守著一個基本原則：
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-05-08 21:47:00有人會在乎IS首領說什麼嗎？
就算認為政府下令格殺合情合理好了，隊長知道自己好友
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 21:48:00
但是現實就是 那只適用文明國家
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-05-08 21:48:00一般人不會認真去確認是否真實 而是因為他前科纍纍
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 21:49:00
恐怖份子在中東都先殺再說
美軍在中東的確以恐怖份子的名義殺了很多不是恐怖份子
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-05-08 21:50:00反正不是你也沒差 你之前犯的罪早該死了<<<一般人想法
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 21:50:00
比較是平民的國籍值不值錢
雖然這麼射殺很正常 但有執法者願意堅持惡人也有公平審判的權利的話 覺得是很偉大的情操
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 21:51:00
一般中東難民連人質都不配當 一起轟掉
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-05-08 21:51:00但執法者也要考慮生命安全不是？
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 21:52:00
在歐美國家 大概就會對方反抗才射殺
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-05-08 21:52:00今天要抓的不是什麼小偷或詐欺犯
因為歐美國家境內有很多律師或NGO排隊等政府犯錯吧抓到把柄就可以告了XD
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 21:55:00
對啊 被平民偷拍 輿論會攻擊
作者: beartsubaki 2016-05-08 21:55:00
平時和戰時有差 如果在平時要被控謀殺就要有意圖
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-08 21:56:00如果恐怖份子挾持人質 救援部隊是否可連人質一起殺掉主張我們不來你也會被恐怖份子殺死 我們為了保護更多平民不被恐怖份子挾持 犧牲被挾持的平民很正常啊 反正你在
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-05-08 21:58:00俄國就這樣幹啊 還不少人吹捧呢
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-08 21:59:00被挾持那一刻就是被恐怖份子殺掉的人了 救援部隊如果這
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 21:59:00
在中東可能真的會轟掉喔 歐美會攻堅
在中東、俄中這麼做正常 在歐美這麼做決策者大概會被告到死
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-08 22:00:00樣講 應該會被批評到炸
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 22:00:00
其實是看發生地點 美軍在中東轟掉很多平民拉
作者: beartsubaki 2016-05-08 22:00:00
就美國法律精神 的確是你要為自己的主觀行為負責 所
作者: beartsubaki 2016-05-08 22:01:00
以反射動作、精神疾病都可以用來作為謀殺的抵抗防禦
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-08 22:02:00我還以為他是美國隊長 原來是俄國隊長啊
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-08 22:03:00這種想法在台灣都不可能接受吧
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-05-08 22:05:00反了吧 隊長是在攻堅前跑去通知恐怖份子快跑吧XD
作者: roccqqck (ccqq) 2016-05-08 22:07:00
他在引戰拉 無視他就好XD
作者: w76530 2016-05-08 22:12:00
只是為了劇情需要吧，沒有人權還會派心理醫生？
因為被隊長阻止才開始作樣子的啊，本來是要格殺勿論耶
作者: w76530 2016-05-08 22:20:00
隊長有能力影響開頭直接讓復仇者抓人就沒事了
他影響力沒大成那樣吧 沒格殺、有心理醫生大概是極限 進一步要求律師都沒辦法了
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了) 2016-05-09 01:06:00
他最後投降就沒被開槍，跟格殺差遠了...真的格殺哪管你最後要不要投降，況且他一開始打了一堆人，跑出去才被直升機掃射，不要說因為他要被格殺所以反抗，因為後來也證明他舉起雙手一樣沒事，格殺？質疑如果不是雪倫的格殺資訊，隊長也不會為了要救人直接跟政府對幹。
事實就是隊長從雪倫那邊收到的是格殺資訊啊，要不然咧而且不知為何改成逮捕（我一個私心推測是東尼寡婦等有介入，因為追到後來戰爭機器就出來了一直喊投降吧！），但羅斯本來想給巴奇死是確定的啦，他在跟東尼交涉時有說Barnes would have been eliminated in Romanian, if it wasn't for Rogers. （要不是有羅傑斯干預，在羅馬尼亞就可以解決掉巴恩斯了）這一段我的猜測是這樣：黑寡婦掛上電話後立即聯繫東尼，因為她知道隊長一定會去追，所以他們要想辦法保住隊長獵鷹甚至冬兵，於是東尼跟羅斯交涉不要格殺，改派他們復仇者去逮捕（戰爭機器出發！）。但羅斯就有問題啦，那幾個沒簽協議的還敢出來擾亂公務，應該逮捕押鳳梨（說錯），東尼於是提出他會說服隊長等人簽名，讓隊長的行動溯及合法，等於是復仇者們逮捕了嫌疑犯，加上這個嫌犯疑似似乎可能是個美國國民，也曾在美國有疑似犯罪紀錄，這麼多美國因素到時把他引渡到美國也是合情合理的～這樣就可以接正片中為何黑寡婦和東尼都會在柏林，以及他們分別跟隊長的對話了