※ 引述《BoJackson (I USE 5-HOUR ENERGY)》之銘言：
: 不守法不正義的美國隊長
: 美國隊長知道好友巴奇殺害史塔克父母後
: 不告訴受害者家屬史塔克
: 也不將巴奇送交警方調查
: 選擇隱瞞
劇中我得出他知道巴奇殺史塔克老爸的時間點是跟史塔克一樣的
就算他猜到了，你要告訴受害者家屬只是你自己猜測的兇手?
你可以責備隊長隱瞞九頭蛇殺東尼父母
但說隱瞞巴奇還太早了吧。
至於送交警方調查?
是我也不會把一個不是自己本意殺人，好不容易自由了，卻因為被栽贓差點就被殺掉的好
友交給一個完全不想聽任何解釋，不守自己訂下的規則，只想殺了你好友的警察機關。
: 當巴奇行兇的影片證據曝光後
: 美國隊長選擇協助兇手巴奇潛逃國外
隊長當初是去抓他不是去幫他潛逃的。
後面也不是要逃而是去打五冬兵
: 不交給法庭審判
: 巴奇是否有罪
: 應由法庭裁決
當一個政府把自己立的法當屁的時候
我也不會相信這政府開的法庭
: 美國隊長袒護好友躲避法律制裁
: 對受害者家屬來說不是正義代表
: 只是充滿私心的人
這或許是真的啦，不過隊長已經從美一無私到復2了
我不介意他在美三自私一次。
要我來說啦，美隊在美三中大部份的事情都是以人權的角度出發
人權重不重要，基本上是現代社會的核心價值觀，也是法治的核心。
東尼則是在對現狀妥協。
妥協的確可以是政客眼中的乖乖牌
但是當妥協了一次，會不會一次次的被逼著妥協
我覺得這就像是不義聯盟裡的不義超一樣
打破底線後就一次次的打破底線
最後就走歪了。
當然中間或許東尼能用他的政治手腕走到一個好的結果，他也有這能力
但沒發生，沒演出的事誰能保證?
就連漫畫的內戰if線完美結局也不是東尼一個人辦到的
要他和隊長各退一步才做的到。
最後我要說，現實裡我要妥協的事物已經夠多了，我不想要在看電影時
看著我喜歡的英雄人物妥協。
電影版的成龍們: 美國隊長太自由了，應該被管管(MOPTT眾人點頭稱是)
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 20:57:00其實妥協是比較合理的做法 當然電影是要看爽的沒錯啦就看自己能不能接受比較不合理的做法還是看得很爽
這樣講好像也對豁，可以容許別人亂改亂編輯你文章的人.....嗯XD
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:00:00鋼鐵人的堅定立場就是不管用什麼方法只要解決問題都好吧
剛剛複習復仇者聯盟1，CA3 tony 收斂很多，完全不歡樂XD他連AC/DC都不聽了
推不管用什麼方法只要解決問題＞他才沒有這麼原則東尼雖然有所妥協 但他沒到不擇手段的地步吧
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-04 21:12:00他是這意思吧"我願接受監督 不管用任何形式"
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-04 21:20:00喝喝 聽美隊的 自己也知道後果 出事再來怪東尼? 東尼不簽他就先去蹲了 沒機會陪你機場大戰
錯了 Tony不簽那只能在乾瞪眼跟丟核彈選一個世界政府就是這麼無能 醒醒吧阿宅
推原po引用的文句 美國隊長之所以受讀者喜愛、受其他角色尊敬 就是因為他堅持這種「暴民」精神吧
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:42:00我是在說東尼那句話沒錯 怕有人要用他那句話說嘴XD結果居然有人幫東尼講話還算不錯自由人權為核心...原來法案就是侵犯自由人權的東西喔XD
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-04 21:46:00劇情就有羅斯說"我也想關你"幹嘛不關?他簽了就是政府負責
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-04 21:46:00這法案的確有問題啊 他直接限制個人的行為 而且不簽的話
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:47:00法案直接限制個人的行為? 現在的法律也是現制個人的行為
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-04 21:47:00還依然可以把人未審關進大牢漫畫法案是限制"一個族群的行為" 可以對應到現實中
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:48:00要吵未審先關法律程序的話 復仇者系列根本吵不完
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-04 21:48:00可是電影裡這法案卻是限制"一個團體裡的個人的行為"而且就算退出這個團體後還是生效
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:49:00他們又不是因為法案被關 跟法案有啥關係退出團體怎麼會生效... 退出團體就當你是普通人了
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-04 21:50:00鷹眼等四人如果不是因為這個法案 那就更沒有理由被未審
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:50:00要吵未審先關法律程序的話 復仇者系列根本吵不完
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-04 21:51:00先關了 那Tony就更應該在隊長之前就想辦法讓那四人走進
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:51:00復仇者從來沒在管這種支微末節的事 律師?未審先關??
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-04 21:52:00正常的法律程序 我也不想把Tony想成壞人 所以我只能
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-04 21:52:00他簽了他不用關有很難懂?
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-04 21:53:00幹嘛不關?因為他簽了就是政府要負責
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:53:00那邊不是因為沒簽條約所以被關 沒簽條約最多就是退休
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-04 21:54:00現實美軍造成平民傷亡為何都輕判?美國政府要負責
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2016-05-04 21:54:00所以你把未審先關完全歸咎於電影懶得處理 好吧
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:54:00他們被關是幫助冬兵這個當時不知道是無辜的逃犯逃走
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-04 21:55:00私兵造成傷亡就是私兵自己被關 政府不幫你坦
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:55:00那你怎麼不去問為什麼復仇者沒因為無辜的人死掉被審判現實警察不小心打死人有不被審判的可能嗎?
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-04 21:56:00劇情都有說 你簽了就是過去做的事也合法
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:57:00我的天啊 某人換篇當美隊腦粉了
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-04 21:57:00你不簽就自己坦 怪簽的人不夠朋友?
在戒嚴的時候侵害人權自由的法律也是合法的啊劇情什麼時候說了簽了過去就合法了wwwww
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:59:00他是沒說簽了過去就合法 之後的事就合法是確定的
警察是體制內 是合法的捏 結果他們做事政府有坦嗎？還不是被告
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:01:00那是現實的法律 電影是說他們不簽就是違法 違法就要解散所以照道理來講就是簽了之後復仇者的行為就合法了隊長腦粉跳針完沒?
推octopus4406，這幾天一直想到警察開槍背一輩子債
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:04:00隊長腦粉果然是看不懂差異在哪 你可以繼續跳針沒關係
講不贏就只會跳針別人是隊長腦粉XDDDDDDDDDDD
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:05:00他是先用現實的未審先判拿來看我才說現實的警察
這位也是跳不知道幾天了XD以後警察怕自己又被政府跟法官當卸責工具，每個都
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:06:00你用現實的警察當例子當然不能推到電影裡的法律
我不懂乖乖通過一部侵犯人權侵犯自由的法案 還要遵守他的意義而在？
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:10:00電影來講通過之後也一定會出問題啦 不然電影演啥XD
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:11:00如果這部法案像你講的是侵犯人權侵犯自由當然不能簽
通過之後也一定會出問題 那還要過？？ 服貿先簽再說事後再等他出問題？
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:12:00電影就是要有亂子才能演不是嗎... 看懂再回我好嗎
正經的在討論法案流程 又不是在寫劇本 版上這麼多討論不就是在講怎麼避免電影裏接下來的狀況
如果依「要這樣電影才演的下去」的說法 那討論劇情和設定做什麼不論怎麼討論 劇情就是要這樣接才能演啊這樣根本沒必須探討劇情的合理與否啊
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:18:00我笑了 現在是規定不能就電影編寫的角度去看喔
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:21:00我後面都加不然電影演啥 你們還看不懂我不是討論劇情
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-04 22:21:00法案內容是啥 電影也沒有演 你就知道它侵犯人權侵犯自由
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:22:00這樣都看不懂就在那邊高潮 是想要討論啥
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-04 22:22:00用結局來看侵犯自由人權的是政府 不是法案
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:23:00KKC我都解釋 警察例子是現實用現實看 現實不能推到電影裡你還是看不懂為什麼 我真的沒辦法幫你
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-04 22:24:00你用台灣政府比不洽當 台灣是什麼國家 用美國政府比
作者:
lucas01 (lucas)
2016-05-04 22:24:00誰演過東尼有好的政治手腕
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:25:00你們兩個看不懂別人講什麼 要我一直解釋我才累吧zzz
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-04 22:25:00美國特種部隊到中東誤傷平民 美國政府要賠錢啊
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-04 22:26:00但是特種部隊在中東屠殺平民 政府還是要負責 特種部隊就
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:27:00我那句話就不是要討論電影裡的議題不行嗎 看懂再回我啊
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-04 22:27:00變成美國政府要追究的罪犯 而不是美國政府保護的執勤中有疏失的公務員
要討論電影裡的議題 就不該出現那句「這樣電影怎麼演下去」 講了這句 討論再多議題也沒屁用對啊 特種部隊是體制內的合法單位耶 不是說政府會負責嗎 怎麼特種部隊又變罪犯要自己扛了這樣協議簽了 出了事不就還是自己扛 有差？
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:33:00你看得出來那句是不太想要討論下去了 還算可以
嗯 不想討論就停住未解的問題我很好奇支持協議的人要怎麼回答就是了
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:38:00你的問題我上面推文都回答了
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:39:0022:01 22:02
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:42:00你22:09的問題問得跟22:00根本一樣講錯 你最後一個問題我以為是22:32
政府有沒有坦 和 為什麼不好好評估再簽 是一樣的問題
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:45:00你22:09的問題我再看一下
作者:
goo1227 (goo)
2016-05-04 22:47:00怎麼得出隊長知道巴奇殺史塔克父母時間點和史塔克一樣的?
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:48:00你的問題 pauljet 22:21 有回答你啊其實就是你認為法案是爛的就不能簽 好的就可以簽電影內容其實沒有講是好是壞 是好是壞都有可以腦補的空間我22:11也說了 不好 當然不能簽
釋出的法案內容有說 復聯要聽從UN指揮 也確定 執行與制定法案者很糟 法案也沒有雙方先協商（最多也只有東尼有） 這樣的法案還不足夠說他有疑慮？>這些是電影有說的地方很高興我們有 不好當然不能簽 的共識
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 23:21:00有沒有協商沒拍出來 制定的人是誰也沒拍出來能確定的只有支持簽的人有誰
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-04 23:29:00政府派你去保護平民 誤傷政府要負責
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-04 23:29:00所以當個暴民還是有必要的，因為惡法亦法，碰到惡法想反抗還是會有一群人指著你鼻子說你不守法你不正義你有私心你變壞了
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-04 23:30:00政府派你去屠殺平民嗎？假設1,有 不合理的命令你執行當然你要負責 假設2, 沒有 屠殺平民是你自己的行動 政府沒准你想脫罪還不給你脫了 所以協議簽了就可以幹壞事不知道哪來的想法 納粹士兵這麼說過 他們都被判有罪了協議簽了只是政府有個依據監督你出動合不合理1, 自己行動 2, 執行反人道命令 都不能卸責 隊長派可不可以說下 你們認為隊長簽下去 就會執行反人道命令嗎？看起來是隊長派的都在怕協議= 無限寶石 簽了就沒良心
作者:
X18999 (X18999)
2016-05-04 23:42:00隊長當年就沒在鳥上級命令的，怎麼會以為簽了以後就遵守
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 2016-05-04 23:49:00
阿就是知道簽了後果會怎樣 才沒笨到去簽嘛 假議題XD(星期五:主人 蘇科協議簽下去你也...) (TONY:關掉!
作者: yuanonly (yuan_only) 2016-05-04 23:52:00
隊長就不想跟東尼一樣做表面阿
看復仇者的反應可以知道他們都是羅斯造訪才知道有這法案的
作者: yuanonly (yuan_only) 2016-05-04 23:55:00
不是每個人都跟東尼一樣會玩兩手操作的
qn大po的彩蛋有提到羅斯是主導制定者（這電影裡確實沒演要自己找資料
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-05 00:47:00黑豹他爸是主導制定者之一也很合理吧根本沒演的東西 為什麼堅持要腦補這法案就是爛到爆炸呢
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-05 00:53:00你對人性真有信心
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 2016-05-05 00:58:00
ROSS:因為他是LOKI啊
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-05 01:29:00不腦補法案好壞跟對人性有信心有啥關係? 搞不懂耶
只能說l大是善良的好人 對於這些政治的東西很信任我想我可能是看多政客的無恥了相信體制的理想派也不是什麼壞事 就像羅德的信念一樣
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 2016-05-05 01:56:00
理想...90年代共產主義的崩解...
作者: h129875230 (GOD) 2016-05-05 02:16:00
隊長才是理想派吧 所有東西我相信自己的決定體制明明才是務實派 當發生糾紛時 出任務誤殺人 才有依循條例可以搞定116國強推法案就是電影設定你要不要去問編劇?至於你說為什麼一定要先簽在說 不要問我 116國說不簽在出任務就地非法
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-05 02:21:00都已經問你不腦補法案跟對人性有信心有啥關係了還在繼續自說自話說別人相信人性什麼的 會不會太可悲啊*不腦補法案好壞
作者: h129875230 (GOD) 2016-05-05 02:23:00
電影劇本本來就有點不符合現實邏輯 你拿這點一直跳 一直跳 很煩 懂?
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-05 02:25:00如果支持不簽一定要腦補它是爛法案才行 那真的還太淺
作者:
elmush (elmush)
2016-05-05 03:09:00喜歡被管制才用moptt+1 還質疑teamironman不是比較多票很促咪
真的 喜歡被管制才用moptt 不ey強推的法案一定要過喔 台灣政府過去強推的法案都過了？有條例可循 但是條例有問題是有用逆電影裏釋出的資訊就可以看出法案有疑慮了 看不見嗎
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 2016-05-05 10:30:00
時力:都擋過張慶忠給你看了 (隊長:LOKI你確定要我照抄?
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-05 14:38:00是只有用MO PTT才能投票喔? 一直在那邊跳針MOPTT有人說強推的法案一定要過? 電影裡有演有人去擋嗎?張慶忠推的還可以給你選誰簽誰不簽?邏輯差不要亂比喻好嗎