Re: [好雷]美國隊長3 為什麼都說隊長有私心

作者: yukarjama (加島 裕)   2016-05-03 13:02:15
※ 引述《jerrylin (嘴砲無視)》之銘言:
: 你好像誤會了什麼 至少我沒有說不應該管
: 只是不該由什麼117國來管 因為他們沒這個能力
: 片尾海上監獄被劫了
: 國務卿有找聯合國用自己的力量解決嗎?
: 還不是找鋼鐵人 結果Tony不鳥你 你也沒輒啊
: 超人類需要管制 這是無庸置疑的
: 但是你想管 想處罰 前提是你有相對力量
: 所以我提議由超人中自己找人出來管理
: 總不可能抓超人類每次都丟核彈
: 那不用等超人類報復你 民眾就先把你弄下台千刀萬剮.
這就是幻視說的:「超級英雄本身存在就是一種挑釁」
當有一群人力量大到可以無視法律為所欲為
一般人會感受恐懼也是理所當然的
他們怎麼會知道這群人是超級英雄還是超級罪犯
而你說的想管 想處罰 前提是你有相對力量
為了自保就會促使另一批人產生更強大的力量來壓制這群人
接著演變成以力制力無止盡的軍備境賽
每天光忙著內鬥就飽了。
這時候要做的應該是設法贏回民眾的信任,讓他們放心
知道這群人雖然偶爾會犯錯,但還是站在良善的一邊
而不是放置play,自我感覺良好就算了
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-05-03 13:08:00
超級英雄不可約束的話,那超級罪犯不就也不能公佈?
作者: anyne (p p)   2016-05-03 13:12:00
先推。非常認同
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-05-03 13:15:00
推~
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-03 13:18:00
幻視說的那句話 看電影時真的沒想到 蠻驚奇的
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-03 13:21:00
這句話非常奇怪吧目前電影裡壞人做壞事根本不是想挑釁英雄因為有英雄 才能制裁壞人 怪英雄強大是挑釁 太奇怪了
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-05-03 13:26:00
BVS中雷克斯就是想挑釁超人才去作壞事的啊= =阿蝙跟雷克斯都是看超人太強大而不爽啊,有很奇怪嗎?
作者: oscar19 (卡卡歐)   2016-05-03 13:27:00
覺得奇怪是因為你不懂幻視在說什麼
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-05-03 13:27:00
現實世界都有人可以戰文組、戰學校、戰南北各種戰了真的有超級英雄,那有人看了眼紅想戰英雄也很正常好嗎?
作者: loveconut (0643)   2016-05-03 13:33:00
沒錯,要大眾信任,隊長只說替自己負責,他們自己操作最不會有問題,民眾哪裡知道你們真的有沒有問題一一
作者: FallenAngelX (跌倒)   2016-05-03 13:35:00
隊長應該是不care 他這方面心智應該堅強到爆炸他的重點就只有自己的能力自己管這件事情
作者: sfh20230 (pig3)   2016-05-03 13:36:00
因為你越強 壞人就要拿出更有破壞力的東西
作者: FallenAngelX (跌倒)   2016-05-03 13:36:00
他如果真的在乎大眾觀感 就不會果斷違法了 XD
作者: flylibra (愛連)   2016-05-03 13:37:00
民眾不知道復仇者有沒有問題 難道這還要怪復仇者嗎...這應該要怪的是政府跟媒體吧...
作者: FallenAngelX (跌倒)   2016-05-03 13:37:00
不能說怪 這其實就是在偷渡民主制度的不信任概念
作者: flylibra (愛連)   2016-05-03 13:38:00
其實復仇者私底下應該因為戰損而付出很多代價 東尼跟政府交涉以及支付賠償 隊長做無數總結報告書
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-05-03 13:38:00
看了電影會喜歡隊長,但電影中的民眾可不一定喜歡啊
作者: FallenAngelX (跌倒)   2016-05-03 13:39:00
有了權力(力量)就應該要以不信任為前提去約束
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-05-03 13:40:00
政府有力量時民眾會選擇不信任而去約束。那英雄為啥不行?
作者: loveconut (0643)   2016-05-03 13:41:00
民眾不知道復仇者是否可以信任,這當然怪復仇者不然怪誰,復仇者資源這麼多,根本不用政府幫他們製造跟民眾
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-03 13:41:00
黑豹他爸就是廢死派不願意犧牲少數人取得勝利
作者: flylibra (愛連)   2016-05-03 13:41:00
約束可以啊 可是片中政府根本是強制扔法案給英雄政府要約束英雄 又要英雄做事 卻沒有跟英雄溝通好
作者: loveconut (0643)   2016-05-03 13:42:00
溝通的橋樑,復仇1.2都有鋪陳民眾對復仇者的反感,復仇者一直無視啊
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-03 13:42:00
支持廢死的都傾向於限縮政府的權利
作者: flylibra (愛連)   2016-05-03 13:42:00
英雄會想要有自主權也是很自然啊 法案就該協調好再簽love大 依照你的說法 復仇者拼死拼活救人 還得自己做公
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2016-05-03 13:43:00
讓我想到 復仇者造成人民傷亡所以要被監督 必須得藉此
作者: loveconut (0643)   2016-05-03 13:43:00
片中的政府做法確實出了很大的問題,自己搞好法案只為
作者: flylibra (愛連)   2016-05-03 13:43:00
關 告訴民眾"我們做的是好事喔" 這樣才對嗎
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-05-03 13:43:00
那是電影硬要黑協定啊。不然怎麼演得下去?
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2016-05-03 13:44:00
挽回人民信任 結果政府造成復仇者甚至隊長一派有所傷亡
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-05-03 13:44:00
大家都坐下來商量好了,也都同意了。那還怎麼演?
作者: kuninaka   2016-05-03 13:44:00
其實跑到外國去打人是太over了
作者: loveconut (0643)   2016-05-03 13:45:00
這根本不是做公關,而是給民眾一個他們可以被信任的理
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-05-03 13:45:00
今天如果是美隊變支持派,鋼鐵人變反對派。那協定一定很白
作者: FallenAngelX (跌倒)   2016-05-03 13:45:00
你用現實一點的眼光去看 丟個協定簽名或退休這行為
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2016-05-03 13:45:00
復仇者有義務挽回人民信任 否則沒資格當英雄 結果政府
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-03 13:46:00
隊長一派沒有傷亡吧 而且這電影的內戰跟協議沒啥關係
作者: FallenAngelX (跌倒)   2016-05-03 13:46:00
考慮到這幫人的作為...直接判刑都不奇怪啊
作者: flylibra (愛連)   2016-05-03 13:46:00
chi大 這是編劇導演的鍋 但也不能這樣就光說隊長不對
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2016-05-03 13:46:00
我說的是過去美隊他們因政府錯誤決定而出現的傷亡
作者: loveconut (0643)   2016-05-03 13:46:00
除了片中政府做法很差勁,支持法案的東尼紀錄不良人望又差,做事情都顧前不顧後,奧創就是一個例子
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2016-05-03 13:47:00
洞見計畫被說是復仇者失去人民信任的其中一項因素 但同時也是政府失去隊長一派信任的最大因素
作者: flylibra (愛連)   2016-05-03 13:48:00
其實M社的政府都挺無能啦XD 想想萬一復一鋼鐵人扛核彈去
作者: FallenAngelX (跌倒)   2016-05-03 13:49:00
而且我覺得很多人願意為浩克&冬兵開脫覺得很有意思現實生活中的精神病殺人犯就不是這麼回事了...
作者: glacierl (冰川)   2016-05-03 13:49:00
站在編劇立場,當然是安排英雄即使被誤解被抹黑,還是
作者: kuninaka   2016-05-03 13:49:00
一顆核彈不構,不會第二顆嗎,推給復仇者聯盟就好了
作者: kuninaka   2016-05-03 13:50:00
因為觀眾是上帝視角
作者: loveconut (0643)   2016-05-03 13:51:00
東尼:有人記得我帶核彈飛去外大空的?
作者: DDDDing (直到世界的盡頭)   2016-05-03 13:51:00
在美2發現九頭蛇滲透,然後解散神盾局之前,這些復聯超人類的確是聽政府的話
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-05-03 13:52:00
民眾:東尼,我們也記得你把博覽會給炸了的事
作者: flylibra (愛連)   2016-05-03 13:53:00
當初萬一東尼去外太空一去不回 難道政府會負責嗎...
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-03 13:53:00
要推給復仇者聯盟也要先問過東尼 剛2的公聽會耍政府超爽
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-05-03 13:53:00
隊長最後帶著眾小弟去投靠黑豹根本爽翻了好嗎?還可以名正言順把東尼給踢出隊伍。臨走前還海扁了他一頓
作者: loveconut (0643)   2016-05-03 13:54:00
美3頭腦最清楚,身段最柔軟的是黑寡婦,沒有個人電影好
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-03 13:54:00
那也要復仇者接受這說法 電影演的應該很清楚
作者: flylibra (愛連)   2016-05-03 13:54:00
樓上 不是這樣講的吧..........
作者: glacierl (冰川)   2016-05-03 13:55:00
復三的故事應該要寫薩諾斯來了,但是聯合國極力阻止這
作者: flylibra (愛連)   2016-05-03 13:55:00
我也覺得頭腦最清楚是黑寡婦 不過可惜她"名聲"在外 人民不會信任她QAQ
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-03 13:55:00
其實最後爽的是隊長無誤啊 跑去度假 鋼鐵人悲哀
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-03 13:57:00
鋼鐵人自己愛嘴人緣不好這也要怪隊長...
作者: radi035 (阿富)   2016-05-03 13:58:00
電影一開始交叉骨就是想挑釁CAP阿
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-03 13:58:00
隊長投靠黑豹難不成是隊長要求的?
作者: oscar19 (卡卡歐)   2016-05-03 13:59:00
隊長最爽無誤,抱到新大腿,在瓦干達爽爽度假
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-03 13:59:00
正常情況應該是黑豹知道巴奇冤枉的找隊長去避風頭吧
作者: oscar19 (卡卡歐)   2016-05-03 14:00:00
剩下東尼負責善後的屎缺給民眾罵
作者: loveconut (0643)   2016-05-03 14:01:00
東尼就是中二屁孩啊...隊長碰到巴奇就變成8+9。QQ
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2016-05-03 14:01:00
不對喔 隊長是聽羅斯的話耶 我們不簽協定 所以退休去瓦坎達了 剩下的事當然是要由聯合國與註冊派來解決啊 這不就是註冊派想要的結果?
作者: sunfires (miyako.I)   2016-05-03 14:02:00
其實倫敦首映的記者會上,觀眾有提問RDJ如果現實生活出現這個狀況他覺得政府會怎麼處理,RDJ眼睛瞪超大愣住不回答時,隊長演員Chris自己就跳出來說他會是team ironman了。
作者: flylibra (愛連)   2016-05-03 14:03:00
樓上 演員不等於角色啊 Chris是RDJ腦殘粉啊XDDDD
作者: whatai (多多)   2016-05-03 14:04:00
很多人以為隊長打贏拍拍屁股就沒事了 還不是要東尼善後??
作者: flylibra (愛連)   2016-05-03 14:04:00
雖然他是說他認為該有管制啦 但他是RDJ大粉絲啊XDD
作者: oscar19 (卡卡歐)   2016-05-03 14:04:00
其實是反派齊莫最想看到的結果,復仇者聯盟這個帝國滅亡
作者: sunfires (miyako.I)   2016-05-03 14:10:00
我知道演員是演員啊XD CE本性跟CA差那麼多XD 只是想說演員自己都有不同意見了,就證明這本來就沒有絕對的誰對誰錯囉
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-03 14:35:00
幻視說那句話有很大的漏洞在MCU已知最早的超級士兵是紅骷髏,最早的超級反派是九頭蛇,這些都不是超級英雄出來時候就有的如果不是美國隊長,這個世界已經被九頭蛇徹底支配了,所以超級英雄的出現是時勢使然,時勢造英雄一味歸咎超級英雄製造超級反派,而忘記其實是先有超級反派,英雄因應時勢而生的事實,是一種偏頗而在隊長死亡期間被製造出來的超級反派冬日士兵,何嘗不是在沒有英雄的情況下繼續存在作惡並讓九頭蛇繁衍坐大??
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-05-03 14:41:00
其實電影沒說紅骷髏跟隊長誰早吧九頭蛇在電影裡是跟戰略科學軍團一樣的軍方組織
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-03 14:42:00
樓上......你.......可以再看一次美一紅骷髏成為超級士兵是艾許金還沒逃離德國的事,美國
作者: DDDDing (直到世界的盡頭)   2016-05-03 14:43:00
紅骷髏有說美隊是博士第二個作品不是嗎@@?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-03 14:43:00
隊長成為超級士兵的那一刻,九頭蛇滲透在美國國會的
作者: Yinsin (少女心大叔)   2016-05-03 14:43:00
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-05-03 14:43:00
不是喔
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-05-03 14:44:00
美一裡頭 隊長打進俘虜營 紅骷髏自掀面皮
作者: kuninaka   2016-05-03 14:44:00
那裡不是?電影台詞不是這樣寫的嗎?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-03 14:44:00
..................有人可以解釋給他聽嗎??
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-03 14:45:00
艾許金自己講的,你說呢??艾許金自己講紅骷髏是他的失敗品,你說呢?
作者: kuninaka   2016-05-03 14:45:00
你看的是索拉導演版的嗎
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-05-03 14:45:00
九頭蛇是一開始是軍方組織沒錯啊,只是是德國納粹的有什麼疑問嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-05-03 14:46:00
所以說九頭蛇是一開始就有的就不對啊因為九頭蛇是跟戰略科學軍團對抗的 也不知道誰早
作者: kuninaka   2016-05-03 14:46:00
紅骷髏就比美國隊長早阿
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-03 14:47:00
IBIZA你沒看過神盾局特工吧,九頭蛇的歷史比紅骷髏早太多了,幾百年前就有同樣思想的人組成組織滲透人
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-05-03 14:48:00
神盾局特工的說法其實跟電影矛盾了 我前面有說過這邊只講電影
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-03 14:48:00
類社會了,而將之發揚光大並自歸納粹齊下的是紅骷髏
作者: kuninaka   2016-05-03 14:49:00
你還沒說你看哪個版本,跟我看得好像不太一樣
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-05-03 14:49:00
的設定 跟電影說法不一致
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-03 14:49:00
索拉導演版
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-05-03 14:50:00
我等等看看台詞怎麼寫 我是真的不記得
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-03 14:50:00
在已知MCU第一個超級反派就是比第一個超級英雄早形
作者: kuninaka   2016-05-03 14:50:00
KKC是說超級反派比超級英雄早
作者: kuninaka   2016-05-03 14:51:00
幻視大師開示錯誤
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-05-03 14:51:00
我哪有凹? 我就說我不記得啊XD
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-03 14:52:00
凹九頭蛇沒有SSR老不知道算不算,而且九頭蛇還真的比SSR老很多
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-05-03 14:53:00
我只是說電影沒有說九頭蛇跟戰略科學團誰先喔
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-03 15:02:00
比哪個早根本是看不懂幻視講的那句話...幻視的意思是類似軍備競賽 哪個早哪個晚根本不重要
作者: anyne (p p)   2016-05-03 15:16:00
而且幻視也有說。"在史塔克先生公佈身份後" 這才是世人對超級英雄的認知。討論議題用上帝視角就沒有意義了
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2016-05-03 16:42:00
贏回民眾信任 然後放給外星人九頭蛇毀滅世界 萬歲
作者: yukarjama (加島 裕)   2016-05-03 16:52:00
你可以把這兩件事畫上等號也真是讓人大開眼界
作者: mereslith (Mon)   2016-05-03 22:12:00

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