[好雷] 美國隊長三 超級英雄片的佳作(含BvS比較)

作者: wuboy (光陰的故事)   2016-05-03 03:33:54
今天下午在美麗華看完一次以後,直接又買票再進去二刷一次,
預計週四還要再看一次美麗華的IMAX版本。
這部片不但爽度十足,而且一掃我上次看BvS的鬱悶心情。
應該也會是我人生極少會三刷以上的電影了。
我認真覺得這近期的BvS和美三兩部戲有很多地方十分類似,
所以以下心得也包含一些和BvS劇情上的比較,
如果覺得我在酸BvS 不喜歡看到比較文的就不要看下去了..
大概都是一些雜感,想到什麼說什麼吧~
~
首先必須從反派齊莫說起,有些影評認為本次的反派一如以往塑造失敗,
並沒有讓人感覺到反派角色的強大,因為他只是一個平凡人而已。
但其實齊莫基本上就好比是 BvS裡的 蝙蝠俠的心境 + 路瑟的手段。
他跟蝙蝠俠一樣在神與神 (復仇者/奧創 - 超人/薩德)
的大戰中失去了至親的家人/朋友,
從此走向偏激,試圖用一個平凡人的身份去擊倒神人,
然而他的選擇不是像蝙蝠俠一樣腦衝去跟超人幹架,
反而是用偏向路瑟的手段,用各種方式把高高在上的復仇者從神壇上狠狠踹下來。
事實上這也才是我期待在BvS裡看到的蝙蝠俠,而不是拿著洗臉盆敲超人的頭。
對這些神人來說,失去人們的信任且淪為罪犯,遠比只是讓他流血更讓人痛心。
事實上齊莫之所以會走上這條路,也是讓人不得不同情他,
他這樣的反派並不是單純的神經病,或者又是一個擁有力量想毀滅世界的壞蛋,
他就只是個失去一切而只能藉著復仇來填補內心空虛的可憐人而已,
每個人都有可能變成齊莫,開頭喪子的黑人母親如是,
父王被炸死的黑豹如是,得知父母被冬兵殺死的東尼亦如是。
只是他的恨意特別深,耐心跟能力足以讓他實現他的復仇計畫罷了。
塑造出一個這樣深沈的反派,我實在無法認同他「不夠強」這種說法。
另外覺得比較可惜的一點是,很多人認為這集裡美國隊長一直在護短,
只要看到巴奇就腦衝,不管三七二十一一定要保護巴奇,
搞的吵什麼註冊派跟反註冊派變得毫無意義,事實上只是在護巴奇。
這部分我覺得確實電影為了把巴奇的故事跟內戰攪在一起,
所以才讓觀眾看起來有這樣的錯覺,覺得隊長只是因為那是巴奇才這樣做。
這部分其實毛病和BvS一樣,太想把很多漫畫裡的元素一起塞進來,
結果兩個故事參在一起反而模糊的焦點... 讓觀眾產生矛盾感,
但事實上,隊長從第一集以來,他的核心精神從來沒有變過,
當他護著要被未審先判的巴奇時、當他為了女巫被軟禁而暴怒時、
當東尼父母被殺的真相揭露後,他死命地和東尼對幹,
並且說著那句經典的「我可以陪你玩一整天」那時,
都一再的讓我回想起第一集裡那個雖然矮小,
但是從不畏懼,面對著比自己高大惡霸的布魯克林小伙子、
那個看到手榴彈丟過來,可以用自己小小的身軀護著所有人的小伙子、
那個博士將死之前指著他的胸口,告訴他內心才是他真正強大之處的小伙子。
他不是因為那是巴奇才要護著他,也不是因為巴奇才不願意簽約。
(反而是因為想讓巴奇引渡差點就要簽下去了,要不是女巫的事可能就動搖了)
他如果真的簽的下去,真的可以眼睜睜看巴奇被未審先判,
那他就不是第一集裡那個面對霸凌永不退縮的美國隊長了啊!
這集是沒有像第二集一樣又把他的內心掙扎演出來,
不然我肯定他一定和那個小伙子在內心對話無數次了,
如果蟻人是鋼鐵人的良心,那那個布魯克林小伙子就是隊長的良心了。
他的精神就是絕對不允許這樣不公義的事情發生,即使為此要面對全世界的責難,
即使因此他要失去復仇者的頭銜,成為一個罪犯,他都不願意妥協。
他雖然在最後放下了象徵美國隊長的盾牌,
但是他內心那面為了受難者、為了受霸凌者而張開的盾牌卻從來沒有一刻放下過!
你說他跟巴奇有沒有感情,當然有!
也真的只有在巴奇面前他才只是史蒂夫羅傑斯,而不是美國隊長,
但是兩個人的友情是並不足以動搖他堅定的信念。
美國隊長一時,隊長雖然是聽到巴奇的小隊出事才決定出動,
但是即使聽到巴奇的假死訊後,他還是毅然決然違背軍令去救了大家。
美國隊長二時,即使對手是巴奇這個從小的好朋友,
但是隊長也是在破壞了洞見計畫後,才把盾牌放下,用史蒂夫的身份面對巴奇,
美國隊長三,他依舊堅持他的信念,即使所有人都不認同,都認為他是在護短,
他也義無反顧的扛下這個罪名,保護著被欺凌的民眾/巴奇。
雖然這部片算起來隊長跟東尼的戲份算各半,
但我覺得並沒有辜負做為美國隊長系列三部曲的結尾,
最起碼隊長這一路走來始終如一的堅定信念讓我深深感動。
至於什麼註冊反註冊的,其實就像隊長自己最後給東尼的信提到的一樣,
沒有誰對誰錯,大家都是在為自己的信念而戰,
雖然不幸的所有悲劇都如隊長所料一般發生了,
但是事情搞成這樣也不是東尼願意的,他也只是身不由主的被操弄的一方,
被齊莫也好、被羅斯或者說被政治力量也好,總之東尼也是很心酸的,
這場戰爭只為信念,沒有任何人贏,真要講就是齊莫達成了他悲涼的目標罷了!
我真的很喜歡這種沒有誰對誰錯,每個人都有自己立場的劇情。
遠比反派綁架你老媽要兩邊幹一架有意義很多...
這也是為什麼討論隊長跟東尼要選哪一邊的文章遠比超人蝙蝠俠多的原因,
因為超蝙 一個是被逼的、一個純粹腦衝,實在都滿站不住腳的。
而且美隊三很巧妙的讓浩克跟索爾這兩個特別不像人的傢伙脫離,
所以雖然大家各出絕招,基本上(除了幻視)大家還是有血有肉的人類對幹。
這點不得不說是比超人讓人有共鳴很重要的一點,
不管BvS裡面有多少隱喻告訴我超人就是神就是彌賽亞,
對我這種無神論而言只會讓我頻打呵欠,遠沒有人與人的衝突有趣,
當然這其實有點取巧,畢竟少了那兩人劇情衝突真的好寫多了,
不然一個鬧不好就變成所有復仇者成員跟浩克打一架了...
而描寫人與人的衝突就只是立場不同,但也足以釀成悲劇了...
機場一戰誠意十足,最後卻留下戰爭機器被擊落這個有些悲涼的尾巴,
足以述說這場內戰有多麼的無奈了...
再來提到塞彩蛋的做法,這點又不得不說美隊三符合了我的期待,
之前討論BvS時我就講過,與其讓神力女超人相當做作的打開那幾個超人類檔案,
用這種超級可笑的方式向觀眾一一介紹之後有可能會出現的正義聯盟成員,
(連LOGO都幫他們做好了,雷克斯路瑟你到底是多中二啊你...)
其實還不如就不僅介紹,而且在最終大戰讓他們也出來幫忙坦一下也沒關係的啊~
除了鋼骨出現在最終決戰比較不知道能幹嘛之外,其他兩隻出來亮相也沒差啊...
譬如閃電俠可以衝出來救被Doomsday大戰波及的平民百姓,
而氪星戟乾脆路薏絲就丟到海裡面,然後海王來把他撈上來就好,
反正說實在神力女超人也是這樣沒頭沒尾的冒出來了呀~
有人會介意說沒人介紹突然冒出一個正妹嗎?
而且三個人站在一起的時候她還站中間喔! 根本主角好嗎?
但是她的出現就是亮點,只會讓大家更想看他之後演的電影啊!
你說塞一個神力女超人就夠多了,其他兩個塞進來太超過?
美三可是塞了黑豹、蜘蛛人、真要講蟻人其實也算沒頭沒尾被找出來的啊!
你說美三這種塞新角色的方式會讓你覺得很突兀嗎?
黑豹的出現合情合理,而且是劇情推展,甚至是最後結尾的推手,
至於蜘蛛人跟蟻人反正就是雙方各自找幫手找到的,
說實在,大人的世界裡,蜘蛛人是跟Sony談好條件以後硬塞進去的,
你知道,我知道,獨眼龍也知道,
但是只要有個合理的解釋,大家看到碎嘴小蜘蛛還是很開心的啊~
美三裡面最歡樂的也就是 小蜘蛛、蟻人、還有跟巴奇鬥嘴的鳥裝(誤)出現的場景了。
他們被找來當幫手,我覺得還比神力女超人最後參戰還合邏輯啊...
神力女超人在人間消失了一百年,中間薩德將軍帶一堆氪星人來征服地球都沒出現,
結果打Doomsday倒是很開懷地跑出來跟超蝙組隊了,根本沒人揪她啊XDDD
只是因為她實在太正了大家可以原諒她沒頭沒腦跑出來坦而已。
所以真的塞角色不是不能塞,只是要能融入劇情,有其參與的邏輯,
像我看完美隊我就很期待看新的蜘蛛人和黑豹電影啦~
再來提到BvS最經典的瑪莎梗,其實我本身不覺得這梗不好,
就像很多人提到的,蝙蝠俠從小就活在父母被殺死的惡夢裡,
他其實一直沒有走出來過,所以聽到瑪莎的名字才會如此激動,
但是電影裡的鋪陳略顯不足,讓不少人覺得轉折太硬也是事實。
其實這點在美隊三裡剛好有個足以類比的劇情,
就是冬兵奉命去殺東尼史塔克這部分,
電影裡關於1991年這個事件,分了三次去鋪陳,
第一次片頭時你只知道冬兵讓某輛車出車禍了...
第二次在中間講述其他冬兵下落時,
又提到冬兵把車子停下來後,從行李箱奪走血清的這部分補述,
接著才在最後面結尾真相大白,把東尼父母其實是冬兵殺死這件事揭露出來,
同一件事他分了三次講,隨著劇情的發展,一層撥開一層讓觀眾隨著看到真相。
當然可能缺點就是少了腦補空間,其實很多人可能早猜到真相卻還要看三次很煩...
(尤其有看鋼鐵人系列作的話,看到1991年其實就猜到車上是誰了...)
但是就劇情的開展來說,確實比較不突兀,讓觀眾比較有共鳴。
換個角度講,如果照BvS瑪莎梗那種安排來演東尼父母這部分,就好比說,
前面那兩段1991年的回憶片段電影裡都沒有演出來,
所以就只有東尼在那個關於虛擬實境的演講時,提到他爸媽死於車禍,
結果最後揭露真相卻突然告訴觀眾說 哎呀,其實不是出車禍啦,都是冬兵殺的,
蝙蝠俠大喊「瑪莎今天不會死!」~ 東尼大喊「巴奇今天死定了!」
你會不會覺得這什麼神轉折?前面都沒提幾次你突然跟我講真相是這樣?
轉的有沒有道理? 也不是說完全沒道理啊,
車禍本來就是被九頭蛇搞的,而巴奇被洗腦本來就有可能做這件事沒錯,
但是前面脈絡都沒提,突然來一個轉折,實在可以有更好的方式吧~
總之BvS的劇情實在讓我感覺恨鐵不成鋼,
尤其看完美三有了比較之後這感覺更是明顯...
真是讓我不勝唏噓... 我可以理解有些人也會覺得BvS很好看,
但是我真的覺得劇情的銜接上,實在是一大敗筆...
其他有個我覺得不通順的部分是關於鷹眼和蟻人的參戰,
只看美隊三,跟把前面的電影都補完可能會有不同的感受,
很多人說搞不懂鷹眼為什麼退休了還要再參戰,
事實上我覺得比較疑惑的是為什麼蟻人要參戰...
鷹眼的參戰其實有好多個原因可以解釋,這些原因都跟前作有關:
1. 信任隊長 2. 為了汪達(還快銀人情) 3. 對被洗腦者感同身受的同情
4. 他本來就是特務,雖然是有家庭,但也過著刀頭舔血的生活,被關剛好而已
但是蟻人的參戰就很怪了,就算他再崇拜隊長好了,
但是在蟻人自己的電影裡,他可是有女兒有前妻的,
而且他坐牢這件事讓他喪失了女兒的探視權一直是他心裡的痛,
為此他其實也已經都鋌而走險去偷了皮姆的家了,只是因禍得福變成蟻人而已,
但是從頭到尾他都不是什麼拯救世界和平的偉大英雄,
他一直都只是想成為他女兒心目中的英雄而已,
事實上漫威各個電影之間雖然有連結性,但是每部都有自己的風格這點我很喜歡,
美隊一走一種二戰懷舊雋永感、銀河護衛者(死也不講義工隊)講的其實
是一群亡命之徒的友情/親情、美隊二則是有濃濃諜報片的感覺,
蟻人就是講父女親情的小品故事,皮姆和Hope,史考特和女兒兩者都是。
而蟻人的故事也根本只是帶著螞蟻去偷東西而已,
甚至史考特自己問怎不找復仇者,皮姆都要吐槽他說復仇者忙著拯救世界沒空了,
所以蟻人出現在這部片我真的覺得情緒無法連貫。
如果光看美隊三還好,反正只要知道隊長跟東尼各自找了幫手,
東尼找了碎嘴高中生蜘蛛人,隊長則找了一個會變大變小的搞笑咖就好了,
但是跟蟻人連在一起看,就找不出蟻人參戰的理由,他這樣一被關他女兒多傷心啊...
鷹眼的話隊長救走他,反正順便連他家人一起帶到瓦干達過退休生活就好,
蟻人他就算跟著隊長躲到瓦干達好了,他女兒總還是跟著前妻住在美國的啊...
還就更別提皮姆一直避免公開的蟻人裝,被他穿出來給史塔克家的人看光光這件事了...
其他部分,蟻人變大很有趣、蜘蛛人碎嘴也很有趣、
還有獵鷹跟巴奇兩個人唱雙簧的場景都很有趣...
真的很喜歡在一個嚴肅的議題下還有一些足以把氣氛玩鬆的角色能加入,
觀眾回家雖然討論多多,但是該享受到的爽度和笑點也絲毫不缺少,
總之對我來說,美國隊長三絕對值得三刷以上的超級英雄片上乘之作。
作者: killua92 (樁白)   2016-05-03 03:45:00
你三刷之前先回去看美隊二好了
作者: octopus4406 (章魚仔)   2016-05-03 03:56:00
作者: NuCat (騎烏龜去爬山)   2016-05-03 04:02:00
別再跟BvS比了根本不是一個檔次了 沒有可比性美3是為了$$$$$ BvS則劍指明年奧斯卡 根本不能放在一起比較
作者: s91243 (Enjoi)   2016-05-03 04:04:00
BVS就期待藍光版吧!
作者: lovelva00   2016-05-03 04:04:00
這樣講確實蟻人的動機不太明顯..應該是明年金酸莓吧?!
作者: s91243 (Enjoi)   2016-05-03 04:06:00
看了看還是喜歡美二,美三動作真的超棒!
作者: caria0626 (ll)   2016-05-03 04:14:00
很有誠意的心得文
作者: BrokeBackM (金牌鐵嘴)   2016-05-03 04:25:00
很多因為BvS經驗點憂鬱症的觀眾,會更加多刷美3來治療所以票房會超越目前所有的預測,首週和總票應會破復聯1
作者: s91243 (Enjoi)   2016-05-03 04:32:00
但其實如果BVS和美三重播我會想再看BVS 梗和細節比較多
作者: BrokeBackM (金牌鐵嘴)   2016-05-03 04:40:00
樓上,如果它出完整版R級導演版藍光,或許有可能平反\
作者: wuboy (光陰的故事)   2016-05-03 04:42:00
BvS我蠻後悔去電影院看 但是電視播我是不介意多看幾次沒錯
作者: Drexler (the Glide)   2016-05-03 04:46:00
1991那事件太明顯了....
作者: PiZ1129 (十 六 上 士)   2016-05-03 06:11:00
阿蝙都不確定這外星人有沒有跟人類一樣有道德標準,叫他用齊莫的方式去對付?
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-03 06:17:00
大體都很同意。不過關於瑪莎梗嘛... 正如 Ca3 一開始就拍東尼父母死的片段,BvS 一開始也是拍蝙父母死的
作者: PiZ1129 (十 六 上 士)   2016-05-03 06:17:00
一個超人所能造成的破壞比絕大多數電影版復仇者的大多了
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-03 06:18:00
片段且終結在「瑪-莎-」兩字;中間蝙夢境再出現一次
作者: PiZ1129 (十 六 上 士)   2016-05-03 06:18:00
你確定要這麼簡單惹怒他?
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2016-05-03 06:37:00
BvS劍指明年奧斯卡到底是什麼哏,怎麼NuCat一直在提?
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2016-05-03 06:42:00
在怎麼護航也無法改變編劇失敗 情感沒渲染力的事實
作者: NuCat (騎烏龜去爬山)   2016-05-03 06:44:00
哪有什麼梗不梗的 我告訴您 板上成天拿票房數字來貶低BvS根本就不公平 一個叫好 一個叫座 能一樣嗎?
作者: Baymax5566 (杯麵可愛)   2016-05-03 07:02:00
BvS瞄準奧斯卡XDDDD你不知那部被國外影評人酸得跟什麼一樣嗎?
作者: chiuyipo (幸嵐)   2016-05-03 07:10:00
推 認真
作者: flamelight (張火光)   2016-05-03 07:29:00
三樓反串 不必理會
作者: drivenick   2016-05-03 07:40:00
剛開始我也和你一樣認為蟻人沒啥動機,尤其是隊長又跟他說這樣會被通緝,方向應該是違反在蟻人電影中的劇情發展~不過後來想想其實在漫威的宇宙中“美國隊長”這四個字對一般“美國”人來說是有特別份量跟傳奇性的~也就是一般犯罪你可能就確實就只是罪犯,但跟著美國隊長被通緝卻有可能你是在堅持做對的事,就像美隊2 一群神盾局特工可以只因隊長的一段演說就決定違抗上級命令一樣,在那個世界美國隊長長期以來的許多事跡,已經讓許多人相信他就是會堅持做對的事的那個英雄,而這也是蟻人的一個動機之一,我認為蟻人在上集想成為女兒的英雄,一部分也是因為他想做些真正能讓自己感到正確的事,而這就是他在內戰會幫助美國隊長極大動機
作者: lpb (Θ_Θ)   2016-05-03 07:45:00
NuCat一直在反串引戰啦,他的推文當空氣就好了。
作者: clover12 (一百種生活)   2016-05-03 07:45:00
推,美3真的值得刷
作者: jolin91577 (陽陽)   2016-05-03 07:49:00
明顯 蟻人崇拜蟻人 改一下吧
作者: h2owaters (Bian)   2016-05-03 07:50:00
我也覺得蟻人的參戰是來自於隊長的特質
作者: jolin91577 (陽陽)   2016-05-03 07:53:00
推回來
作者: genka (朽月)   2016-05-03 08:03:00
作者: bewritten (被寫)   2016-05-03 08:26:00
提BvS會被版眾戰
作者: fanchi703 (接近無限透明的藍)   2016-05-03 08:32:00
BvS進軍奧斯卡,你真當奧斯卡評審都瘋了嗎?今年為止最好笑當然如果入圍一些技術獎項倒是有可能
作者: dynex10498   2016-05-03 08:36:00
蟻人動機怎麼會不明確!?ㄧ是見偶像二是討好岳父,理由實在不能再充分了!
作者: gz   2016-05-03 09:27:00
蟻人加入的理由就是電影搞笑用,其他的解釋沒啥意義.
作者: saul86103 (DeadPooL)   2016-05-03 09:37:00
蟻人參戰是因為可以打史塔克 漢克皮姆叫他來吧 哈哈
作者: eva00ave (loxer)   2016-05-03 09:41:00
別把擺明來亂的當真
作者: blackcat1129 (MaYA)   2016-05-03 09:43:00
,,在ㄩㄊ
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-03 09:45:00
大家來參戰,熱鬧最重要,這也是影迷所期待的。至於理由只要有個自圓其說的解釋就好,不用太嚴格啦。
作者: blackcat1129 (MaYA)   2016-05-03 09:53:00
BVS的爛番茄分數已經掉到68了 突破7字頭連觀眾都不買單 BVS劍指今年金酸梅
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-03 09:57:00
金酸梅也是種榮譽呀,等閒的電影連提名都沒機會
作者: belleaya (台中李奧納多皮卡堺雅人)   2016-05-03 09:58:00
推這篇
作者: kinkojoe (Kinko)   2016-05-03 10:00:00
我覺得BvS讓我省思超能力者存在的方式和必要,蠻有深度的。
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-03 10:05:00
皮姆: 想娶我女兒就去把史塔克那個臭小子幫我打一頓
作者: Blueliu8 (不入劉)   2016-05-03 10:06:00
本來以為找蟻人來是為了偷被沒收的裝備,也算是符合蟻人的能力,不過應該也沒啥時間演這樣的橋段
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-03 10:13:00
蟻人參戰大概就是Hank Pym看史塔克不爽 叫他去的吧XDDD皮姆:快趁機去揍史塔克那個王__蛋的兒子
作者: FallenAngelX (跌倒)   2016-05-03 10:19:00
史塔克看到蟻人裝哪有差 史塔克又不像達倫史塔克是早就知道皮姆粒子的存在 只是複製不出來達倫是聽說有皮姆粒子而已 他沒有證據證明其存在所以皮姆得瞞著達倫不讓他知道蟻人裝存在但史塔克早就知道有這玩意了藏起來哪有用XDD而且皮姆跟史考特說的話不是那樣的皮姆是說:史塔克家不可信,而且復仇者忙著丟城市我覺得他有了蟻人裝之後行為變大膽一點也還說得通啦被皮姆教得跟著討厭史塔克、崇拜隊長、嚮往英雄而且蟻人裝基本上就是種讓他不會被逮到的保證
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-03 10:27:00
都單挑贏了獵鷹了 應該沒在怕XDD
作者: koyuri (koyuri)   2016-05-03 10:57:00
蟻人一開始不知道是要和史塔克打哦~因為他聽到美隊說史塔克時,還和驚訝的重覆一句:史塔克? 我三刷了,非常確定
作者: shadow0326 (非議)   2016-05-03 11:00:00
蟻人真的亂入
作者: j2squared (j2squared)   2016-05-03 11:00:00
蟻人基本上欠獵鷹一次吧...蟻人電影後面就很明白說是獵鷹找的史塔克父母這段嚴格來說鋪了四次,虛擬實境那段也算
作者: happyjames1 (快樂詹姆士1號)   2016-05-03 11:37:00
推個
作者: h6x6h (BLZ)   2016-05-03 13:59:00
一直覺得女超很喧賓奪主~只是正妹大家可以原諒蜘蛛蟻人硬插也沒喧賓奪主,最後有把視線拉回來你可以看到東尼的心碎讓你更深刻
作者: farfalla   2016-05-03 15:07:00
阿蝙動力裝霸氣程度大於美3任一個英雄裝der設計 劇情銜接爽度絕對是美3
作者: renee4 (芮妮賜)   2016-05-03 15:34:00
就不知道導演怎麼分配劇情&角色比例 結果變成超長預告片但CA3其實RDJ也擠壓了其他人空間 包含隊長
作者: kille898983 (killer)   2016-05-03 17:12:00
喜歡這篇
作者: bye2007 ( )   2016-05-03 17:39:00
CA3的劇情流暢度和爽度比bvs好 但後勁和配樂我覺得bvs好蟻人和蜘蛛人參戰的理由 我覺得都很薄弱 還有為什麼東尼會知道彼得帕克就是蜘蛛人?
作者: a85316 (No More Pain)   2016-05-03 21:53:00
發現超人類後 自動追蹤建檔 對東尼來說又不難用神盾局那種全球監控系統 追蹤蜘蛛人應該超簡單吧

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