Re: [新聞]蝙蝠俠+超人 為何打不過漫威?

作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-04-24 23:02:50
講那麼多 其實就是這部電影拍的不如預期嘛
如果拍成功了 還會有人嘴華納的策略嗎
早就歌功頌德讚嘆DC感恩華納 甚至開始期待正義聯盟了
那這部片哪裡不如預期
個人認為 可以從角色形象 劇情凌亂 轉折點不足這三個面向討論
要知道 DC的漫畫英雄 不論正派反派大家幾乎是耳熟能詳
對他們也有個既定的印象了 這個既定印象不是不能顛覆 而是不能太爛
好 那BvS顛覆了什麼角色形象
第一 超人的屁孩形象 還有克拉克的中二
在很多人心中 超人是近乎無私 而克拉克則是溫良恭儉讓的最佳代言人
但是看看這版的超人 根本我行我素 想做什麼就做什麼不會顧慮太多
認為自己做對的事 就不用顧慮什麼 這種形象直接反映在克拉克這個凡人身分
原本的超人和克拉克其實都有區別 不只是眼鏡和緊身衣 甚至連個性形象
都有差
但是這版真的就只有外在不一樣 其他就幾乎沒差別 克拉克也是我行我素
按自己喜好去追新聞 爽就上班不爽就翹班
我看到這個克拉克 真的完全傻眼啊 活脫就是他原本超人的形象啊!!!
第二 蝙蝠俠的殺殺殺殺
沒查明清楚 先殺超人再說 也許有很多考量但是劇情表現就是讓人覺得他意氣用事
這讓應該是理性至上的蝙蝠俠形象 蕩然無存
而且還搞啥蝙蝠烙印 這個設計安排既突兀又無理 勉強只能解釋說
是為了讓超人對蝙蝠俠的行為增加厭惡感 而增添這個設計
但這讓蝙蝠俠的行為更顯的瘋狂糟糕
第三 雷克斯的小丑化
搞出個雷克斯2世 而不是大家熟知的老奸巨猾的雷克斯
然後這個雷克斯就是講話一直抽蓄 跳TONE 聲音非常尖細
而足智多謀??其實也還好 反而比較像是用錢砸死人
當然原本的雷克斯也是近乎用錢砸死人 但是絕對不能少掉用陰謀陷害超人啊
結果看看BvS 因為有錢所以派傭兵殺掉中東的人 因為有錢可以放炸彈不被國會查到
炸爆國會 因為有錢所以可以請人綁架超人老媽
這些計畫應該有陷害超人的背後意涵 卻完全不明顯
理論上這些行動應該是要讓超人開始對自己的使命感到困惑
但真的不夠明顯 我覺得這是超人的心境描寫不夠深刻
光這三個人的形象 就顛覆了原本的想像了
我是不懂可以穩紮穩打 照原本的形象就能很受歡迎的角色 為什麼要大改
改的反而有點不倫不類 看了還滿倒彈的
劇情凌亂
這就很明顯了吧 東跳一下 西跳一下
每個角色的行動目的都不是很明瞭的時候 就又跳到下一個角色
變成資訊很多 又沒什麼喘息的餘地 觀眾來不及思考
就算揭曉了答案 卻又接不太上去
然後是 轉折點不足
或著該說描述的不夠充足
例如 超人本來對蝙蝠俠的行為非常感冒 甚至直接拆了蝙蝠車
跟蝙蝠俠嗆聲 之後卻又因為雷克斯說一說 反而不想打了 甚至想合好
你對蝙蝠俠會那麼不爽 不是應該是因為他亂動私刑 搞三小烙印之類的
為什麼只是知道雷克斯挑撥 就覺得應該要放過蝙蝠俠 這不是兩碼子事嗎
這邊我真的看得很錯愕啊
更不用說蝙蝠俠打超人打到很爽 結果聽了瑪莎以後 就軟了
收手不打
這個突兀到不行 更不用說是露意絲跳進來說那是他媽
這些都給人 那種呃...........現在是在演哪齣的那種感覺啊
這些零零總總 一整個下來
就讓BvS一整個不如預期
我甚至覺得札克如果不搞東搞西 穩紮穩打都沒那麼慘
因為話題性夠 所以不用什麼額外的宣傳
接著如果內容物夠好 就是口碑打的好 這些都是後續的宣傳
結果就是大爆死 粉絲多的是恨鐵不成鋼的心得
華納如果你們還有點腦袋 真的最好趕快推出神力女超人
趁著大家還沉浸在BvS神力女超人現身的磅礡氣勢 延續這個氣勢
說不定可以扳回一城 讓大家對正義聯盟重燃希望
如果神力女超人隔太久 反而大家的熱情冷卻
那就更難炒熱了 神力女超人的個人電影如果成功 那麼對正義聯盟就是最好的宣傳了
作者: sellgd (李先生)   2016-04-24 23:10:00
Jesse就是在演自己 連上脫口秀 說話方式 細聲都一樣
作者: bluemei (我是白目國中生)   2016-04-24 23:13:00
Jesse幾乎每部電影都這個調調
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-04-24 23:17:00
在出神入化的演出 還沒那麼誇張啊
作者: simon5566 (桃園彭于晏)   2016-04-24 23:18:00
電影就跟哈蜜瓜一樣有人喜歡有人不喜歡
作者: SGGK (當生活不再有驚喜....)   2016-04-24 23:22:00
如果拆成幾集可能會好一點,先一集事件讓他們世界觀連在一起再安排他們起衝突,美3不就這樣
作者: holyseraph (放空ing)   2016-04-24 23:24:00
神力女超人明年六月才上映 華納先顧好SS才是首要任務
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-04-24 23:24:00
神力女超人最大的優勢在於: 導演不是查克史奈德我很看好自殺小隊,理由同上
作者: tzouandy2818 (Naked Bear)   2016-04-24 23:26:00
我覺得角色部份沒那麼嚴重 尤其克拉克在漫畫早就是這個形象了 你說的無私是1938年的事了
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-04-24 23:26:00
克拉克在漫畫絕對不是這個形象........如果真的是這個形象也不會之前MOS上映時Mark Waid看電影嚇到跑出去這個傳聞了事實上不滿MoS到BvS超人的老讀者和作者非常多Grant Morrison、Mark Waid到宅粉Kevin Smith都非常討厭這個版本的超人詮釋
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-04-24 23:28:00
因為柴克的改編很故意觸怒老粉絲的逆鱗
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-04-24 23:28:00
所以克拉克在漫畫"早就是"這個形象的說法到底哪裡來的?
作者: kuninaka   2016-04-24 23:29:00
柴克要推翻設定,來點新鮮的
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-04-24 23:29:00
他不是不懂或是不知道超人的形象跟性格方向是如何,但是他故意要標新立異,塑造自己版本的超人,但是又沒有足夠的功力、空間跟創作能量去真正豎立一個能夠真正樹立典範的新超人設定,結果就變成這種身為粉絲卻以專業傲慢來激怒其他粉絲的這種所謂的推翻設定
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-04-24 23:31:00
我就說我不懂啊 他還自稱死忠粉絲 結果弄出個什麼鬼
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-04-24 23:32:00
他的毛病還有很不尊重原著的那種致敬法: 照抄台詞守護者就犯過這種錯誤了,這次還是照抄黑暗騎士歸來
作者: pauljet (噴射機)   2016-04-24 23:33:00
華納繼續讓他導下一部 顯然高層難辭其咎
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-04-24 23:33:00
我沒看美漫 但是電影動畫影集的超人克拉克形象都很固定啊
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-04-24 23:33:00
的台詞,這種最表面的致敬法對粉絲而言其實很沒誠意
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-04-24 23:36:00
其實如果致敬的好 對漫迷來說會是很棒的彩蛋 但.........
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2016-04-24 23:38:00
推翻設定也得保住基本價值 不然就變成完全不同的東西了
作者: je333love   2016-04-24 23:38:00
雷克斯屁孩小丑化真的讓我超失望
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2016-04-24 23:39:00
看太多超人漫畫的粉絲要看不一樣的看平行世界的漫畫就好電影要吸引普羅大眾要這樣搞乾脆就不要掛名超人兩個字
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2016-04-24 23:40:00
以前得超人都是用機智或是裝傻化解這版比較像是影集小鎮的前九季但是我覺他是想玩不義不然這麼多英雄不互K真的很浪費他就是在鋪不義的路線啊
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2016-04-24 23:42:00
推,角色設定要稍微巔覆倒不是大問題,BvS節奏跳來跳去才是問題,而這個問題就根屬於導演啊
作者: neos042 (neos)   2016-04-24 23:58:00
重意境不重邏輯的後果...導演只想到事件的「頭」、「尾」、「意境」,卻不重視邏輯與過程,才會有突兀的感覺,因此欣賞本片需要有腦補加強,會願意看電影還需要自行腦補轉折,又能很開心信服的,大概真的是超級粉絲~
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-25 00:34:00
這個話題足夠嘴到這部影片十年後重開機為止
作者: scaredreal (...)   2016-04-25 00:42:00
有bvs粉玻璃心破了…大家有點同理心好嗎?(笑)
作者: cmid05 (酷拉皮卡)   2016-04-25 00:42:00
我覺得3還不錯耶,但2如你所說的很鳥
作者: BiNoKo (懶蟲)   2016-04-25 01:31:00
最後真的情緒很跳tone出戲
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-04-25 01:33:00
我覺得是劇情凌亂+彩蛋埋太多
作者: sakuryo (黃瑄瑄)   2016-04-25 02:42:00
身為老爺家的大米粉 我真的覺得DC倒不如把長篇動畫劇情直接翻拍算了 因為JNL的鋪陳真的刻意到奇怪 電影節奏又不順暢 總之除了美漫粉大概還能勉強跟上外 普羅大眾肯定看得一頭霧水 說真的 我不懂為何DC為了鞏固既有市場而拋棄開闢新市場的做法……
作者: comparable (灰蠟燭)   2016-04-25 04:37:00
一下要粉絲認輸 一下說玻璃心碎,風向對了 放屁都是香der
作者: SINW (SIN)   2016-04-25 07:30:00
形象這東西完全是主觀 說到這版超人諾蘭也有份
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-04-25 07:58:00
不過殺薩德這個 諾蘭有勸扎克不要 但結果就是……
作者: APC ( 能搞革命 我很快樂 )   2016-04-25 09:39:00
WW姊要等到明年...崩潰!!
作者: ricky158207 (科科任)   2016-04-25 11:04:00
WW在這片大紅根本是因為她最多只能算主要配角 要是她跟超蝙雷一樣是主角的話恐怕也難逃被"詮釋"的命運...
作者: kkk321 ( )   2016-04-25 11:35:00
agree 中二超 流氓扁 fb雷克斯
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-04-25 11:50:00
看吧 看WW的個人電影如何 角色不是不能做新的詮釋但如果新的詮釋搞砸 真的會被罵說標新立異 反而反效果
作者: sellgd (李先生)   2016-04-25 12:03:00
要怪就怪dc不找商業片導演 愛找cult片導演應該說是能掌握劇情商業各半的導演
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-25 12:25:00
那就把 DC 電影留給 cult 觀眾好了
作者: egg781 (喵吉)   2016-04-25 12:34:00
查克版的蝙蝠俠我真的無法接受
作者: pounil (IOU)   2016-04-25 13:54:00
整天在那邊吃導演口味的.大多觀眾口味不對 影評也不對味啊要這樣很多票房不如預期或是口碑不佳的片都能循此模式護航
作者: REDBLUEr ( )   2016-04-25 14:58:00
推 kuninaka: 柴克要推翻設定 笑死MoS和BvS超多原設定從MoS就一堆漫畫動畫影集的綜合設定 哪來新鮮的
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-04-25 15:04:00
硬要辯也頗詭異的 事實就是扎克更動不少設定不過講那麼多也未必會聽
作者: ntusimmon (沒有人可以像妳)   2016-04-26 01:14:00
不是之前才說導演是DC粉 怎麼拍他很懂嗎?

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