[普雷] 蝙蝠俠對超人-如詩如畫的構圖,但.......

作者: WMstudio (Wayne 韋恩)   2016-04-03 17:58:33
若要我用一段話來形容這部片,我會說..
「左邊是美不勝收的山水美景、右邊是讓人不敢直視的亂葬崗,
一段將近三小時,九彎十八拐的顛簸電影之路。」
是的,它是部有好有壞的電影,就看你是選擇坐在哪邊的乘客,
不同的觀點就會看見不同的東西。
當然,我不想用爛片來形容它(即使我不是很喜歡本片)
因為它仍存在著優秀的美術表現、配樂和演員,
但是自己身為一個動畫師.....
BvS的拙劣剪輯,仍讓這段觀影經驗是坐立難安,
●故事劇本:
其實建構BvS劇本的發想是相當不錯,從薩德將軍和超人大戰的另一端,
帶出蝙蝠俠的視點,從這邊引導出本片的概念,是個很好的著力點。
但是從開場15分過後,只讓人覺得編劇這一腳沒踩好,滑了一大跤。
以下幾個點讓我覺得相當可惜:
。蝙與超理念的對立:劇本其實沒有深刻提到這點,所以對戰理由就變得牽強。
。雷克斯路瑟的理由:「你到底想幹麻?」是看完本部片對此角色的想法。
。露意絲蓮恩的串場:打亂了所有場景的情緒堆疊,想去哪就去哪的能力讓人出戲。
●角色塑造:
在不好的劇本底下,其實塑造出的角色會有很多問題,
可是即使有這樣的問題,這些演員卻仍能表現地相當亮眼。
最讓我意外的,就是演出蝙蝠俠的 班 艾佛列克。
開場那段旁觀大戰時,壓抑深沉的憤怒眼神,
光這一幕的演出就給予十足的理由跟超人對戰了。(但被後面劇本整個毀掉..)
看完本片後,對於小班要自編自導自演新系列的蝙蝠俠,變得相當有信心!
而神力女超人那種發自內心的自信和氣息我想我就不多談。
比較有爭議的雷克斯路瑟,我覺得跟他被炸死那位助手(岡本多緒)很像,
「看起來好像很精明,但其實也沒幹啥事就結束了。」
結尾監獄在那邊叮叮叮,讓我差點跟著唱起來。
https://youtu.be/jofNR_WkoCE?t=37s
●攝影構圖:
查克史奈德在處理"鏡態"的構圖畫面真的無話可說,
過去鋼鐵英雄時,超人在世界機器底下緩緩站起,起身面對巨大重力波那一段,
整體的效果結合起來是相當完美。
開頭所有人逃難,蝙蝠俠卻反方向隻身衝入煙塵中的呈現也相當優秀。
●剪輯分鏡:
製作影片時最重要就是情感節奏,和視覺邏輯的動線。
但本片卻有太多生硬的場景轉換(如硬插入夢境),
以及角色多餘的亂入(如岡本多緒與露意絲),還有分鏡編排順序的問題,
如最為眾人所詬病的片尾喪禮戲。
感覺查克是想走TDKR收尾那種旁白+事件後續描述的方式呈現,
但是他卻忽略一個很重要的事,眾多不同事件的安排,仍要在同一個主題下敘述。
觀眾才能把不同的事件做連結。
TDKR ending:
https://youtu.be/nvtJ_XC2bz8
橋頭>喪禮>公祭>領遺產>
(主題:阿蝙已死!)
飛機維修>遺產後續>羅賓尋找>警長頂樓>羅賓尋找>阿福吃飯
(主題:阿蝙已死?)
羅賓發現>警長發現>羅賓發現>阿福發現>TDKR
(主題:阿蝙卸任與傳承)
很多事件,但是各個事件之間其實是有關連的,
還有很重要的一點,
這些片段是在五分鐘結束。
回頭看BvS,
大戰完>(阿蝙旁白)>人民紀念超人>雷克斯剪頭髮......>東岸公祭
>農村喪禮>露意絲拿戒指>農村葬禮>東岸公祭>下葬>
阿蝙與WW對談>阿蝙找雷克斯>露意絲放土>阿蝙離開墓園>土飛起
這段直接改成,
大戰完,阿蝙去監獄找雷克斯,
(主題:阿蝙會盯著惡人)
阿蝙在墓園與WW談話
(主題:阿蝙將組織JL)
(阿蝙旁白開始到收尾)人民紀念>公祭>露意絲帶戒指放土>ENDING
(主題:超人永在)
同樣以三個小主體去說明事件,根本不用拖到快半小時..
分了太多小事件到其他主題,像是紀念喪禮途中硬插了一個無關的雷克斯剪頭髮,
紀念情緒整個歸零.....
而這些零碎混亂的小片段,也因為過長的剪輯處理,
原想造就可能引起大量討論的結尾飛土瞬間畫面,
結果遺留下來的只是諸多的不耐煩而已。
看看另一個一氣呵成的收尾:
https://youtu.be/oeN-jDGQlpQu
一樣是五分鐘內搞定。
●配樂音效:
單聽配樂,主題性相當明顯,除了鋼鐵英雄主題曲的延續之外,
蝙蝠俠的主題曲比諾蘭版的又多了一層沉重悲痛的感覺,
而非上一代那種黑英雄式的戰歌表現。
神力女超人極具特色的洗腦式主題曲,
我想之後個人電影的配樂家,應該會備感壓力XD
但是配樂總是要配合電影,很可惜的本部電影的剪輯,讓配樂沒辦法100%的發揮出來。
而音效表現上面算是還不錯,但是有時會把音樂給蓋掉,有點可惜。
https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1458469790.A.9FB.html
總評
●故事劇本:★★★★★‧☆☆☆☆ 5.5
●角色塑造:★★★★★★★‧☆☆ 7.5
●攝影構圖:★★★★★★★☆☆☆ 7
●剪輯分鏡:★★★☆☆☆☆☆☆☆ 3
●配樂音效:★★★★★★★★☆☆ 8
●總  分:★★★★★★☆☆☆☆ 6.2
個人建議:
去看動物方城市、或是科洛佛地窖
作者: belleaya (台中李奧納多皮卡堺雅人)   2016-04-03 18:02:00
左邊是超大型美景 右邊鎧之美景
作者: r453b8g (lex)   2016-04-03 18:04:00
雖然喜歡這部 但也蠻同意你講的缺點
作者: qq353535qq (台中畢老二)   2016-04-03 18:06:00
還是卡通好看
作者: Joey452 (Joey)   2016-04-03 18:12:00
為什麼總是認為超人和蝙蝠俠是大戰??超人只是想找杯麵幫忙,要真是讓他死,早就送他去外太空了,拜託別這麼不切實際阿我覺得超人若要打死杯麵,開頭那一推,就可以送他去月球所以再怎麼強的對決理由,對超人而言都很薄弱
作者: tot9221 (江城子)   2016-04-03 18:21:00
Joey說到一個重點了,漫畫tdkr超人根本不想和阿蝙打
作者: Joey452 (Joey)   2016-04-03 18:21:00
就像你會對桌上的一隻小螞蟻生氣嗎??
作者: trokymmr (數綿羊)   2016-04-03 18:23:00
超人不是才去嗆過杯麵嗎...
作者: tot9221 (江城子)   2016-04-03 18:25:00
電影為了強化衝突,安排超人敵對阿蝙用私刑就很牽強
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2016-04-03 18:30:00
同意對結尾的分析 喪禮那一整段都讓人不耐煩
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2016-04-03 18:32:00
為啥認為超人和阿蝙是大戰?因為片名叫蝙蝠俠對超人
作者: jason79718   2016-04-03 18:50:00
感想跟你一樣 推!
作者: bye2007 ( )   2016-04-03 18:53:00
片名改成鋼鐵英雄2 或 蝙蝠俠對超人:正義聯盟 就好多了
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-03 18:55:00
其實真要打的話,超人一發雷射阿蝙就GG了…但也有人對超人之死感到十分感動,只能說每個人看的點不同
作者: Xenomorph ( )   2016-04-03 19:00:00
我就是看到結局又配上蘇格蘭風笛的奇異恩典 感動到流淚個人是很喜歡mos和bvs啦....
作者: aCCQ (阿賢)   2016-04-03 19:05:00
剛鐵爺爺的地窖
作者: kyphosis (摔倒)   2016-04-03 19:05:00
推動畫
作者: aganqq (aganqq)   2016-04-03 19:06:00
雖然我二刷 但還是想問一下為什麼阿蝙知道超人會來找他呢?因為有設置機關很明顯是在等他而不是準備出發
作者: SKnight (全ては時の中に…)   2016-04-03 19:09:00
我覺得這部片結構上跟TDKR電影有頗類似之處,但不若它細緻
作者: windowdoor (湯阿門)   2016-04-03 19:10:00
回樓上 因為第一次超人去堵蝙蝠車的時候就說了...下次蝙蝠再投射到天空的時候 就不要出現 不然不會再像這次一樣手下留情之類的...
作者: trokymmr (數綿羊)   2016-04-03 19:11:00
超人叫阿蝙不要把蝙蝠燈光打在天上 結果阿蝙還是做了...
作者: etfive217 (etfive217)   2016-04-03 19:12:00
要看美麗的構圖我想推今年上映的年輕氣盛 劇情也很棒
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2016-04-03 19:15:00
很喜歡結尾喪禮營造的氣氛+1 有種壯烈戰爭後的淒美
作者: windowdoor (湯阿門)   2016-04-03 19:17:00
而且剪輯很單純 就跟美漫的分鏡一樣的手法 大部分的的人看不習慣而已 但是有再看美漫的人會覺得切換場景很熟悉 只是劇情線分三四個角度去推 真的要全程專心去看電影 加上有點基礎的正義聯盟背景了解 才會知道整
作者: aganqq (aganqq)   2016-04-03 19:21:00
原來 那阿蝙還真中二
作者: windowdoor (湯阿門)   2016-04-03 19:21:00
部電影在說什麼 個人覺得150分鐘一下子就過去了
作者: aganqq (aganqq)   2016-04-03 19:22:00
瑪莎被吐很大 但那幕很觸動到我 真的很兩極
作者: nosweating (不流汗)   2016-04-03 19:22:00
喜歡結尾+1 個人認為tdkr敗在讓布魯斯現身在阿福面前拖垮前面的鋪陳 bvs收在幾顆塵土浮起 後嘎然而止 反而比較美
作者: bye2007 ( )   2016-04-03 19:23:00
結局和瑪莎那段都有感動到我+1
作者: nosweating (不流汗)   2016-04-03 19:24:00
瑪莎那段今天去二刷 真的有人笑出來XD 這個化干戈的理由很不錯 但真的可以處理的更好
作者: windowdoor (湯阿門)   2016-04-03 19:25:00
我覺得劇情真的很不錯 鋪的梗都有收好 而且畫面氣氛
作者: nosweating (不流汗)   2016-04-03 19:26:00
個人喜歡阿蝙對超人怒吼為什麼說這個名字那段 那種困惑與沉痛 班演得很到位 尤其前面他才以父母之名 對超人做出制裁而已
作者: windowdoor (湯阿門)   2016-04-03 19:26:00
再加上音樂 導演的功力真的是強大到沒話說 ...
作者: proprome (月光寶盒)   2016-04-03 19:27:00
這篇超中肯
作者: windowdoor (湯阿門)   2016-04-03 19:27:00
很同意N大 我也很喜歡那邊 畢竟父母的死是阿蝙一輩子的遺憾 代替超人去救瑪莎有種彌補過去得到救贖的感覺 雖然理由有點硬扯 可是我還是被感動到...
作者: nosweating (不流汗)   2016-04-03 20:11:00
今天二刷覺得一些前後呼應的對應剪接可以刪掉 兩個小時前就告訴觀眾蝙媽叫瑪莎了 沒必要把開頭畫面再剪進來一次 太拖沓 太瞧不起觀眾的記憶力 也打斷情緒的累積
作者: DarkerWu (糊塗)   2016-04-03 20:18:00
推這篇完全命中我的想法
作者: s9815149 (皓)   2016-04-03 20:22:00
這部片所需要的背景知識、感受力、腦補力很多,單純當成商業動作片滿吃虧的,不過每個進戲院的期望不同,也就難免落差XD
作者: comparable (灰蠟燭)   2016-04-03 20:23:00
重述使兩人身影在阿蝙心中重疊,而童年的無力對比如今說出『今天,瑪莎不會死』即是對超人的保證和對自己的彌補,這段加深衝擊力道滿讚的
作者: VictorC (大頭中)   2016-04-03 20:57:00
監獄裡唱歌那段是綠野仙蹤的梗
作者: mannypo (Manny)   2016-04-03 20:57:00
收尾那裏 個人認為不能跟TDKR來類比
作者: VictorC (大頭中)   2016-04-03 20:58:00
作者: mannypo (Manny)   2016-04-03 20:58:00
TDKR 是三部曲的最終章 可以簡潔快速地交代各自後續BVS的故事結尾是要導出正義聯盟
作者: ksng1092 (ron)   2016-04-03 21:00:00
MOS的養父之死也是,應該要是觸動人心的情節但就是讓部
作者: mannypo (Manny)   2016-04-03 21:00:00
是會需要花點時間來鋪陳各自的情緒還有可能發展
作者: DemonElf (LdsFish)   2016-04-03 21:09:00
mos劇情的安排上雖然就已經有點跳,但是腦補一下還無傷大雅,整體性還是不錯,但是bvs太貪心塞了太多東西導致劇情很跳的缺點進一步被放大如果剪輯很明顯是這導演的弱項,那以後他拍片請一個這方面的高手來跟他分工合作應該能大大提升作品的水準?
作者: lrk952 (lrk952)   2016-04-03 21:51:00
我看完不太理解為什麼要理髮,除了配合漫畫造型外,完全想不到原因。
作者: assess (真是糟糕的自己)   2016-04-03 21:52:00
變成光頭就是要回歸經典造型
作者: bye2007 ( )   2016-04-03 21:56:00
結尾公祭那幾分鐘 我很感動啊 看來BVS真的蠻挑人看的
作者: kida88438   2016-04-03 22:40:00
我也覺得老爺與超人對戰的理由有點弱,應該要是理念之爭才是,現在變成老爺硬要跟超人打,也不去聽人怎麼說
作者: smooth2mj3 (Michael Jordan)   2016-04-03 22:42:00
同意 真的不知道馬克祖克伯到底要幹嘛!感覺不出他有多壞啊
作者: kida88438   2016-04-03 22:43:00
不過我光是三巨頭站在一起就很感動了,尤其是老爺與公主站在倒下的超人身旁,那一幕美到快哭了QAQ這代雷克斯我滿喜歡的,聰明又冷血,看了有點喘不過氣來不得不說,我不喜歡舊超人與再起的雷克斯,看起來真的太蠢了,提出的計畫也是,這版的雷克斯就是想要擊敗被視為
作者: belleaya (台中李奧納多皮卡堺雅人)   2016-04-03 22:48:00
平洋沒有加蓋..
作者: kida88438   2016-04-03 22:50:00
神的超人,讓人類不會對超人感到卑躬屈膝,這跟老爺的想法有點像XD,就雷克斯的演出詮釋目前是喜歡超人前傳與BVS版的演法
作者: s314159 (圓周率)   2016-04-03 22:56:00
同意這篇
作者: thecynical (總是宅在家裡)   2016-04-03 23:02:00
我今天去看~我一直在想~除了超人養父母與露意絲記者外片中是否有些人?早已經知道~超人=報社記者克拉克肯特?
作者: Huanger (黃人)   2016-04-03 23:19:00
這部完全不推沒在追美漫的人看,很多角色都突然出現;比起來漫威的超級英雄片就比較好懂,即使是沒接觸過的觀眾也輕易上手
作者: bye2007 ( )   2016-04-03 23:31:00
其實也還好 就幾個彩蛋看不懂 看完再查資料就好啦不過倒是建議可以先看過MOS鋼鐵英雄漫威系列作也只有第一集好懂 之後如果沒有每集都看 也是不知道在幹嘛....
作者: mori030 (木x3=森)   2016-04-03 23:37:00
……蝙蝠俠與超人的正義聯盟曙光……雷克斯本來就賭爛超人了
作者: toyamaK52 (叉燒二代目)   2016-04-04 01:33:00
賭爛也要拍得讓入門觀眾知道吧
作者: Aueston (May it be)   2016-04-04 02:33:00
蠻同意你說的 看完也差不多這感想 感覺雷聲大雨點小
作者: askacis (ASKA)   2016-04-04 07:25:00
重新複習MOS再去看BVS只會覺得BVS真的拍爛了
作者: teramars (tomorrow never knows)   2016-04-04 09:00:00
很多片段確實都很跳tone
作者: IrisAyame (イカドルブ發進でゲソ!)   2016-04-04 13:07:00
同意
作者: ccs95209 (嗚嗚啦啦)   2016-04-04 13:45:00
這建議好靠北XDDDDD

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