Re: [遺憾雷] BVS 無法吸引新粉絲的電影

作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-01 11:22:04
: → chirex: 至於露易絲,我沒印象中有聰明過…(電視版有比較好點就是) 04/01 09:49
恕刪
: → sunny1991225: 白銀時代之後的Lois到86年重開之後都是成功女性的 04/01 10:05
: → sunny1991225: 形象,在事業上不但可以和Clark Kent分庭抗禮 04/01 10:05
: → sunny1991225: 還是敢為了新聞正義跟Perry嗆聲的女記者 04/01 10:06
: → chirex: 我對露薏絲的印象大部分是來自影視。對她的印象真的都只是 04/01 10:06
: → chirex: 會尖叫、大驚小怪等超人來救的三寶啊 04/01 10:06
: → sunny1991225: 即使在Bruce Timm的卡通底下也是走成熟獨立女性的 04/01 10:07
: → sunny1991225: 路線 04/01 10:08
: → sunny1991225: 反而是在Donner兩部電影和超人再起比較有這種問題 04/01 10:08
: → sunny1991225: 。但直接把Donner版和超人再起當成Lois的印象集合 04/01 10:09
: → chirex: 我說的影視只指電影跟電視和老版的黑白超人動畫 04/01 10:10
: → sunny1991225: 是蠻以偏概全的看法 04/01 10:10
恕刪
: → DarkerWu: 我能體會看比較少美漫的人會給這部好雷 但是關於蝙蝠俠 04/01 10:37
: 推 icarus0508: 這裡我也支持s大 d大 他們的說法比較是dc粉資深的想 04/01 10:37
: → DarkerWu: 情緒化腦殘 露易絲白癡瞎忙 硬要塞彩蛋造成劇情破碎等等 04/01 10:37
: → icarus0508: 法 這也是bvs 會讓連dc粉都粉派的理由 04/01 10:37
: → DarkerWu: 這些問題你似乎無法體會 可就是越是看得懂這些漫梗的人 04/01 10:37
: → DarkerWu: 才越看得出這片多見光死 04/01 10:38
以上和 Lois Lane相關的推文辯論,似乎建立在一個對本片的共識上:Lois 情緒化、白目、腦殘、白忙一場,然後辯論這和漫畫與其他作品中曾出現過的 Lois 形象是否相容,然後說明為什麼本片對 Lois 的處理令人失望。
不過我並不同意這個前提。我認為 Lois 在本片並不情緒化白目腦殘,是不是白忙一場一點都不重要。反而,Lois 是本片庸碌人神中少數的大智慧,甚至我更認為本片女性角色幾乎都是代表大智慧。
首先是 Finch參議員,面對舌燦蓮花把國防部長騙倒、甚至後來騙死超人與蝙蝠俠大打出手的 Lex Luther,只有她一人以直道瞬間看破一切。她也不盲目信神,也不盲目隨人起舞,她只冷靜地訴求美式民主在國會開公聽會,大家溝通才是正道。當然她代表的正道還是被 Luther 代表的邪道殺死了,但比智慧她不但遠勝無限放大惡念的 Lex,更遠勝超人蝙蝠俠等盲目起舞的人神。
再來是 Lois ,開場第一句就是「您是恐怖份子嗎?」毫不打迷糊仗的直道,讓恐怖份子先生都肅然起敬開天窗說亮話。接下來 Lois 面對任何採訪追查工作都是直道,外表很傻很白目,但一路冷靜不為各種天花亂墜的官僚儀節修辭所惑,只有她一個人真正查出了大魔頭,就是她代表人類的理性智慧,比容易放大憤怒互相挑釁的超人蝙蝠俠這些庸碌人神高明太多。
還有超人媽 Martha ,超人疑惑時就是回去找她,她很超然「你要奉獻、還是要轉頭就走,都隨你,不是因為你欠世界什麼才去做。」超人這神也是個典型的人類男孩,和人類蝙蝠俠一樣汲汲營營於事功,心底一直潛藏愧咎與罪責驅動自己,超人媽直接點破,做好事就是做好事,才不是為了什麼黑暗的罪咎。
反而,本片男人都是可憐的男孩,一直陷在愧咎與疑懼當中走不出去。譬如超人爸,小時候單純勇敢做好事,怎麼一片赤誠都有罪?還是要遇到超人媽才學會坦然。
超人和蝙蝠俠兩位男孩更不用說了,超人靠人類對他如神的迷信來自我要求,傷害到了人類或達不到人類期待就一路自責;蝙蝠俠一樣自責,自責整棟大樓、小女孩、斷腿員工、任何會被神傷害的人類他都沒保護好。
還有個很多漫迷覺得太過浪費的 Perry White,在本片的戲份少、嘴砲多,但我覺得非常立體。他先教訓「小鎮男孩」一堆「現在不是 1938 年了」、「甘迺迪金恩被刺殺後人心都變了」的老生常談,早已變成隨波逐流的油條 Perry。但只有在少數 Lois 逼著他要授權去追新聞時,Perry 的眼睛才閃過一絲壓抑已久的光芒,後來還要傲嬌地「只准經濟艙不准伸腿」、「直接降大樓不用停機坪」。
本片男孩都庸庸碌碌,女人都直道而行洞悉世事;男孩都暗自飲泣外表憤怒,女人都溫柔堅定冷靜撫慰。當然這種性別分工也有其刻板印象啦,但在陽剛的英雄職場、媒體職場、農家職場,男孩的確往往被趕鴨子上架表現陽剛不許哭,女人反而更有機會退後一步洞悉人事涵養智慧。
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-01 11:25:00
其實我對Lois直問『你是恐佈份子嗎?』那問題有點....有誰會自認為是『恐佈分子』的?除了少數的嚴重反社會人格
作者: DarkerWu (糊塗)   2016-04-01 11:26:00
finch不錯 我正看得很同意的時候 看到你說露易絲的部分我就傻住了xd 在恐怖份子的地盤對恐怖份子直接說你是恐怖份子嗎 這是大智慧的表現???
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-01 11:26:00
但對於女議員的想法很認同
作者: DarkerWu (糊塗)   2016-04-01 11:27:00
更別說你讚揚的她追查真相的部分 追一追結果對劇情毫無幫助 最後是靠瑪莎兩字就讓她整片白忙 這樣安排真的是xdddd
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-01 11:27:00
露意絲的問題的真很有台灣記者的fu…很像問在受害者『你現在心情如何?』或是問加害者『你這樣難道不會良心不安嗎?』
作者: Loverukawa (穩穩向前走)   2016-04-01 11:33:00
推m大的觀點,本片男人庸庸碌碌,女人溫柔堅定又勇猛!
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-04-01 11:33:00
所以台灣記者都是有大智慧的
作者: Loverukawa (穩穩向前走)   2016-04-01 11:34:00
以結果論來抹煞一切Lois的作為頗為不公平~
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-01 11:34:00
這片真的是三個傻男相互撕逼,最後要靠女超人出來坦繼憤怒道後的年度最佳女性電影???XDDD
作者: Loverukawa (穩穩向前走)   2016-04-01 11:35:00
況且他查出幕後推手,在超蝙對決最後一刻,除了告知蝙蝠俠Martha是超人母親之外,還順道一併道出雷克斯的唆使兩人對戰的詭計,促使蝙最終停手,答應救人...要知道蝙在聽到Martha之名只是愣了一下,但更加忿怒如果沒有Lois出面解釋,可能超人還沒開口就還是被殺了
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-01 11:39:00
阿蝙聽到這名字的時候好像超人會讀心術一樣的驚訝
作者: DarkerWu (糊塗)   2016-04-01 11:40:00
露易絲的努力對劇情有沒有產生影響 我還是認為對觀眾很重要 畢竟如果只是演給觀眾看 卻不加以在故事中產生影響那麼劇情必然會有一堆bug 影響合理性跟完整
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-01 11:40:00
這段小班蝙有把整個情緒演得很到味,連牙齒都有戲,讚
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-04-01 11:42:00
沒人覺得Lex這個圈套本身就莫名其妙嗎?讓大家認為超人殺了一群恐怖份子...so what?
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-01 11:46:00
雷克斯只是想讓世人誤解超人帶來的武斷與傷及無辜吧?他那一段面罩半毀有露出臉啊= =
作者: lpb (Θ_Θ)   2016-04-01 11:48:00
重點不在與殺恐怖分子,而是「超人來滅軍閥,政府軍趁機收割,順手把村落滅了,我家人到死光了,超人你也要負責!」雖然我們都知道超人被栽贓,但是這段指出了,你超人做好事也會造成悲劇,你難道沒責任?還有就是超人戰索德,雖然是做好事,但造成多人死亡與家庭破碎,所以才會有聽證會。
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-01 11:54:00
連恩尼遜:Surprise~~我才是真.忍者大師喔>_6(啾咪)
作者: gv8899 (費曼先生)   2016-04-01 11:55:00
原po這個觀點還不錯 解釋也合理
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-04-01 11:59:00
這個世界觀的超人,整個城市都毀掉了,死了幾十萬人,這點小醜聞算個屁?設計讓鄭捷偷牙籤的概念?
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-01 12:02:00
布魯斯說是死了數千人啦,沒到幾十萬。以他們的破壞力來說
作者: DarkerWu (糊塗)   2016-04-01 12:03:00
回原po 當然有關係啊 如果露易絲的追查能在後面傳達給蝙蝠俠 讓蝙蝠俠不管要殺不殺都加入這個考量 遠比瑪莎兩字
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-01 12:03:00
這種死亡人數跟復一紐約死掉的人數差不多,還滿扯的
作者: Loverukawa (穩穩向前走)   2016-04-01 12:08:00
蝙蝠俠除了母親同名被觸動外,Lois揭露雷克斯的手段也是蝙蝠會納入的考量,他又不是那種知道了自己被當棋子擺弄的人後,還會傻傻的繼續執行下去的人,所以可以說是Lois的到來,讓阿蝙決定先停手救人,而不是某些人人說的,什麼因為同名梗就停手變盟友的簡單原因!他真正把超人當朋友看待,不再認為他是威脅,是到超人為人類捨棄生命去跟毀滅日同歸於盡時...
作者: tot9221 (江城子)   2016-04-01 13:04:00
Lois亂丟神兵,最後還是要找回來卻差點溺死看到這段真的讓我噴飯 XD
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-01 13:12:00
因為露薏絲要先有危險,超人才會知道要去撿神器啊
作者: FallenAngelX (跌倒)   2016-04-01 14:19:00
那段就是想要呈現Lois的思考啊 簡單到不行
作者: Jackster (翔翔可樂果)   2016-04-01 16:21:00
作者: Drexler (the Glide)   2016-04-01 16:23:00
推 呈現出徒勞無功的結果也可以營造一種對比
作者: megamimadoka (神愛世人)   2016-04-01 18:35:00
人類就是沒有先見之明啊
作者: rapnose (鼻馬龍)   2016-04-03 09:37:00
女生的胼胝體,大多比男性的來得厚,左右腦切換的速度比男性來得快。女人只有在想裝傻的時候才會裝傻。結論:千萬不要對女生說謊。(抖抖抖)

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