Re: [討論] 美隊3:英雄內戰

作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-03-12 00:37:47
※ 引述《dagayealo (普通搞笑)》之銘言:
: 個人愚見啦
: 從鋼鐵人電影中可以得知
: 東尼一直以來都是絕對強勢的個性存在,他整個人,就是自信跟傲慢的化身
: 當然他有這個本錢,富豪,又是超級英雄。
: 強者有資格傲慢(但是又強,又不傲慢,就成了仁者。譬如美國隊長)
: (雷神索爾也又強又不傲慢,但是因為出身不同,所以性格跟美隊又不一樣了)
: 東尼的人格特質還有養成就是建立在"我(要)比別人強,(要)比別人優秀"之上
: 所以
: 當復仇者聯盟1大戰之後
: 我們看到戰後心理創傷最大的就是鋼鐵人了。
: 難道是因為鋼鐵人弱嗎?
: 論強弱,黑寡婦、鷹眼都比鋼鐵人弱
: 可是他們卻不像鋼鐵人一樣陷入心理疾病之中
: WHY?
: 這就是心靈強度的問題.
: 鋼鐵人的心靈強度承受不住有其他力量比自己還強,甚至永遠無法超越的事實
: 前面說過,東尼史塔克的人格特質,就是建立在"我比別人強,比別人優秀"
: 結果當大戰後
: 他發現有一堆人比他還強,比他優秀,甚至還有外星人軍團
: 這動搖到的
: 是他的內心力量來源
: 所以他崩潰了
: 東尼史塔克
: 其實跟蝙蝠俠很像
: 撇除成長背景不說
: 這兩人對於比自己強大的存在,都充滿著不信任
: 蝙蝠俠怕其他超級英雄變節
: 蒐集了每一個超級英雄的弱點
: 而東尼呢?
: 他為了制伏浩克,做了浩克毀滅者
: 奧創機器人也是東尼的想法
: 有這種角色特質的人,又身處於世人眼光之下
: 最後會想要從整個體制,去控制所有(比自己強大的)人
: 只能說是很合情合理的
: 總結來說
: 鋼鐵人跟蝙蝠俠都是控制狂
: 如果今天蝙蝠俠也是站在世人眼光之下
: 肯定也會搞這種法案的
: 好像離題了
: 拙劣分析我的看法
同意這篇原po關於鋼鐵人心理弱點的看法,
有玩過空之軌跡的話,大概可以知道東尼的心理弱點是什麼。
東尼在復仇者聯盟1之後的心態就跟百日戰爭結束後的理查一樣,
不只是一樣,還是一模一樣。
理查是一個很優秀的軍人,
他有能力,有魅力,軍校第一名畢業,
又是百年難得一見的名將卡西烏斯力捧的部下,
百日戰爭期間跟卡西烏斯一起活耀,以絕對劣勢的兵力,
操縱飛行挺制空作戰,漂亮打贏絕對優勢的帝國軍。
卡西烏斯引退之後,
他更官昇上校,十年來一手擔起王國軍的未來,
在王國軍逐漸遺忘百日戰爭的教訓,軍士逐漸渙散之際,
一手創立情報部,要以自己的力量跟帝國共和國這些軍事強國分庭抗禮。
但是同時他的心靈出現了缺口,
他認知到百日戰爭王國軍的勝利是一個他無法複製的奇蹟,
百年稀世的戰略家卡西烏斯,加上王國才剛研發成功的飛行挺,
再加上帝國佔領王國各城市進入輕敵的狀態,
在各種奇蹟的配合之下,王國才能幸免於難。
卡西烏斯離開王國軍,飛行挺變成每個國家都有的東西,
科技的優勢逐漸消失,而帝國軍的軍力照樣是利貝爾王國的十倍,
如果帝國決定再次侵略利貝爾王國,
利貝爾只會成為帝國周遭被消滅眾多小國的其中一個。
所以他想要"在戰爭發生前先贏得戰爭",
所以他指使情報部搞政變,軟禁女王,栽贓親衛隊,
為的就是要掌控王宮地底下的七至寶輝之環的毀滅性能量。
還記得美國隊長講過的話嗎??
每次有人想在戰爭之前贏得戰爭,就會有無辜的人死。
鋼鐵人遇到的是同樣的心靈缺口,
他從小無事不遂,錢不缺,女人不缺,玩具不缺,連腦袋都比所有人都強,
極端菁英又絕對成功的軍火商,
經過個人經歷而轉換跑道去當超級英雄,照樣是神擋殺神佛擋殺佛。
但是外星人侵略紐約事件,讓他的自信跟順遂出現裂痕,
他發現地球之外有各種高智慧強大,人類又完全無招架之力的外星生物存在,
他發現即便是自己的隊友,也有人有不輸甚至超越他的戰力,
而更糟糕的是,紐約之戰的勝利,只是一個奇蹟。
如果黑寡婦找不到關傳送門的方法怎麼辦??
如果多打五分鐘,還能剩下幾個復仇者??
如果下次再發生同樣的事,離開地球的離開地球,自我放逐的自我放逐,
誰來保護地球??
我只是一個罐頭人,下次我還能贏嗎??人類還能贏嗎??
這樣的想法開始讓他想要"在戰爭之前贏得戰爭",
所以,無辜的賽科維亞人就這樣死了。
他的困惑跟他的心理脆弱不是沒有解,
美國隊長就說過,即便最後我們的結局是失敗,是死亡,
那我們就一起死。
理查上校在地底遺跡跟主角艾斯蒂爾剖白自己的想法時,
艾斯蒂爾也說過跟美國隊長同樣的話,
她說,她不覺得奇蹟不能複製,不覺得奇蹟不能再來,
她跟游擊士的前輩同伴們,跟逃亡的親衛隊們,
在絕對的劣勢下,在理查的情報部隊全面掌控王國全土跟皇宮,
甚至掌握所有王國軍的狀態下,救出公主,救出女王,
打敗情報部隊,甚至平息軍亂,最後到達終點,
跟所有陰謀的始作俑者面對面作戰,
這就是一個奇蹟。
而這奇蹟之所以可以實現,就是因為有這麼多的人在一起奮戰,
而非孤獨一人想要承擔全部就能達成的,
現在如此,十年前的百年戰爭也是如此,
不是一個卡西烏斯就贏了戰爭,
是有摩爾根將軍、希爾、理查,還有每一個王國軍的合作之下,
才化不可能為可能的。
如果帝國軍終有一日要再犯,那我們就再集結起來,
再反抗一次,即使最後的結果不是奇蹟,
也會是最後我們驕傲地戰到最後的軌跡。
後來出現的卡西烏斯在賞了理查上校一拳之後也說了,
別撒嬌了,我之所以能安安心心離開軍隊加入游擊士,
就是因為軍隊還有你們這些支柱,
只要你們繼續奮鬥,帝國的軍隊就會一次次地鍛羽而歸。
為什麼你不多相信自己一點,多相信同伴一點,多相信利貝爾一點??
也許布萊特父女的心靈狀態太堅強太健全了,
但我覺得這就是美國隊長長期以來所持有捍衛的價值觀,
即使面對絕望,面對恐懼,我們只要依正道而行,全力以赴,
那你的心中就不會充滿著對自己、對周圍的戰友們,對自己還擁有的東西的不信任,
這才是美國隊長真正強悍的地方。
當東尼想要引入一條可以監控所有超級英雄的法案的時候,
他最大的問題也是最大的心魔是:
他這麼做,是出於對自己的信心,還是對所有人的不信??
作者: jacky98 (勇士魂)   2016-03-12 00:41:00
其實一個思考路徑是,他們想作為一個美國人生活在美國這個國家,就需要接受美國代議制度下的法律,除非這個監控會被大法官認為違憲,畢竟他們每個人都等同擁有毀滅性武器,即使是可以持有武器的美國,也不會容許私人可以擁有飛彈或核武吧?國家的存在本來就含有人民將部分權力釋出的條件,特別是在動用武力上。(當然美國這點更自由),倒不如可以認為內戰的題材其實跟美國擁槍權可能是可以類比的討論他們如果堅持要完全的自由,只能選擇離開一般人組成的國家了吧
作者: chelsea1035 (晨萱)   2016-03-12 00:47:00
是無辜的快銀就死了...XDDDDD
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2016-03-12 00:49:00
退萬步來說 監控法案也無法幫助打贏紐約之戰阿如果每次面對超級敵人都能搞成生產流水線來擊退叫NYPD來就好啦用有強大外敵的理由把自己國民逼到想要逃出去不論是電影還是現實世界都一直發生呢
作者: guardian128 (伊莉莎白歐森是我老婆)   2016-03-12 00:57:00
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2016-03-12 00:57:00
保密防諜 消滅萬惡共匪 是殺共產黨多還是自己人多
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-03-12 01:01:00
樓上你想簽被自願喝普洱茶切結書嗎??
作者: TC13 (T.C.)   2016-03-12 01:09:00
軌跡迷推
作者: aggressorX (阿沖)   2016-03-12 01:26:00
所以不在戰爭發生前就贏得戰爭就不會有無辜的人死嗎
作者: octopus4406 (章魚仔)   2016-03-12 01:52:00
好文推
作者: dream1124 (全新開始)   2016-03-12 01:54:00
作者: smallbrother (小哥)   2016-03-12 03:20:00
諷刺的是…漫畫跟電影的情節,其實也跟現實差不多
作者: NX9999 (台中走鐘張勛傑)   2016-03-12 03:22:00
推!認真
作者: AAAdolph (郎斜)   2016-03-12 04:22:00
請問"百日戰爭"是甚麼?
作者: fermib (ohyah)   2016-03-12 06:17:00
作者: w2776803 (台南假面騎士HUNGER)   2016-03-12 10:23:00
推kingkingcold
作者: lowtip (碰)   2016-03-12 10:48:00
大魔王巴恩: 不對 這時候一定會出現奇蹟 每次都這樣T_T
作者: dopk (阿打)   2016-03-12 11:19:00
推空軌XD
作者: matrix4096 (水靜流深)   2016-03-12 12:37:00
這筆法回頭看了一下ID,果然是王王冷,推!
作者: issue708 (一起去飛行)   2016-03-12 13:12:00
推理查上校><
作者: singwhale (傾星南望)   2016-03-12 14:06:00
王王冷我還不推個
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2016-03-12 17:19:00
魔王巴特拉:你們人類的神 還真夠意思
作者: iamyda (歐吉)   2016-03-12 21:08:00
空軌的譬喻真的不賴,推!
作者: zyakuyou (淡泊明志)   2016-03-12 23:41:00
覺得東尼最不信任的大概是他自己吧…
作者: zzzzack (Zzzz)   2016-03-13 02:05:00
有軌跡有推
作者: GABA (asdf)   2016-03-13 21:10:00
一帆風順的人很愛面子禁不起挫折
作者: killerken (踢了肯)   2016-03-13 23:40:00
東尼搞出蘇柯維亞事件還有臉去管制別人也是一絕

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