[普微雷]神鬼獵人-談李奧納多與小金人

作者: shine44 (Far and away)   2016-01-08 23:20:40
微雷慎入
今天看完了神鬼獵人
很想聊聊關於李奧納多和小金人
各路影評、媒體一再力推小李拿下第一座奧斯卡影帝
撇開片商用來行銷的噱頭來看...爛番茄剛看保持79%的新鮮度
但是不知道為什麼...我覺得這一次李奧離奧斯卡更遠了>"<
作者: sellgd (李先生)   2016-01-08 23:25:00
無關李奧的觀點 個人覺得湯姆演的反而很單一化
作者: Christmu (Chris Lee)   2016-01-08 23:27:00
講的不錯Xd 有看國外影評也蠻推崇哈迪的 真的很立體
作者: lpb (Θ_Θ)   2016-01-08 23:29:00
同意,父子與亡妻的著墨真的不夠力,所以讓之後的努力求生復仇有點不夠說服力。
作者: lgng66133 (Mad Fer It!)   2016-01-08 23:30:00
拜託別讓皮卡丘以這部拿獎啊
作者: curran (curran)   2016-01-08 23:30:00
說真的,每一位得過奧斯卡的影帝都有達到你敘述中的邊準嗎?好像沒有吧!標準
作者: a435007 (陣雨)   2016-01-08 23:43:00
這部李奧大多都沒人可以跟他對話吧 這樣人物個性本來就很難帶出來 只有遇到事情該有的本能反應啊.. 是能有多細膩?
作者: edd740404   2016-01-08 23:44:00
奧斯卡沒有原PO想得這麼高深,有些會員根本是鄉民
作者: a16628667 (happy postu)   2016-01-08 23:45:00
你把奧斯卡講太專業了 他是公關遊戲
作者: Haruna   2016-01-08 23:48:00
蠻有道理,但馬修麥康納拿影帝那片也是演的有點浮誇,也是拿到獎了
作者: orzisme (EM)   2016-01-08 23:48:00
……不是有對話才會細膩,遇事情的反應。才更考驗演員的詮釋能力,因為不是用言語,是情緒和肢體
作者: InMontauk (瞬)   2016-01-08 23:52:00
很同意文中對Leo表演方式的評價!也推樓上o大說的 用情緒肢體語言塑造角色比用言語更難
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-08 23:55:00
演技浮誇其實很多 掌門人大概是傑克尼克遜, 尼可拉斯凱吉
作者: orzisme (EM)   2016-01-08 23:55:00
原po講的確實是他表演上的一些問題。未來他要成為更好的演員必須克服的,不過奧斯卡嘛……某些關鍵處不見得是表演
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-08 23:56:00
也是這個路線的, 這路線不見得不好
作者: silv31 (silver)   2016-01-08 23:57:00
他的演技如果是名氣平平的演員拍這片 大概就會拿影帝了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-08 23:58:00
https://youtu.be/A23TuxKex_w 凱吉的100個偉大表演, 來復
作者: edd740404   2016-01-08 23:58:00
其實演技浮誇這個說法根本已經被濫用了
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 00:00:00
傑克尼克遜用浮誇形容不太對吧...浮誇是滷味不入味,靠皮
作者: smik (xx)   2016-01-09 00:01:00
主要問題還是卡在今年有沒有人跟李奧搶
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:01:00
可是小李也被說浮誇啊...orz
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 00:02:00
肉扭擠,誇張反應來強調自己的存在感。可是尼克遜不是,
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:03:00
我是覺得不要看到誇張的演出就說浮誇 小李演的不錯了
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 00:03:00
他雖是外放派的,有感染力,同時也有深刻的詮釋至於凱吉後來那些片子....就真的是(汗)
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:06:00
凱吉早期的表情跟肢體也是誇張 但是也不會有人說演技不好看上面那個連結就知道了, 其實小李我覺得比凱吉好
作者: silv31 (silver)   2016-01-09 00:08:00
奧斯卡不喜歡他又愛提名他來騙收視 最痛苦的是明知得獎機會渺茫還是配合出席在鏡頭前留下含淚畫面的皮卡丘
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:10:00
而且小李其實大多也都是接演有點神經質 甚至可以說非常神精質的角色 誇張一點的表演是適合的這次神鬼獵人雖然表演還是誇張派 但是可以看得出來 這個角
作者: shiun42 (Jacob)   2016-01-09 00:12:00
皮卡丘演得太用力了,我反而比較喜歡絕殺令的他
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:13:00
色很堅定 不太神經質 其實跟以前不太一樣 只看到他用力
作者: wrkuo (wjkuo)   2016-01-09 00:13:00
彗星
作者: suckabian (變更好)   2016-01-09 00:14:00
其實你也只不過是喜歡自然派演技的那種,就這樣
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:14:00
就像霍元甲講的 武術沒有高低 是人有高低
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 00:15:00
真不是說他不好 或說不該走外放派 而是覺得張弛之間拿捏
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:15:00
演技流派也是一樣 有幾個敢說他的演技比傑克尼克遜好的?
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 00:16:00
還不夠精準,可"張",但"弛"常常調整不下去。就說獵人吧大致都認可絕地求生的極端拚搏吧 可是父子情就比較有狀況
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:17:00
劇本本來就沒安排甚麼父子情的劇情啊...
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 00:18:00
而這是比較柔軟的時刻,奠定情感立基時,這比較可惜前面他和他的孩子有一些相處的時刻,事實上我感覺不到他
作者: calculus9 (依然是)   2016-01-09 00:19:00
他一開口還是有破綻 Tom Hard口音狂勝
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:19:00
電影安排父子互動的 就只有他兒子被歧視 他叫他兒子不要反擊 然後晚上去安慰他那場戲而已
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 00:21:00
們是父子,還是那種只擁有彼此的父子。我可以看台詞理解
作者: ipipwrong (Guess)   2016-01-09 00:21:00
我覺得這篇寫得很好,我看完片,覺得湯姆的角色印象深刻!
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:21:00
前面都在襲擊逃命 之後他就上擔架了..只能說這劇本還有導演的重點沒有放在這上面
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 00:26:00
他叫兒子不要反擊 之後接他讓孩子多休息會 說你是我兒子阿,其實就可以建立他看似嚴苛下的深愛。但他只能說是過關,此處我和原PO的看法接近,他並不是差,但略力有未逮
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:32:00
只排了一場戲 就說力有未逮 我覺得是太吹毛求疵了要從一場戲就建立父子情深的印象 這太嚴苛了
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 00:32:00
導演在前期建立情感的部分也真的不夠。導致後續拚死復仇的動力無法呼應
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:34:00
這戲就是剪的頭小肚子大屁股小...導演跟劇本就是想拍求生那段吧....畢竟這是求生戲 不是父子戲啊XD 萬有引力 絕地救援也都是強調中間求生的部分
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 00:35:00
重點在他和孩子的對手戲,沒有父子感...更不到設定的那種深愛而只剩下彼此的關係。父子戲其實很重要,因為他的一
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:37:00
對了 想到還有一段 就是他為了他兒子閉上眼睛讓湯姆哈迪殺
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 00:38:00
切搏命與掙扎都是因為孩子被殺。前後如果可以連結起來會
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:38:00
他那段 雖然那段不是父子戲
作者: kooluo   2016-01-09 00:38:00
我很好奇的是為啥兩個不足族群的印地安人也會互相殘殺?
作者: darthmoon (達斯蒼月)   2016-01-09 00:39:00
神奇寶貝最後一關又過不了了嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:39:00
不同族群的台灣原住民也會互相殘殺啊 北美原住民也是有敵對的部落
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 00:40:00
其實我覺得那不是閉上眼睛...總不能說 我不想死!! 然後我眼睛永遠睜著費茲傑羅等個5分鐘 看他眨一下 就GG
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 00:42:00
印地安是統稱 部族多阿 互相殺伐聯盟是常態 有人就有江湖
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:43:00
那不是不小心眨眼睛 他是閉上了一段時間我覺得如果要這樣挑的話 那絕地救援一開始隊友互動也沒有演出隊友很有向心力 或是很有責任感 然後連結到後面隊友願意再花好幾年時間跟冒險回火星救人啊這些本來就是導演讓你自己腦補的而不是電影的重點
作者: jehy (Ganer)   2016-01-09 00:46:00
剛看完 寧願是之前以華爾街之狼拿獎而不是神鬼獵人
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 00:46:00
傷重成這樣 撐不住了當然會閉上一段時間
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 00:46:00
是阿,絕地救援的隊友根本就是功能性角色。麥特戴蒙我也
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-01-09 00:47:00
覺得很好看 節奏很棒 時間一下子就過去了~
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 00:47:00
我覺得他眼神流露出來的基本上還是我不想死 而不是為了兒子而自願被殺 不然他早就想死了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:47:00
一開始是不想放棄 但是他聽到他不死會拖累兒子 就同意了
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 00:48:00
覺得還好。但沒必要太要求那種商業大片。可是神鬼獵人不
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-01-09 00:48:00
台灣原住民部落以前也是這樣 互相殺來殺去 這世界都一樣
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 00:49:00
不死會拖累兒子之內的所有人應該是打從一開始就知道的
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 00:49:00
同阿。李奧納多也是可以更好的演員。那當然嚴格一點看待
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-01-09 00:49:00
前幾天看一本描述印尼原住民的也是一樣只要人都會互相殺掠
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 00:50:00
而且個人感覺費茲傑羅動手的時候 葛拉斯的眼神流露的還
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:50:00
所以電影才會一直在回憶畫面強調 只要有一口氣不要放棄啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:51:00
李奧納多的角色 就是有一口氣在就不放棄的人
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 00:51:00
最後他也回說 我們根本沒有說好
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-01-09 00:52:00
結尾呼氣的聲音 感覺就像是沒有遺憾了~
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:52:00
講好的是殺他 不是殺他兒子
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 00:52:00
費茲傑羅說我們說好的 當然是指"殺葛拉" 不是指殺兒子
作者: sinben (小狸)   2016-01-09 00:53:00
中肯,原Po說的皮卡丘的氣,我覺得就是他的原罪
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:53:00
但是李奧納多回的沒有說好 是指我們只說好殺我 不是殺我兒
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 00:53:00
因為他那時候在狡辯說 他兒子應該要理解的 你也知道啊
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 00:53:00
他是為了兒子才放棄的,所以眨眼。卻被對方殺了孩子....
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:54:00
是啊 說好的是 殺你救你兒子啊 結果呢? 沒做到啊
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 00:54:00
最後尋仇的時候,他的話也是"你殺我兒子",而非提起殺他
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 00:55:00
"沒做到" 跟"我們當時根本沒達成交易" 是兩回事唷
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:56:00
但是湯姆哈迪講的 我們說好的 卻是拿來合理化整件事情
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 00:56:00
李奧納多的意思是我當時根本無法說話 我又不可能永遠不
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 00:57:00
我們沒有說好 不就等於 我根本沒有同意你殺我了嗎
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:57:00
當然不等於
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 00:58:00
當初既然都說好了 怎麼還會說我們沒有說好?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:58:00
我門沒有說好要你殺我兒子啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 00:59:00
李奧納多講得很清楚 是沒有說好殺我兒子
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 00:59:00
殺兒子本來就沒有在deal裡面
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:00:00
怎麼會不關殺不殺兒子難道湯姆哈迪會認為李奧納多是為了自己來尋求的?尋仇
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:00:00
因為殺死兒子當然不包括在deal 湯姆哈迪又不是跟他商量殺兒子 是殺自己啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:01:00
湯姆哈迪會用we had a deal來開脫 就是包括殺兒子這件事了
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:01:00
湯姆哈迪用這句來開脫的是"你兒子靜靜聽我解釋的話 他
作者: belleaya (台中李奧納多皮卡堺雅人)   2016-01-09 01:02:00
除了湯姆漢克之外我也大推凱文史貝西~~~美國心玫瑰情讚
作者: sellgd (李先生)   2016-01-09 01:02:00
抱歉,一樓是指湯姆漢克
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:02:00
那句we had a a deal單純只是指 我殺你的協議而他開脫他殺兒子的話語是"因為他一直叫 不聽我解釋"整句講起來是"他一直叫 不聽我解釋 我想解釋給他聽 他
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:04:00
這不就是用deal合理化整件事?
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:04:00
會理解的 畢竟你說好要讓我殺你的啊~"
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:05:00
那李奧納多不會說"我們根本沒達成協議" 而是 你沒做到
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:05:00
那個是湯姆哈迪講的deal, 李奧說沒有, 意思就是我不認同deal只有殺我湯姆哈迪的deal = 殺李奧 李奧不同意deal只有這個
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:06:00
我不認同 不就是我根本就沒答應你可以殺我
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:06:00
不是 李奧認為的deal是救兒子
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:07:00
兩個人的deal根本認知不同
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:07:00
天啊我覺得你根本不懂我在說什麼我覺得你的認知也跟我完全不同
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:08:00
不好意思 我沒誤會
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:08:00
不好意思那我也覺得我自己沒有誤會
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:09:00
這是他門那兩句話的意思
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:09:00
湯姆:我們說好殺你啊 你兒子會理解 李奧:我根本沒同意這才是那對話的意思
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:10:00
湯姆:你兒子應該理解 是你同意我殺你的 李奧:我沒有
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:10:00
同一個deal, 兩個人看重的點不一樣 所以才說沒有 deal
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:11:00
=而不是說 你根本沒有做到當初我們協議的內容
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:11:00
結果你後來說: 我們說好我拿你錢
作者: ven7516 (小馬)   2016-01-09 01:11:00
我倒覺得得不得奧斯卡 運跟宣傳氣勢的問題比較大,因為照你這樣說,怎麼可能頒給莎莉賽隆
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:12:00
我跟你說好:你拿我的錢給我媽結果你後來說: 我們說好我拿你錢
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:12:00
湯姆哈迪整句講的是 你兒子會理解的 因為我們說好要殺你李奧才會回答 我根本沒有說好
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:14:00
這叫做"沒做到承諾" 不叫做"我沒跟你達成協議"突然覺得推文這樣講好累
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:14:00
這段話主要是要表現 兩個人根本對deal認知不同湯姆哈迪只是想殺人趕快閃 所以他對deal的認知只有殺人救兒子這部分根本沒放在心上
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:15:00
我自始至終都沒有同意你拿我的錢 這才叫做"我沒說好"
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:15:00
這才是這段對話的意思唉
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:16:00
我覺得戲演的很清楚了
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:16:00
我覺得我必須打一篇完整的來解釋 或許比較好理解我也覺得戲演得很清楚XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:17:00
這段對白是要表現 兩個人對同一個deal看重點完全不同
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:17:00
我也覺得你沒看出來啊(攤手 雖然我懂你誤會在哪但你顯然不懂我在說啥
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:18:00
因為字面上的"我們沒達成協議" 本來就跟 "你沒做到承諾相差甚遠 而李奧納多就只有說"我根本沒說好讓你殺"
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:19:00
因為李奧要講的 不只是湯姆沒做到承諾
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:19:00
因為李奧自己也知道當時反正湯姆就只是想找個因頭宰了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:20:00
所以李奧說沒有達成deal 完成正確啊deal是雙方認知一致 才叫deal民法上也是規定意思表示一致 而不是拘泥於字面很顯然 雙方一開始認知就不一致 何來deal?
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:21:00
這已經扯太遠了 沒那麼複雜 真的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:21:00
本來就沒那麼複雜
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:22:00
怎麼不說是你搞到這樣 我不得不拿民法出來?
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:22:00
好吧我決定要打一篇了 在推文纏夾不清啊
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:23:00
如果我只單純看字面 那應該是最簡單的意思 而非複雜
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:23:00
用意思表示一致 就很容易理解了
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:24:00
你沒有解讀到那個簡單的意思 反而想太多了真的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:24:00
那就變複雜了問題就是 很多話想太簡單 反而變複雜XD堅持就只能是字面意思 上面那句話就變複雜了
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:25:00
你不覺得你整個已經在矛盾了嗎
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:26:00
不覺得啊XD也不只我一個人跟你說這段戲是李奧願意死吧
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:26:00
你為了捍衛你繞遠路的解讀 提出了一個更矛盾的理論
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:27:00
從頭到尾只有我們在討論最後的DEAL啊應該說 討論那兩句話的意思
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:28:00
你為了最後字面解讀 把李奧閉眼睛說成撐不住閉上一段時間不是更複雜?不好意思 我們討論的有兩段 兩段是有直接關係的
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:29:00
抱歉 我並沒有這樣想 這樣倒果為因了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:29:00
你沒有這樣想? 這你前面講的耶
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:30:00
並不是最後為了解釋那段台詞 然後反過來推翻前面你完全誤會我的想法了吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:30:00
ok..我不是那個意思我的意思是 你把那段理解成那樣不是更複雜?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:31:00
這部分是我語意不當我要講的就只是 你這樣理解這段 不是更複雜?
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:31:00
不會吧XD 畢竟湯姆哈迪就在等你撐不住眨眼 管你心裡想
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:32:00
你這句話不就更複雜了XD 還揣摩湯姆哈迪心思?
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:32:00
啊如果李奧真的願意不拖累大家而死 還需要撐那麼久湯姆的心思簡單到不需要揣摩啊 他一看到李奧重傷就想要
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:33:00
這個前面就說過了 他是還有口氣就不放棄
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:33:00
他死了所以李奧當然一直都沒有想要放棄啊啊啊啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:34:00
湯姆想要他死是對的 但湯姆有意圖等他撐不住眨眼?不好意思這個"本來"是你腦補的
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:35:00
否則的話 幹嘛不用更清楚可以表達意願的方式?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:35:00
因為這個動作簡單
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:36:00
我沒有腦補deal, 謝謝
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:36:00
抱歉 我也沒有
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:37:00
你以為他同意不也是腦補
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:37:00
電影的deal是 殺我救兒子 不能拆開兩部分他同意有畫面閉眼為證
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:38:00
腦補越來越多了...
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:39:00
算了 反正你不同意就說腦補(攤手
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:40:00
電影沒講的就是腦補啊= =甚麼湯姆就是等你眨眼 可以用更明確的方式
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:40:00
現在是誰拘泥表面了呢?
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:41:00
你看過鹿鼎記嗎? XD 韋小寶在捉弄小郡主的招數跟這一模一樣
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:41:00
哪裡有證據說這邊有引伸?如果這部是拍鹿鼎記就算你對啊XD
作者: a9a99 (有個人來愛還是比較好)   2016-01-09 01:41:00
李奧就算表現再不夠好,今年應該十拿九穩了
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:42:00
為撐不住而眨眼 這是很直覺的想法
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:42:00
只是要他死的話 直接動手就好了根本不用問
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:43:00
起碼到他閉眼前 的確是啊
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:43:00
這樣他就覺得自己不是"主動"殺你 是有你同意的唷 誰叫你眨眼惹好 總之 這是我的解讀 你有你的解讀 我尊重 就醬
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:44:00
湯姆殺其他人好像也沒講良心啊Xd
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:46:00
如果他沒良心那直接宰了李奧就好啦 還多問一句幹嘛
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:46:00
因為他不是真的那麼沒良心 起碼沒到真正受威脅時 他也不想
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:47:00
作 但是殺了李奧的兒子之後 他就得一路錯下去
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:47:00
所以他覺得自己問了一下 喔你眨眼惹 怪我囉 就夠啦他本來就覺得殺了李奧納多對所有人都是最好的
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:48:00
所以他才意思意思問一句啊 不然就直接殺啦一走了之他就沒辦法領錢惹
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:49:00
他根本不必要殺啊我說真正受威脅的時候其實他根本沒有到非殺李奧不可的時候提議 真的就是大家都解脫李奧不同意 還是可以撐 沒有非殺不可
作者: ntusimmon (沒有人可以像妳)   2016-01-09 01:51:00
還滿同意的 李奧要靠這片贏奧斯卡 我會比較驚訝評審的口味變為努力型的
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:51:00
他就是故意趁大家都不在的時候想偷偷解決不然大家都在的時候就更沒機會下手想不到兒子還是及時跑了回來
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:53:00
想偷偷解決還不快動手 講一堆話幹嘛XD死無對證 有講沒講 誰知道?
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:55:00
這可能要問編劇
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:56:00
撐到你眨眼? 撐個30秒就有人回來了咧?你提的 要問編劇?
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:56:00
好啦 講那堆話不就是為了塑造這兩個角色?
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:57:00
塑造湯姆哈迪想藉由這個藉口讓自己心安理得 塑造李奧不想死?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:57:00
你認為你的塑造合理嗎?湯姆哈迪很顯然不是需要藉口才能心安的人吧XD
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:58:00
你不覺得你這句話開始跟你自己原本的解讀矛盾了?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 01:59:00
李奧不想死 已經從回憶畫面強調過了 有必要這邊這樣演?
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 01:59:00
你不是也同意湯姆哈迪如果沒良心的話根本不需要問?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 02:00:00
他不是那麼沒良心 跟 需要藉口才能心安 不矛盾啊
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 02:00:00
反正你覺得的我不覺得 我覺得的你不覺得 那就這樣吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 02:01:00
而且事實上 湯姆哈迪根本不覺得殺李奧違背良心
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 02:01:00
我們現在還在講同一件事嗎XD
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 02:02:00
照你所說的 那湯姆哈迪又何必問呢?
作者: geige   2016-01-09 02:03:00
他長得不討奧斯卡評審的喜我覺得...
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 02:03:00
他問只是因為尊重李奧的意願
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 02:04:00
是 但那只是表面上的尊重罷了 有尊重 但只有一點"我說過囉 我問過你囉 你眨眼囉 我殺囉"
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 02:04:00
是 只有一點沒錯 但不是甚麼找藉口讓自己心安他是想說服李奧 不是問過就算
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 02:05:00
尊重對方的意願才能讓自己的舉動心安一點不是?對 他當然是希望李奧真的眨眼 但李奧死不眨啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 02:05:00
尊重意願會心安 但找藉口不會
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 02:06:00
你一直覺得李奧因為湯姆提到兒子才閉眼 但不管湯姆有沒
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 02:06:00
李奧死不眨 他的應對是說服他 而不是等他眨不是我覺得 是電影就這樣拍
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 02:07:00
有提 這種事情李奧自己本來就心知肚明 真不想拖累 一開始就可以眨眼了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 02:07:00
不要再跳針回去了
作者: YellowQ (YY)   2016-01-09 02:07:00
- -''
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 02:08:00
那這個算不算你自己腦補了呢? 急救家屬? 民法?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 02:09:00
這個是我親身經驗
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 02:09:00
還是只有你想的就不算腦補? 就是電影拍得 別人想的就是腦補?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 02:10:00
"心知肚明為什麼不一開始就放棄" 沒經歷過的人才會這樣講放棄生命哪有那麼簡單親人的命都不容易放棄了 何況自己的誰不是能撐就撐
作者: orzisme (EM)   2016-01-09 02:11:00
兩位反正已各自表述過了,說不到一起也沒辦法,休息吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 02:11:00
不好意思 電影確實這樣拍啊XD這一段我完全是照電影描述的講 沒腦補甚麼從不願意放棄 到同意放棄 都是電影拍的
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 02:12:00
對啦 你說的都是確實 別人說的都是腦補 唉
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 02:12:00
我可沒講到畫面以外的東西
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 02:13:00
我講這一段你怎麼不說你對這段解讀多到不行? Xd最後deal的解讀我也只是根據兩個人對白解讀啊
作者: m19871006 (雁)   2016-01-09 02:13:00
沒共識 應該已經沒有繼續討論的空間惹 晚安
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-01-09 02:14:00
真的沒共識嗎? 我倒不覺得XD
作者: billybat (矢吹丈)   2016-01-09 02:23:00
同意這篇!
作者: starcry (天王星)   2016-01-09 02:24:00
很明顯那個deal有包含兒子被殺啊 怎麼會認為沒有...然後推這篇對李奧表演的看法
作者: ntusimmon (沒有人可以像妳)   2016-01-09 02:30:00
還是希望他早日得獎吧
作者: SQUAD12345 (QQ)   2016-01-09 03:05:00
他還沒拿你才在放馬後炮阿
作者: AquaX ((((()))))   2016-01-09 11:54:00
Leo演技稍嫌粗糙了點 每部電影都看得出“斧鑿”的痕跡總有種「快來看我演得多好!」的感覺 XD
作者: ssd123698745 (noel)   2016-01-09 12:50:00
推李奧納多讓你覺得他很會演,但厲害的演員那你覺得他根本沒在演但李的演技也很好了啦,對手不要太強他也夠格拿座奧斯卡了
作者: RRubio (RRW)   2016-01-09 13:48:00
同意你看法
作者: arsl400 (dark hatter)   2016-01-09 15:08:00
這兩個傢伙是怎樣?有基情嗎?
作者: BAINE (岡山羊肉爐)   2016-01-09 15:23:00
它後期的戲都演的太用力了
作者: curran (curran)   2016-01-09 16:03:00
其實我不太知道導演還能怎麼安排父子之前的互動。李奧演的角色並不是那種慈愛的父親,他能對兒子講的安慰的話只有你是我的兒子。所以安排任何一段過於溫情的戲碼可能都會使原本安排的角色設定破功。其實父子之情是透國另一個偉大的父親,就是酋長去詮釋的。酋長冒著犧牲族人的生命的危險去搶奪毛皮。然後跟他恨之入古的法國人交易,只是為了換得幾匹馬,去找他被虜走的女兒,沒有任何跟他女兒的互動,但種愛護子女的心情,還需要特別演給觀眾看嗎?再來就是他受傷時他的兒子對他的不捨,每天在父親身邊說話祈禱,其實可以看出他們對互相的依賴。
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2016-01-09 16:26:00
leo到近期都演的很刻鑿很用力,不過奧斯卡是公關大賽,今年論年資,確實是輪到他拿一下了
作者: stacyshu (舒)   2016-01-09 19:14:00
唉 你說湯姆哈迪有故事和角色靈魂 我也這麼感覺 雖然是李奧納多粉絲 但我真的一度懷疑 他的演技真的很好嗎?
作者: Midiya (還是當學生好啊... (茶))   2016-01-10 00:58:00
跟你的感覺差不多 個人覺得要是得獎同情/公關成分居多覺得這部很多地方太刻意 刻意想讓他show演技的感覺 :<
作者: nuclear (一碗打翻的陽春麵)   2016-01-10 01:14:00
同感
作者: DM1984 (DM)   2016-01-10 21:35:00
不覺得有同意被殺+1
作者: hellofox (狐說八道之全臺最中肯)   2016-01-11 03:41:00
位和湯姆哈迪比李奧更適合叢林??

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