Re: [新聞] 北影爭議延燒!紀錄片導演嗆倪重華不適任

作者: lavieboheme (消失在迴轉的路口)   2015-11-29 01:12:40
※ 引述《saveme (hihi)》之銘言:
: ※ 引述《twyes1688 (twyes1688)》之銘言:
: : 哈哈
: : 我不完全相信這一群人講的話
: : 首先: 台北電影節一直都是紀錄片拿獎,這是不是代表 台北電影節圈子太小
: : 或者定位過小,或者有一些問題
: : 事實上這一些人在這一圈子搞不好有一些盲點,受限於他們自己的一些模式
: : 一直限制在自己的圈圈
: : 電影節本來就應適當的商業化
: : 我用不同的方向思考:這一群人是對的嗎?
: : 當一群人一直用某些思考,當有人提出不一樣的方向,就會集體攻擊
: 我支持類似這樣的講法,
: 這個圈子長期以來只有非我族類者死,
: 你只要威脅到他們既有的生存地位,
: 他們就會反彈.
: 因為他們有的人怕會沒有靠這些就會沒有生存空間.
原po明顯不懂電影,也完全扭曲事件焦點,
整個事件根本不是牽扯到什麼資源分配的問題,而是舉辦影展的理念不同。
李烈辭職後,台北電影節目前群龍無首(策展人據說也一同請辭了),
明年辦不辦得出來還是未定數,
一旦台北電影節停辦或倪重華下台,
影展員工或電影從業人員會多分到甚麼資源嗎? 根 本 沒 有
一旦真的停辦,電影節部份員工恐怕面臨失業,
製片方少了一個平台可以宣傳新片 & 拿獎金,
從利益考量來看,他們根本該去捧台北市文化局的屁股,
讓倪重華開開心心,說服他給業界更多補助,
而不是像現在這樣辭職撕破臉,甚至發起揭竿起義式的抗議聲明。
(別忘了文化局還掌握了另一個很重要的單位叫台北市影委會,
製片方拍片時得仰賴它們的補助和協拍資源,
你覺得李烈和文化局槓上對自己的公司是好事嗎?)
總而言之,把李烈辭職與電影工作者的集體聲明,
簡化成權力鬥爭,真是空穴來風的指控。
: 如果台灣的演藝界這麼厲害的話,
: 為什麼不像美國成立影藝學院,
: 奧斯卡學員秘密投票的方式來運行?
臺灣市場太小,沒有工會體制去認證出具備資格的從業人員,
奧斯卡的會員投票制度是仰賴各部門工會而架構起來的,
全世界真正能像奧斯卡這樣玩的電影獎不是沒有,
但在極少數工業健全的國家才有可能。
: 為什麼類似金馬獎就要幾個評委定生死?
坎城影展 柏林影展 威尼斯影展 盧卡諾影展 東京影展 翠貝卡影展 鹿特丹影展...etc.
為甚麼可以讓幾個評委定生死呢?
金棕櫚是幾個人選出來的? 也不過十個出頭,規模比金馬還小。
重點是評審的資歷夠不夠,以及最終結果能否服人,
獎項本來就是專業影人的主觀藝術視野去互相辯證所決定的結果。
: 同樣的情況存在台灣其他類似的環境裡面,
: 他們已經習慣靠一個或數個既得掌控的媒體平台來篩選自己人,
: 保護自己人,
: 當網路時代來臨時,
: 被實際市場威脅時,
: 他們開始靠納稅人的補助掌握一些資源平台,
: 企圖讓非歐美文化或電影入侵的勢力下,
: 扔想佔有僅剩下的可以生存的資源空間,
: 卻不自我改進反省,
: 為什麼這個圈子不進步?
有段時間如果過去沒有輔導金等扶助制度,
臺灣電影界恐怕面臨毫無資金的窘境,
你連片子都拍不出來,怎麼去進步?
韓國電影能走到這一步,
最初就是靠國家政策去保護與扶植出來的,
而不是完全開放讓好萊塢攻城掠地。
不過臺灣電影工業本身夠不夠商業化這個爭議,
其實都和台北電影節的策劃一點關係都沒有。
台北電影節的本土競賽(台北電影獎)從不排擠本土商業片,
海角七號、艋舺、翻滾吧阿信、那些年我們一起追的女孩...都在北影得過獎,
你難道要說它們是藝術電影嗎?
台北電影獎只根據電影的好壞來評斷,從沒有獨鍾藝術而放棄商業。
(歡迎原po舉任何例子,來告訴板友上述作品排擠掉更優秀的商業作品,
使得它們沒有被觀眾看見,甚至因此票房慘澹?)
倪團隊所說的"選片不夠商業",比較像指策展方向,也就是觀摩影展的部份,
我不知道原po有沒有在關注影展片,
但對於喜歡海外藝術/獨立/非好萊塢電影的影迷,
影展的選片非常重要,它的目的在於促進文化交流、美學品味的養成,
讓影迷能看到世界各地最新的多元藝術電影,
而不是一天到晚只能選擇院線的好萊塢大片。
倪重華團隊"放映以前賣座片即可"的說法,
給人的感覺,就好比你讓一群商人去博物館策展一樣,
藝術迷想看的是羅浮宮借來的寶貴真跡,
他們卻只會在禮品部賣蒙娜麗莎明信片。
: 在國外,
: 也是有靠納稅人補助下生存下去,
: 但沒有必要到完全將這些資源分配給這些特定的族群來篩選,
: 說實在的,
: 你要自己實力夠的話,
: 你也可以學有些美國獨立電影自己募款,
: 不需要靠納稅人在補助某些資源給你.
台北電影節的爭議和中央(文化部)輔導金政策一點關係有沒有,
原PO又再度扯遠了。
舉例來說,法國CNC的電影補助是直接從毎一張電影票去課稅,
再由評審委員去分給特定的本土電影,
這群委員當然有專業的電影背景,
也經常是同一批國際電影圈人士,
難不成你要讓非專業的販夫走卒的去發輔導金嗎?
: 在美國募款,
: 不只是電影或文化圈,
: 大部分有的募款都是先自費花一些經費拍出一些成品來,
: 才會讓人看到實際上的成績想要掏出錢來贊助.
: 而在台灣常常看到只是一些紙上談兵的計畫,
: 就想要拿類似納稅人補助的方式或是其他的人募捐.
: 要不然就抱怨台灣的觀眾不懂藝術?
世界上有太多國家電影機構、或政府花大錢補助的國際影展,
都有針對本土/小眾/獨立電影設置扶植措施和電影基金,
請原PO不要再拿那套資本主義下市場自由競爭,
讓電影人自生自滅的那套邏輯,去批評電影圈拿補助這件事。
(過去科技業、晶圓廠也有一堆減稅獎助條例,原po怎麼不去罵他們?)
: 台灣人不懂藝術怎麼會選擇美國電影不看你台灣拍的電影?
: 你有沒有想過你們這些族群的特定圈子,
: 不斷重複沒有創新的拍攝一些成品出來,
: 讓人不想選擇把錢掏出來給你.
: 即使是一些市井小民,
: 常常看到新聞說某某背後出資者大戶如何如何?
: 他錢多又如何?
: 你拍出來的作品有人看嗎?
: 錢在怎麼多有比看得人掏錢聚集起來的多嗎?
換個完全無關的例子來類比:臺灣的農地/農產品要不要保護?
我們為甚麼要花錢補貼農民,不直接開放那些便宜的大陸農產品進口?
臺灣農民夠爭氣的話就種出更便宜更好吃的東西啊?
為甚麼要浪費納稅人的錢來保護臺灣農業?
如果你說電影是100%純商業我沒有意見,
但文化事業對一個國家文化的存續有關鍵的影響,
具備一定的獨特性,不該任由一般自由市場邏輯輕易宰割。
: 那種相對之下的比例能看嗎?
: 沒有那麼多你就要檢討自己是否有那種能力拍出像樣的作品?
: 你要拍獨立電影非主流電影.
: ok啊~
: 但不要長期占用納稅人的資源,
: 設計那些奇怪的評審或其它的制度來維護自己圈子的利益好嗎?
請原po舉出過去10年的輔導金評審委員名單,
來向大家證明都是"同一個圈子的人"在彼此護短,
或是建議一個比較"不奇怪"的輔導金評選制度,來讓大家好好參考。
(如果你能發明出一個網路i-voting機制的話我也不反對啦...)
作者: qazxswptt (...)   2015-11-29 01:15:00
韓國連遊戲都極度保護 沒翻譯還不准你進來近來還要讓本土遊戲的檔期 這味鄉民一定很愛進
作者: profound (深惡魔天使藍)   2015-11-29 01:20:00
幫你推一個, 辛苦了說明的這麼詳細
作者: LEGO (568410102)   2015-11-29 01:42:00
作者: kafel0936 (je ne pense qu'a toi清7)   2015-11-29 01:56:00
推,而且影展又不是片商特映會
作者: qazxswptt (...)   2015-11-29 01:58:00
我懂了啦 原本這些自以為是的電影人想搞的是國中科展沒錢又要創意無限 結果新校長上來看到都是些自爽小兒科決定把科展改成12資訊月展大拜拜 叫很多女同學來搖一搖就可以從翟難的身上 榨取很多錢 很快就會變世界名校了最後搞科展的同學 就哭著喊退學了 慘
作者: lpb (Θ_Θ)   2015-11-29 02:06:00
推這篇!
作者: lovewhite (不回信 勿寄信)   2015-11-29 02:15:00
推這篇
作者: BBBBWWW (BW)   2015-11-29 02:59:00
大推這篇
作者: mimimoumou (skinny love)   2015-11-29 03:27:00
推這篇!我也覺得一連串的回文好像都是沒看過金馬影展或台北電影節的,然後就一直高談闊論台灣電影產業如何如何,從之前媒體講的一些爭議點可以看得出雙方的爭議應是對觀摩影展的選片角度不同
作者: Sedna90377 (離散)   2015-11-29 03:52:00
跟樓上同感 這裡與八卦板的許多回文 可能沒看過影展
作者: nicholasJCF ( )   2015-11-29 04:12:00
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2015-11-29 05:56:00
沒辦法,因為是kp所有開無敵外掛,沒有是非這回事
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-11-29 08:41:00
太陽花不意外
作者: s93080 (StupidTiger白痴虎)   2015-11-29 08:47:00
作者: obidarker (frank)   2015-11-29 08:49:00
作者: lpca (澄)   2015-11-29 08:56:00
作者: arlun ( 風吹雪無痕)   2015-11-29 09:23:00
最大的問題點是一般民眾 最大的助力點也是一般民眾如果你的活動是非主流 無法吸引民眾的參與 那勢必需要讓民眾也好的觀感 至少不參與也會支持現在的問題點就是電影圈裡吵得轟轟烈烈 但是一般民眾卻無感如果你沒有力量對抗政府 卻又不努力獲取民眾的支持 我想你未來也很難繼續走下去 國片在電影版都一直是非主流 如何去得到更多民眾的認同 我想還有很長的一段路要走
作者: ssd123698745 (noel)   2015-11-29 10:14:00
推樓上另外我覺得很無聊,你要說辭職的人是自爽小圈圈,那道不同不相為謀不是剛好,人家辭職了趕快找格局大的人來啊一邊需要人家做事,一邊姿態擺的超高酸人家自爽圈圈,不知道某些人心態是怎樣
作者: papayapa2 (木瓜)   2015-11-29 11:20:00
幫你推
作者: olaiy (olaiy)   2015-11-29 11:33:00
推你!!
作者: takumixnobu (Mediterranean Homesick)   2015-11-29 11:35:00
大推
作者: kaijchen (かいじえちぇん)   2015-11-29 11:55:00
專業給推
作者: anti56 (開啟)   2015-11-29 13:26:00
作者: ismydear (ismydear)   2015-11-29 13:34:00
倪早說他沒那樣講 你批判的前提已經不成立了不要人云亦云
作者: onetwo01   2015-11-29 14:29:00
所以倪說他沒說過樓上就相信?台北市府用媒體帶風向真好用
作者: ksng1092 (ron)   2015-11-29 14:31:00
他說他沒那樣講,但是他有說他是怎樣講的嗎xd
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2015-11-29 14:36:00
你說人家是台北市府 我們怎麼知道你不是李烈那幫的...說人家帶風向 那你帶的又是什麼風向?
作者: helen2008 (天階夜色涼如水)   2015-11-29 15:03:00
影展跟製作是產業的不同環節啊
作者: oasisrose (life goes on)   2015-11-29 15:48:00
恩恩,不懂的人都把影展跟製作國片扯在一起~~
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-11-29 16:01:00
推!一清二楚
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓)   2015-11-29 16:17:00
推 條理分明
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2015-11-29 16:25:00
推,尤其是影展那段
作者: karlwu   2015-11-29 16:32:00
推!我總算稍微瞭解爭議的點了
作者: Wb2029T (K哥之王)   2015-11-29 16:54:00
推了
作者: linhsiuwei (清心寡慾的天煞孤星)   2015-11-29 17:19:00
推。護航的大概只剩不要人云亦云能講了
作者: cccchiang   2015-11-29 17:45:00
作者: MaxwellsEQ (馬克士威爾方程式)   2015-11-29 17:50:00
作者: keikolin (小BU的把鼻跟馬麻)   2015-11-29 17:53:00
推! 論述很清楚明白!
作者: jasonmacaca (jason)   2015-11-29 18:24:00
推!
作者: tenniset (tenniset)   2015-11-29 18:58:00
推, 應該就是選片方向不同罷了.
作者: cching1021 (ching)   2015-11-29 20:21:00
前面幾個回文就像倪重華一樣,明明是什麼都不知道的大外行硬要高談闊論。選片要放熱門片這事北影不是沒人幹過,也不是很久以前的事,結果搞到天怒人怨票房低到北影隨時要收掉都不意外的地步,教訓在前清清楚楚,不過以倪和護航者對影展認知空白的程度不知有這事也不意外
作者: hle (......)   2015-11-29 20:37:00
推這篇
作者: a031405 (a031405)   2015-11-29 22:17:00
作者: Sedna90377 (離散)   2015-11-29 22:24:00
某些人沒概念又愛吵 還把八卦版政黑版那套方法帶入
作者: uuxgxrx   2015-11-30 00:34:00
推!雖然我只是偶而看北影和金馬影展 但影展選片都有一定的水準 能讓觀眾看到很多不同國家文化的電影 這些片上院線不見得會賣得好 所以更需要這些管道
作者: NTPUkober (北大狗鼻哥)   2015-11-30 10:15:00
推 認同你在政策保護的觀念
作者: momomom (momomom)   2015-11-30 10:48:00
跟鄉民認真 不如洗洗睡
作者: suckmanisme (我是薩克曼®)   2015-11-30 17:14:00
作者: DreamComTure   2015-11-30 19:18:00
作者: gogoyuri (yuri)   2015-12-01 01:55:00
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-12-01 02:16:00
倪的發言實在很糟,講的好像別人之前搞得很爛似的又是沒獨特性,又是沒商業性... 根本胡扯一通...真的有心去看看這十年來的選片就知道了...
作者: zygotic (indie kid)   2015-12-01 03:08:00
推一個
作者: b622llk15 (ahab00078919)   2015-12-01 12:25:00
作者: skyleo (好想打球~~)   2015-12-01 15:42:00
市長私下講,他照做,反正被編讓底下去坦就好

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