[討論] 有沒有人發現聶隱娘有很多細節穿越了

作者: wangsc (wanderer)   2015-09-10 21:06:54
我對藝術史蠻有興趣的,雖然稱不上是專業,但總會在電影中特別留意他們的美術設計。
電影美術做得好,除了能夠提升電影的質感外,也能讓觀眾容易進入故事裡的時空。華語
的古裝劇認真計較起來,沒有幾部認真在做考據的,原本期待侯孝賢導演的聶隱娘能有不
一樣的表現,結果卻令人失望。(或許是我太龜毛了吧)以下是我捉出來的一些bug。
一、時代錯置
1.中唐到晚唐
1)謝欣穎的舞妓造型是整齣戲最接近唐代的,但是在臥室穿的抹胸搭大袖衫是晚唐才流行
的款式。
2)男士頭上黑色幞頭在晚唐以前流行用巾子裹,之後因為戰亂頻繁沒時間慢慢做造型,才
作成像帽子一樣一體成形的木圍頭,直接戴上去。
原文:
北宋高承《事物紀原》:「穆宗好擊鞠,而宣喚不以時,諸司供奉人,急於應召,始為硬
裹,裝於木圍之上,以待倉卒。」
北宋趙彥衛《雲麓漫鈔》:「唐末喪亂,自乾符(唐僖宗年號,874年11月~879年12月)後
,宮娥宦官皆用木圍頭,以紙絹為襯,用銅鐵為骨就其上製成而戴之,取其緩急之便,不
暇如平時對鏡系裹也,僖宗愛之,遂製成而進御。」
裴鉶的時代設定是在唐德宗貞元年間,如果以原著為標準的話,以上這幾點看起來應該是
穿越了,但若以侯導的時代設定─八世紀中葉,還說得過去。(話說電影除了聶隱娘這個
角色本身的設定還在之外,其他劇情基本上跟原著沒甚麼關聯。)
2.中唐到宋元
1)男裝的圓領袍內搭交領中單,是五代以後才有的穿法。
2)男裝及女裝都大量使用的褙子(在衣服最外層披著的那件長外套)是宋代才出現的款式。
3)y型的交領在唐代十分少見,但劇中女角幾乎都穿著宋元明流行的交領衫。
4)舒淇的交領袍外搭背心看起來是新設計的造型。
沒有把唐代服裝分期仔細就不計較了,但穿著褙子和交領穿越到宋代會不會太扯。
二、文化錯置
1.日本的場景─大覺寺和書寫山圓教寺是宋代傳到日本的禪宗建築,而非唐代的白牆青瓦
朱柱。
2.精精兒的面具使用了十八世紀歐洲的洛可可裝飾風格,是要去參加化裝舞會嗎?
3.當代影視中披頭士氾濫就不用多說了,想不到在侯導的電影中也出現披髮,實在讓人傻
眼。女子披髮是現代的風尚,但在民國以前,只有蠻夷、罪犯、化外之人或頭髮未長齊的
小孩才會披散著頭髮,而且聶隱娘是個需要快速運動的刺客,披髮難道不會妨礙動作?至
於田紀安與胡姬在臥室的那場戲披髮,嗯……好吧,畢竟要睡了。
4.謝欣穎的腳色名叫「胡姬」,但「胡姬」在唐代的語境中指的是在酒店賣酒的西域女子
,是一種身分,而不作名字。例如李白《少年行》「落花踏盡遊何處,笑入胡姬酒肆中。
」而且唐代女子名以「娘」居多,「姬」字在秦漢較為流行。後來似乎發現錯誤了,又改
成「瑚」姬。
並不是說電影一定要死板板的依照史實拍,不過你既然以一個在歷史上曾經存在的時空作
為故事背景,總該為歷史負責一下吧。李安在拍色戒時說過一段話,很讓人感動:「做考
據的工作很困難,但如果因為困難就不去做,蒙混過關,下一代人真的會認為歷史就是這
樣。這對我而言更是有了一種任務感。我沒有見過那個時代的上海,而今天的上海又變了
,考據就更加重要。我常說這是千秋萬代的事情,苦一點也值得,算是為歷史做一點事情
。」電影怎麼拍,很多人就真的以為那個時代就真的長得像電影裡面那樣,真心希望我們
國片的美術指導能加加油啊!
作者: nmnscha (Fantastic4.5)   2015-09-10 21:26:00
記得學中國服裝史的時候從北魏開始騎射服都是Y字交領,覺得交領以及披髮兩點量戲裡的角色我覺得還好耶面具就沒研究過了...
作者: yongb (火系見習魔法師 )   2015-09-10 21:32:00
作者: kaifrankwind (大師兄)   2015-09-10 21:35:00
聶隱娘沒有一直披髮吧?
作者: whitestripe (light me up)   2015-09-10 21:36:00
這篇文章很有趣 我沒讀過中國服裝史學到一些東西 感謝 不過這篇文章也很可惜如果能有圖片的配合會得到更多的共鳴
作者: siangwei (wallflower)   2015-09-10 21:38:00
長知識了!
作者: kaifrankwind (大師兄)   2015-09-10 21:41:00
今周刊有篇"《聶隱娘》憑什麼讓電影人折服?"算是平衡報導吧XD
作者: elephman5566 (象人5566)   2015-09-10 21:49:00
面具看起來真的很詭異
作者: wangsc (wanderer)   2015-09-10 21:55:00
http://sns.91ddcc.com/t/46752回到唐朝需要準備幾件衣服4http://www.douban.com/note/315721065/交領衫確實是漢服既有的款式,但唐代人不會這樣搭啊。我想製作團隊有心想做好,可惜看的資料不夠多
作者: widec (☑30cm)   2015-09-10 22:23:00
專業推
作者: Anastalife (安鈉斯)   2015-09-10 22:29:00
您歷史系?
作者: ck0413 (黑咖啡)   2015-09-10 22:35:00
專業推
作者: f22313467 (軍曹)   2015-09-10 23:05:00
歷史王4ni?
作者: guepard (刺蝟樹)   2015-09-10 23:15:00
作者: ronale (挑戰是無限 人生是永遠)   2015-09-11 00:16:00
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-09-11 00:26:00
推!多謝你這篇,等二刷我也想更仔細看看服裝。
作者: e5585 (兩個月大喵咪等待認養)   2015-09-11 00:49:00
推推推!我想要看圖文版!
作者: bugbuug (蟲蟲)   2015-09-11 01:18:00
推 專業
作者: ssaw5166 (四季偽五六)   2015-09-11 01:47:00
長知識推
作者: tinacha (Amor fati)   2015-09-11 01:49:00
劇中至少有兩個長鏡頭可以讓人仔細觀察人物身後的屏風,兩次都是日本金地屏風,沒看到中國式。後來我想應該是為了視覺效果才做出的更動吧 但真的很難忽略那種日本味
作者: CLightman (Closer)   2015-09-11 02:17:00
其實日本味是唐味 日本大化革新後把唐風搬過去所以反而是日式建築可以比較有當初的唐朝風格有興趣可以看謝海盟談聶隱娘https://www.youtube.com/watch?v=6CkB8NtrjtU看到原PO寫日本的場景是偏宋代的,我也上了一課 :)
作者: msa8529 (畫面太美我不敢看)   2015-09-11 03:19:00
被閣下這麼一寫 本應到手的最佳服裝造型設計獎飛了 XD您可以評一下"繡春刀"裡錦衣衛們的服裝嗎?謝謝 :)
作者: spirit761127 (小袋)   2015-09-11 07:29:00
您歷史系?
作者: backpackertw (初行背包客)   2015-09-11 08:10:00
侯粉崩潰
作者: wangsc (wanderer)   2015-09-11 08:58:00
是中文系喔
作者: wagner (熊麻吉)   2015-09-11 11:09:00
你應該去當顧問才對
作者: abooma (學會愛自己。放鬆。)   2015-09-11 12:20:00
明明就很專業推
作者: pecin826   2015-09-11 13:58:00
面具很詭異+1
作者: micbrimac (shark)   2015-09-11 14:22:00
靠邀 看到上面兩個人的推文 以為是在自言自語XDD
作者: lumber (廢柴)   2015-09-11 15:22:00
看到這篇我也有點想問有人覺得田興跟聶鋒在森林跟刺客打鬥那場戲的植物相很奇怪嗎
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2015-09-11 15:24:00
侯導自己也說過:熱帶闊葉林,這差太多了!! XD
作者: mstar (Wayne Su)   2015-09-11 18:06:00
這篇該轉到 gallantry 古人八卦板 去,有金魚正妹可以切磋
作者: skullxism   2015-09-11 19:07:00
用心推!做事不講究真的會以訛傳訛
作者: fdd545 (肥嘟嘟)   2015-09-11 19:34:00
專業推
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2015-09-11 19:36:00
太強了!W大應該多寫些古裝片考據文
作者: cindy562001 (niyako)   2015-09-11 20:10:00
專業推 好奇ㄧ問w大看過還原度最高的古裝片是哪部?
作者: Muroi (絕對要爬上去!! ~"~)   2015-09-11 20:38:00
專業推
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2015-09-11 21:48:00
今周刊那篇報導業配感很重
作者: dimer (太原政治分會主席)   2015-09-11 22:57:00
華人電影不太重視這些東西啊 不願意花成本請更多專家做考據
作者: jaywife (米卡蟲)   2015-09-12 21:16:00
看電影板長知識!
作者: qwer870320 (哈囉你好嗎)   2015-09-13 15:33:00
開眼界了

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