Re: [請益] 哈比人 精靈與戒靈的關係(有雷)

作者: tocatch (Elenyanar 星辰之焰)   2014-12-24 14:44:50
※ 引述《dog218 (憤青龜)》之銘言:
: 首先 吐一下 史矛戈跟炎魔
: 看過板友一篇介紹精靈寶鑽的文章
: 這兩隻神獸的等級不輸巫師
: 結果分別被巫師跟人類幾乎是秒掉 太破格了吧...
: 正題
: 精靈女王怎麼會這麼害怕戒靈?
: 他不是中土大陸最高等的精靈嗎? 凡人跟哈比人都沒這麼怕了...
: 精靈王跟白道袍可以二打九 好像也怪怪的
: 最後軟腿的精靈女王看到索倫 還可以變臉怒吼把他振飛?
: 這之間的強弱有板友可以解釋一下嗎= =?
: 精靈寶鑽也要拍成電影嗎~~~~~~~~~~~~~~~~
其實托爾金作品中的強弱並非這麼絕對。
綜觀中土歷史,有名的龍大多是被人類殺掉,
格勞龍:被圖林(Turin)殺了,圖林是第一紀元時期與精靈交好的伊甸人,他的命運相
    當曲折,詳見《胡林的子女》一書。
安卡拉剛:最大的一條龍,死於半精靈埃蘭迪爾(Earendil)之手,埃蘭迪爾為貢多林
公主伊墜爾(Idril,諾多精靈)與圖林的堂弟圖爾之子,他是愛隆的父親。
史卡沙:一條冷龍(cold-drake,不會噴火的龍。在魔戒附錄稱他屬於long-worms,推
測應是長而沒有腳的龍,但於托爾金的繪畫作品中,他的龍傾向於有翼蛇狀
的外表,或許這就是這類龍的表徵。),死於佛蘭(Fram)之手,他是洛汗人的
祖先伊歐西歐德人的領袖。
史矛格:不用說了,死於巴德之手。
聯想到西洋許多屠龍傳說故事,事實上中土的龍大部分給人類殺掉也不意外。
說到精靈與戒靈的強弱,魔戒的本文裡就有給出解答。
一般意義上的黑暗精靈(沒有見過雙聖樹光芒的精靈,可以簡易理解成沒出國留學的
精靈),是否懼怕戒靈這個不得而知,因為魔戒書裡跟戒靈有關的片段,出現的都是
光明精靈(如吉爾多、葛羅芬戴爾),而戒靈對於這類精靈的反應都是能閃多遠就多
遠,而戒靈對葛羅芬戴爾的反應更是"懼怕"。
葛羅芬戴爾本身很特別,他除了同樣與凱蘭崔爾一樣是光明精靈,他還是中土歷史上
有載的唯二死後重生的精靈(雖然此設定原本只是因為托老重複使用精靈名造成的),
在中土歷史第十二冊"關於葛羅芬戴爾與五大巫師"一節中,提到他可能是跟著甘道夫
一起來到中土,甚至對他用了"天使般的"這種形容詞(托老也曾使用這個形容詞來形
容邁雅),所以我們可以小小臆測一下或許他真如邁雅般強大,這樣的話戒靈在他眼
裡也不值一哂。
而凱蘭崔爾本身是否會懼怕戒靈?其實只要看一個例子。
凱蘭崔爾的哥哥芬羅德‧費拉岡,納國斯隆德之王,應了貝倫(亞拉岡的祖先)的請
求,答應與他一起偷取精靈寶鑽,然而在路途中經過了索倫盤據的堝惑斯島,索倫抓
住他們,意欲查出他們的來歷,芬羅德揭去了偽裝與他正面對決,他與索倫分別吟誦
了充滿力量的歌曲,但因為諾多一族所曾犯過的罪,芬羅德還是落敗了,最後為了救
貝倫而死去(不過貝倫活下來了,才有魔戒中出現的亞拉岡以及巴拉漢之戒)。
雖然芬羅德落敗了,但是那已是早在第一紀元時期的事情,那時候的索倫力量仍然很
強大,也沒有經歷過努曼諾爾島陸沉,肉身被毀的事情,而時間拉到第三紀元末期,
索倫已經經歷了兩次肉身被毀,魔戒被奪走,力量已經不如從前,而凱蘭崔爾已經不
是當年的諾多公主,歷練讓他增長智慧因而強大,又持有水之戒(托老曾經有將水之
戒設為三戒之首的紀錄),所以能夠擊退索倫也不意外(更何況原著裡索倫就打算這樣
脫身),更遑論索倫的手下戒靈了。
而其他中土歷史中以小(?)勝大的例子就更多了。
比如圖爾以人類之身幹掉炎魔,愛克西里昂殺了炎魔之王勾斯魔格,索倫被露西安與
胡安打敗狼狽而逃,魔苟斯被芬國昐砍腳,索倫被努曼諾爾人追到剩貼身護衛逃回魔
多(剩下的死於哈比人之類的就先別提了),甚至沒收錄在寶鑽裡的末日之戰,最後殺
掉魔苟斯的更是人類圖林。
其實可以看得出來中土世界的階級並不是絕對的。
作者: alexrules (湯德宗之友)   2014-12-24 15:36:00
作者: robin5339 (robin5339)   2014-12-24 15:44:00
詳細用心 推
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-12-24 15:51:00
北歐神話 英雄西古德(相當於齊格菲)用重鑄的斷劍殺死巨龍法夫尼爾 得到受詛咒的黃金指環 開始一連串的悲劇 托爾金就是從這邊取材的
作者: tocatch (Elenyanar 星辰之焰)   2014-12-24 15:53:00
多謝竹王子,我對西洋文學一點都不熟啊!
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-12-24 16:08:00
這故事叫Volsunga saga 找北歐神話的書應該都會有唷
作者: racas1201 (妞子)   2014-12-24 16:10:00
長知識
作者: goodevening (小瑋柏)   2014-12-24 16:12:00
那北歐故事是不是後來被改進尼伯龍根的指環中的一幕
作者: peterqlin (平平)   2014-12-24 16:16:00
魔苟斯沒有被殺掉吧@@"But Morgoth himself the Valar thrust through theDoor of Night beyond the Walls of the World, intothe Timeless Void; and a guard is set for ever onthose walls, and Earendil keeps watch upon theramparts of the sky."
作者: d512634 (薯條)   2014-12-24 16:19:00
邁雅以上等級的進入一雅會有肉體,當肉體跟精神離開一雅
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-12-24 16:21:00
To goodevening: 是的 you got it!
作者: koalawayne (愛羅一尾)   2014-12-24 16:33:00
樓下,藥老跟蕭炎什麼關係?
作者: cook801129 (COOK)   2014-12-24 17:10:00
話說雖然我曾經在大陸百度看到有人說費拉剛死的不值得但費拉剛在我眼中是所有諾多君王我最崇敬的一位因為他是第一個對人類非常友善的高等精靈我一直記得他對伊甸人祖先唱歌謠的那段他關心愛護人類 比其他精靈王更大 最後還為人類戰士
作者: tocatch (Elenyanar 星辰之焰)   2014-12-24 17:16:00
雖然他不是我最喜歡的寶鑽人物,但我對他印象也很好,重
作者: cook801129 (COOK)   2014-12-24 17:16:00
的後裔犧牲 那段我真的能瞭解貝倫當時的悲痛...
作者: Anzar (是一隻安薩)   2014-12-24 17:22:00
推詳細用心
作者: cook801129 (COOK)   2014-12-24 17:33:00
托老是很虔誠的天主教徒 其實米爾寇的衰弱(失去力量)跟舊約中古蛇引誘人類被上帝懲罰很像
作者: ru04ul4 (拒絕)   2014-12-24 17:39:00
同時參雜北歐神話和舊約的故事
作者: cook801129 (COOK)   2014-12-24 17:41:00
原本的美好的事物一一墮落,寶鑽中歷史不斷重複從大能的神靈→高等精靈→人類王者都是如此寶鑽是一本從與天地同壽的精靈角度來看世界不斷衰退的美麗又悲傷的故事感謝原PO的推薦(^.^) 我出去吃飯完就來看應該說蘊含悲傷又美麗的故事我發文有時太急詞句都選得不好...
作者: tocatch (Elenyanar 星辰之焰)   2014-12-24 17:59:00
哈哈我覺得沒關係啦~
作者: skyism (Skyism)   2014-12-24 18:14:00
好詳細~
作者: Finduilas (芬朵拉絲)   2014-12-24 18:19:00
感謝說明,超用心!
作者: ElrosHsun (洵)   2014-12-24 20:34:00
鍵盤首任人皇報到
作者: page888 (Epyon)   2014-12-24 20:51:00
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2014-12-24 21:07:00
推詳細說明
作者: guepard (刺蝟樹)   2014-12-24 21:09:00
作者: F35 (F35)   2014-12-24 21:23:00
作者: StitchHA (史迪恰)   2014-12-24 23:03:00
推推推 想聽多一點關於精靈故事!!!
作者: sunnyrunkimo (sunny)   2014-12-24 23:54:00
感謝啊 這解釋好詳細 又長了一點知識了
作者: a441844c (小安)   2014-12-25 00:58:00
在超棒棒的啊
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2014-12-25 01:53:00
沒見過雙聖樹光芒的精靈就是黑暗精靈 跟RO的設定.(ry)
作者: peterqlin (平平)   2014-12-25 10:25:00
原來是在中土歷史,是我才疏學淺了@@

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