Re: [討論] 國片錯在哪?

作者: IrwinC (Estoniyar)   2014-07-24 02:40:22
國片最大的問題絕對不是經費不夠
而是表達力極差
我想問問大家,海角七號除了好笑,想表達什麼?(Do you see台日情節?
賽德克的故事的確壯觀,但最後的戰鬥場景,大家看的清楚?
恕我直言,我覺得最後那裡像變形金剛一樣亂
那些年除了沈佳宜很正,大家看完有何想法?
這三部還算國片中節奏明快、故事尚俱吸引力、整體還及格的電影
其它更多的是故事沈悶無聊,像最遙遠的距離、日正當中的星空之類
難看的要死
然後又常常聽到有人說,國片的問題就是沒經費呀!才會被歐美大片壓著打
然而,這就更好笑了
海角七號預算5000萬台幣
賽德克預算7-7.5億台幣
那些年預算5000萬台幣
But在新加坡,
小孩不笨預算100萬新幣,大約2000萬台幣
我到現在還記得最後Terry終於成長,說自己要救國彬媽的那份感動
甚至是反思華人的教育方法、體制
可是海角七號我只記得「留下來,或者我跟妳走」
那些年我只記得上課打手槍
賽德克給我感覺比較好,我覺得那些族人很偉大
可是,那種感動大概只維持半分鐘
跟看完一部像浪人47的爽片感覺無異
我不介意你們說我無腦、膚淺,可是要我說我看完古人的故事感動很久
就跟要我講我讀完出師表會哭一樣,矯情
這些國片不像小孩不笨或者成本650萬美金的Juno一樣
讓我看到的是現在的社會問題與角色的心靈成長
並令我感動或者深刻思考。
身為台灣人,我當然希望可以看到國片蓬勃發展的一天
只可惜我看到的國片不是往文藝片方向發展:拍一些常人看不懂的東西
就是拍一些低俗、下三濫像電影版的是姦情
或許有一天,台灣導演會明白什麼電影是可以引爆趨勢
可以讓人刻骨銘心又充分娛樂
可是在那部電影出來之前,很抱歉,我只願意在公視上看國片
※ 引述《JEFF11503 (終極大帝)》之銘言:
: 我發誓,這篇絕對不是反串
: 到現在還是搞不懂,國片到底爛在哪?
: 我算是很挺國片的人,但還是會稍微篩選一下,而且對於爛的地方也是會罵
: (ex.那艘特效船)
: 幾乎少有國片真的可以在板上得到一致(或是大多數)的好雷
: 不管什麼片,幾乎一定是好.壞.普雷交雜
: 是因為之前國片黑暗期,好片少之又少的緣故嗎?
: 大家是不是有"國片=鳥or爛"的刻板印象?
: 還是,根本沒有去注意他們的優點?
: 個人認為有以下幾種原因
: 1.ptt是反指標
: 2.國片真的很鳥
: 3.以上皆是
: 4.以上皆非
: 5.其他
作者: cappa (cappa)   2014-07-24 02:45:00
就那些年阿....超好看的
作者: rainstill (有一點 ...)   2014-07-24 02:46:00
熔爐 素媛這種 台灣要是拍得出來絕對被捧成神片中的神片雖沒大場面 但故事敘述卻很流暢也很有張力
作者: qazxswptt (...)   2014-07-24 02:49:00
大家早就在提了呀 故事都說不好 是國片最優先的問題
作者: FairyBomb (空想炸彈)   2014-07-24 02:49:00
覺得不是預算問題+1,那些年、不能說的秘密,其實都算Ok
作者: qazxswptt (...)   2014-07-24 02:50:00
魏導的片 我是越看越不喜歡 缺點一直沒改 只有預算改
作者: rainstill (有一點 ...)   2014-07-24 02:50:00
不能說的秘密算是我看過裡面數一數二好的了 畫面音樂劇
作者: qazxswptt (...)   2014-07-24 02:52:00
故事說不好 本質薄弱或是膚淺 恐怕是國片兩大要努力課題
作者: rainstill (有一點 ...)   2014-07-24 02:52:00
提了會被說國片這樣已經很不錯了台灣拍電影環境那麼差
作者: s6210603 (小玉玉)   2014-07-24 02:53:00
推不能說的秘密 算是周比較好看的片
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2014-07-24 02:54:00
我早在第一篇就講了故事說不好 人物刻劃沒深度 問題就是會被酸我看不懂 有什麼辦法XD
作者: rainstill (有一點 ...)   2014-07-24 02:55:00
我前幾天光是說總舖師裡詹小婉最後炒鱔魚拿冠軍那段很不合理做作就被拿啥張無忌武俠小說日漫都同一套路來護航不承認他們一樣就雙重標準 是還能再說啥
作者: bigbee407 (大蜜蜂)   2014-07-24 02:58:00
看海的日子跟嫁妝一牛車很好看啊
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2014-07-24 02:58:00
還有就是國片非常不懂埋梗(賽德克巴萊就是如此) 還有劇情轉折往往生硬又邏輯有問題
作者: qazxswptt (...)   2014-07-24 03:00:00
魏導的說故事方式屬於硬幹型 好或壞 自行判斷
作者: dogalan (Emotion)   2014-07-24 03:02:00
我覺得是不會說故事 那些年 不能說的秘密 都是把一個故事好好的說完 其實就已經不差了 其他有些根本看不下去 再有深意我覺得觀眾也沒多餘心力去體會和理解
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2014-07-24 03:04:00
埋梗真的很重要 否則角色的抉擇往往會很難有說服力
作者: qazxswptt (...)   2014-07-24 03:04:00
我再說一個吧 國片很多分鏡普遍很弱 是有很愛玩的但玩的好的可以說少 再來就是劇本編排 這都是專業學問
作者: rainstill (有一點 ...)   2014-07-24 03:06:00
林曉培看到信忽然哽咽說那是我奶奶那段 實在有夠硬當下看到三條線
作者: qazxswptt (...)   2014-07-24 03:06:00
李安會這麼強 絕對不是偶然 除了他有特殊人文特質他在美國學電影感覺也沒白學 藝術跟商業感受平衡度
作者: rainstill (有一點 ...)   2014-07-24 03:07:00
台灣有專業編劇嗎? 還是都導演兼編劇?
作者: qazxswptt (...)   2014-07-24 03:07:00
達到了一個極致的境界...
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2014-07-24 03:08:00
人很重要 對的人會一直出好片 錯的人拍再多都不行
作者: qazxswptt (...)   2014-07-24 03:08:00
所以啦 你看大家說的都是一項一項 集合起來就是我說的電影工業鍊真的還不行呀 當他還不能像是品質穩定的工業只能靠一時的爆氣(譬如魏導) 這樣背後一定會有很多問題無法高品質持續供應才會變成大家好像能每年等看看有沒人要來賭一下
作者: Luciferspear   2014-07-24 03:12:00
國士無雙挺有故事的 可惜年代在海角之前
作者: qazxswptt (...)   2014-07-24 03:12:00
國士無雙 生不逢時...
作者: kyotenkacat (maina)   2014-07-24 03:21:00
國士無雙真的是有劇情又有趣的佳作不能說也是難得的好看 記得不是有說要拍第二集嗎orz
作者: s6210603 (小玉玉)   2014-07-24 03:27:00
周好像要先拍頭文字D2
作者: family112002 (zoo1er)   2014-07-24 03:44:00
小孩不笨如果不是新加坡發音大概也不會有好票房吧臺灣人認為電影是娛樂用途不參點商業片劇情會睡一片
作者: yuta02 (火車上面有鱷魚~)   2014-07-24 03:55:00
新加坡人拍的片根本爛片 不好笑又濫情
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響)   2014-07-24 04:40:00
看完只覺得不是台灣國片的問題而是你自己的問題不爽不要看
作者: klarc (拾月暗)   2014-07-24 05:24:00
台灣需要一個王晶 朱延平還不夠班
作者: ringfan (蔣蔣)   2014-07-24 05:26:00
國士無雙是導演基於對刺激驚爆點的愛拍出來的片子,但同樣有劇情表達上的問題
作者: AQUANGEL (Aqu)   2014-07-24 06:45:00
其實我認為KANO都比你說的那三部好
作者: showwin (世界一か? 死か?)   2014-07-24 07:06:00
海角我還是不懂日本女人為什麼生氣成那樣 還拿酒瓶砸門?那些年/雞排/大尾我都看前面不到10分鐘就走人..目前看過最好的國片的確國士無雙 還有17歲的天空 聽說
作者: apple82219 (apple82219)   2014-07-24 07:32:00
聽說呢?
作者: amuro0126 (時間在攻擊自己)   2014-07-24 08:04:00
留下來,或是我跟你走。究竟是怎樣的邏輯能讓人寫出這樣的台詞,都沒想過看的人有多尷尬嗎?
作者: mathrew (Joey)   2014-07-24 08:16:00
KANO 我覺得算是這10年來最好的國片吧
作者: windersword (鄉民是群眾暴力的代名詞)   2014-07-24 08:16:00
公視的人生劇展都要好的多
作者: mathrew (Joey)   2014-07-24 08:17:00
但是票房卻比豬哥亮的片差,你說台灣人會不會看電影這個我就不是很清楚了
作者: ssaw5166 (四季偽五六)   2014-07-24 08:27:00
國士無雙沒有致敬的問題嗎= =
作者: s899456 (熱到歪頭)   2014-07-24 08:48:00
通常過年期間的賀歲片... 看預告就知道是廢片~
作者: pensees (happy ending)   2014-07-24 08:52:00
小孩不笨都多久了。同期國片有美麗時光。你看過了嗎
作者: bryant780417 (bryant780417)   2014-07-24 09:10:00
不要再打臉了 有些人無法接受事實阿
作者: farooq (farooq)   2014-07-24 09:34:00
推推推~表達力極差絕對是目前台灣電影最大問題
作者: EasternAsh (砲灰)   2014-07-24 09:38:00
會說故事的人 拿一隻IPHONE 隨便拍都好看但台灣導演除了自幹弄劇本 不會說故事怪金費不夠
作者: reke (當不成孩子王)   2014-07-24 09:40:00
自幹弄劇本主要是因為台灣也沒有制片在收劇本給導演拍
作者: pipi2012 (皮皮的主人)   2014-07-24 09:52:00
南方小羊牧場和聽說都蠻好看的,你大概沒看過。
作者: pensees (happy ending)   2014-07-24 09:59:00
台灣會說故事的很多。只是要糊口就只好拍廣告不能拍電影
作者: Galm (水牛)   2014-07-24 10:07:00
我推KANO
作者: widec (☑30cm)   2014-07-24 10:27:00
台灣人愛看新聞台 邏輯差 表述弱也是沒辦法的事下場就是創作一直搞噱頭 卻拿不出半分內容支持整個架構這就是台灣創作的通病──只有標題
作者: lp210723 (Andrew)   2014-07-24 10:33:00
詭絲還ok啦
作者: clione33 (小豆豆)   2014-07-24 10:39:00
小孩不笨……,跟莒光園地的風格很像。臺灣人不會拍如此直白的說教片
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2014-07-24 11:00:00
其實很多人才阿 但是好片不一定賣座(攤手)
作者: yniori (偉恩咖肥)   2014-07-24 11:22:00
那些年片這麼長你卻只記得上課打手槍,請問是誰的問題?
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-07-24 11:26:00
上課打手槍那段拍得很好啊!!
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2014-07-24 11:29:00
你觀察細微要當心
作者: shunminhsu (sharkhsu)   2014-07-24 11:30:00
國片不是只有打O槍、飆國罵才是國片..感覺很多導演已經置入性這些元素了...
作者: w223357 (搭啵U...)   2014-07-24 11:34:00
他們會說這是本土味XD
作者: Cruel2 (君若無心我便休)   2014-07-24 11:39:00
..又不是廣告 為什麼一定要有個"表達什麼" 你看故事書需要去從中找出人生意義才ok?
作者: blackchamiso (任性的紳士)   2014-07-24 11:42:00
國片真的是垃圾
作者: ASKA028   2014-07-24 11:48:00
推 怎麼把故事說好真的才是最大重點
作者: turnoff11 (麥子真是大好人)   2014-07-24 12:47:00
kano是近期我看最感人的電影了
作者: c16521652 (kw)   2014-07-24 13:04:00
推kano 給日本人拍 我也不覺得可以拍這麼好要概括國片都垃圾 我覺得還是有點超過雖然魏導相關電影確實有不懂刪的問題 但仍是誠意之作去一些網站 果子電影的評分普遍還是很高的 這能假嘛?
作者: Lucanidae (你要乖)   2014-07-24 13:17:00
小孩不笨很難看,新加坡片比國片糟得很完全看不下去
作者: skycyric (中華隊加油)   2014-07-24 14:38:00
說到國片突然想到李安的父親三部曲,李安真的很會說故事
作者: diaogar (在沿海地帶放置消波塊)   2014-07-24 15:05:00
賽德克第一集不錯 第二集爛尾 海角OK 那些年真的是大爛片
作者: flydolls (ˋ惡魔ˊ)   2014-07-24 15:13:00
一語中的!!精闢!!
作者: airlow (不存在的騎士)   2014-07-24 15:16:00
就這點來看,我覺得周董真的挺不錯~
作者: DragicGoran (抓雞)   2014-07-24 15:16:00
小孩不笨就是以前的國片啊..很直接的講明他要表達什麼
作者: airlow (不存在的騎士)   2014-07-24 15:17:00
kano的說故事應該也算很好了,所以,導演越年輕越好?
作者: DragicGoran (抓雞)   2014-07-24 15:17:00
我是說風格
作者: hardypin (Hardy)   2014-07-24 16:32:00
九降風我認為是國片中最能讓人反思的 可惜是在風潮前
作者: RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)   2014-07-24 16:47:00
小孩不笨標準說教片,拍得和交通宣導影片一樣說教接近結尾,那個小孩直接說『我們就只會直接走直線,因為教育blabla..』電影直接這樣演和文宣哪裡不一樣
作者: c22098   2014-07-24 17:00:00
導演爛,演員沒演技,演超假,就這樣
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-07-24 17:09:00
美國有六人行,台灣的住左邊住右邊也做了好幾季
作者: Cruel2 (君若無心我便休)   2014-07-24 17:58:00
台灣看公視就有一堆好的劇情片 是你自己沒在注意 只在看世間情吧..還有你舉了六人行 請問六人行的核心價值是什麼?"言之有物"在哪裡? 戲劇的好壞跟內容多寡根本兩回事..
作者: pensees (happy ending)   2014-07-24 18:00:00
台灣也有含笑食堂,你只看到世間情...
作者: Cruel2 (君若無心我便休)   2014-07-24 18:00:00
你拿 "教科書" "寓言故事" 和小說 純文學比根本是錯誤類比.爽片 喜劇片 跟 劇情片有誰優誰劣的問題嗎?
作者: ovarbda   2014-07-24 18:13:00
那些年明明就有勾起部份人的回憶,不能因為跟你無關,就說它不好吧...
作者: clione33 (小豆豆)   2014-07-24 18:25:00
9.25 KANO再上映,建議原PO去看看吧,跟魏的風格完全不像XD
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2014-07-24 18:29:00
海角就魯蛇開始工作
作者: kyleyu (低調破魔咒You know what)   2014-07-24 19:28:00
那些年很好看,有高中青春的回憶的人能感同身受
作者: qazxswptt (...)   2014-07-24 19:32:00
上課打手槍
作者: grandiaxt   2014-07-24 19:52:00
我也推KANO 近期商業國片的誠意之作
作者: monica04598 (04598)   2014-07-24 20:21:00
反正就是自己想看的片就去看啊...不管是西片或國片也不是照單全收啊..偶也推KANO 超讚
作者: besttom5 (ll)   2014-07-24 20:36:00
拜託 那些年如果只有沈佳宜很正 可能賣到這種成績嗎
作者: linyap (miche)   2014-07-24 20:37:00
kano很不錯 馬導真的很厲害
作者: besttom5 (ll)   2014-07-24 20:38:00
那些年明明就是說故事超成功的商業片典範
作者: magicscott (magic大雄)   2014-07-24 20:42:00
那些年連香港人都吃耶(史上最高票房紀錄) 你覺得香港電
作者: steven211 (默)   2014-07-24 20:42:00
我覺得不同的片你拿來比...然後一直捧你自己喜歡的類型
作者: magicscott (magic大雄)   2014-07-24 20:43:00
影筆沈佳怡正的有少過嗎? 比上課打槍還低級的有少過嗎?我的確認同 那些年是商業片最成功的典範 至少海電票房比他多幾倍的豬哥亮系列....= =
作者: besttom5 (ll)   2014-07-24 20:49:00
演技(頗自然) 技術質感(佳) 架構(橫跨7年愛情編排成2小時劇情(通俗大眾有笑有淚) 記憶點(有) 主題曲(神) 宣傳(神)票房(爆賣) 拜託告訴我還有哪部比那些年更成功的嗎因為他打手槍 沒有崇高理想 就不夠格成為神作嗎新加坡影業N年前出了一部小孩不笨 新加坡就大於台灣嗎小孩不笨經典沒錯(支持你的一片論) 但那些年在很多中港台人心中也是經典 你的標準太崇高
作者: zilkle (SEE)   2014-07-24 21:14:00
樓上說的好 原PO這論調為反而反居多 這幾部已經是一時之選然後講說要有反思 鍾孟宏、林書宇電影有看過嗎?
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓)   2014-07-24 21:17:00
可以多看一些國片,然後我覺得整篇是在闡述你的喜好
作者: zilkle (SEE)   2014-07-24 21:17:00
更早以前的楊德昌到最近的鄭有傑你有看過嗎?但是他們通通不賣座 ,後來出了個神經病教主結果又喊打...http://ppt.cc/cvuN 只有這張圖給你了
作者: TiauEX (跳)   2014-07-24 21:43:00
我覺得那些年蠻普通的 不會像看第2次想
作者: webka (webka)   2014-07-24 22:27:00
這幾年有國際水準的國片只推逆光飛翔
作者: showcoai (嗜血跳跳虎)   2014-07-24 22:37:00
說要商業化 鈕承澤 的 愛 艋舺 姑且不論劇情 都商業化得不錯
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2014-07-24 23:44:00
問題是他商業化太過 商業沒有不對但是不要搞得全無內涵
作者: nan0205 (nan0205)   2014-07-25 00:27:00
推公視看國片 這是個好品味
作者: XtrEmeMasTeR (歪歪)   2014-07-25 01:24:00
部份支持你 因為有提到海角這讓我無頭緒的鳥片…
作者: waspie (曾為派)   2014-07-25 04:21:00
老實說 公視的人生劇展就拍得比很多電影有意義 好看多了
作者: zilkle (SEE)   2014-07-25 05:39:00
不能這樣講從公視人生劇展改編來的愛的麵包魂放到電影上後也是平平甚至比起劇展差 導演明明一樣片長也沒加上太多 導演還不太能駕馭電影當然我也覺得跟背後出資者有關 演員雖然比較弱劇情有小變動 可惜沒有更加優秀 重點是還是不賣
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2014-07-25 06:32:00
純推逆光跟KANO
作者: rabbit0531 (兔)   2014-07-25 07:48:00
我直至今日 始終不懂那些年的優點 只覺額青春搞笑而已
作者: DiAbLoE (?)   2014-07-25 07:52:00
父後七日 一一 條子阿不拉之類的有聽過嗎
作者: rabbit0531 (兔)   2014-07-25 07:54:00
劇本真的是一部電影的靈魂 劇本沒寫好 砸再多錢都沒用
作者: poiu1234 ( )   2014-07-25 10:01:00
87o 沈不正 這片成功是因為符合年代 跟那些人的成長環境沒共鳴的必死 不然你丟去美國歐洲看看
作者: seanyen (sean)   2014-07-25 10:06:00
我覺得九降風也不錯,當初高中看了還蠻有感觸的,不過好像很少人看過QQ
作者: rainstill (有一點 ...)   2014-07-25 10:25:00
九降風我也看過 還算不錯 認識鳳小岳就是這一部對那句"鄭希彥,你很色耶"很有印象XDD
作者: cindy790108 (博愛樓是我家)   2014-07-25 15:00:00
推九降風,認真看完又有省思。不悶
作者: WhiteWinter (白冬)   2014-07-25 23:20:00
都沒有人推星空,這麼簡單的繪本能編成這麼豐富的劇情而且這個就是原PO你喜歡的小孩成長歷程。
作者: YuenYang5566   2014-07-26 00:55:00
照你這麼說 一大缸的愛情小說也都沒什麼意義噎
作者: bt222 (新竹林先生)   2014-07-26 04:09:00
不是你不喜歡的東西就沒意義好不好
作者: flac (老獅子)   2014-07-26 05:49:00
海角林曉培這部份確實是超怪的敗筆
作者: Tampa (光芒)   2014-07-26 10:14:00
多桑 我沒看到 但聽說很有水準 條子阿布拉也很看
作者: hsien1105 (雞魚禮貌)   2014-07-26 14:45:00
不是你不喜歡的東西就沒意義好不好
作者: sch1230 (~席特~)   2014-07-26 16:25:00
小孩不笨 看了一半就轉台的電影 = =+
作者: qaaz (hiromi)   2014-07-27 01:45:00
小孩不笨根本是很差。但國片近幾年沒甚麼長進也是事實。

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