Re: [只能普雷] 標榜劇情,卻漏洞不少的猩球崛起2

作者: meidoku (佐木三號)   2014-07-20 11:06:10
推 gunng:凱薩自己也是用這個方式當上猩猩群的首領啊 07/20 09:29
本來不想回的,不過閣下你這句吐糟點也太高
順便回復一下,的確我承認我從頭到尾都把猩猩當人類
並且用奸詐來描述全部的猩猩,這部論點需要修正與補充
為何高智慧=\=奸詐,我卻一直拿來提?
因為高智慧等於是生物間的武器,
用簡單的比喻,高智慧讓凱撒可以詐,卻不用奸
不用奸是因為對人類的愛,而不是他沒學會奸詐
只是學到卻不用而以
而柯巴學會奸詐,但因為他要奸才能達到奪權的目的
而他奪權的目的是為了用自已方式保護同族
所以在電影中只看到柯巴奸詐,看不到凱撒奸詐
為什麼我認為凱撒的智慧讓他學會人類的奸詐?
因為一來,他不會奸詐的話,以後怎麼跟人類對抗?
然後二來,第二集看不到凱撒奸詐,但是第一集有呀
這也是我不認為凱撒是用因為武力最高,才當上首領的原因
至少就第一集的表現來看,當初凱撒能當首領
不是因為他是呂布或關羽,而是因為他是孔明
凱撒的智慧讓他用人類奸詐的戰術,
在第一集指揮所有猩猩擊敗警察
所以他能當首領是因為他所立的功,而不是因為武力最高
而所有猩猩願意讓他當首領,是因為他們相信凱撒的智慧
能帶給全體猩猩更好的生活,畢竟沒有凱撒,第一集他們擊敗不了人類
單就這一點而言,就已經代表第一集的猩猩們的行為模式
已經逐漸脫離畜性,漸漸的變成人類的行為模式
如果說所有的猩猩都還保有他們的本性
那們他們定居之後應該另外會認一個武力最高的猩猩
當首領,凱撒就當軍師就好了
這樣用來解釋猩猩本能說,至少還說的過去
所以說我的意思是指說,第一集跟第二集的
主旨走向有一點差異
第一集在強調猩猩慢慢的變成人
並且智慧高到足以跟人類對抗
但是第二集的主旨卻讓人變回猩猩
從凱撒讓柯巴死所說的話來看
凱撒變成人類之後,反而覺得變成猩猩比較好
第一集到第二集的變化,我覺得滿不能接受的
雖然不見得是壞事就是了,也許真的
嘗試過了當人的滋味之後,
凱撒反而覺得單純的當個猩猩反而比較好也未可知
※ 引述《Yierhmo (亞伊歐的子民)》之銘言:
: 同前面提到的 他已經把手上的棋子放完了
: 也成功奪取上位了
: 就差在凱薩還活著
: 所以顯然的""比自已有更力的""還是存在
: 並且要回來證明他 還是比科巴 更有力 這樣可以理解吧?
: 推
以下是個人想法,非吐糟
如果是假設凱撒跟柯巴已經變成人而非猩猩
但是其它猩猩還不是人,還保有本能的原則下
只要凱撒還活著,柯巴就不會是最強的
在這樣的原則下凱撒只要站出來,眾猩自然會臣服
因為這是猩猩們的本能,兩人跟本不用PK
硬要PK反而讓受傷的凱撒居於較不利的狀況
會安排PK只是導演為了商業考量
而加的戲碼而以,不見得不好
但我覺得不是很滿意
作者: newwu (frankwu)   2014-07-20 11:12:00
高智慧為啥就要變成人啦 而且還是你認為的那種人 我好無奈
作者: cutedodo   2014-07-20 11:17:00
第一集凱蕯還沒立啥功勍當守領了好嗎= =在收容所裡收服原本的老大後就當王了這集也是收服叛變的老大當王很一至阿在收容所裡大家還是沒智慧的猩猩就是守領了= =如果你指的是非收容所的猩猩"也"當他是王的原因,那第一集在收容所也說了,猩猩到新的環境也是折服那環境的王,除非你跟他單挑收服他所以不是你說的大家是因為凱薩立功才跟隨他
作者: sangod (sangod)   2014-07-20 11:58:00
第二集 科巴第一次被打槍的時候就有說,因為人關了他,凱薩放他自由,所以他追隨凱薩,服從凱薩凱薩並不是用武力打敗群猩當上首領的 = =
作者: hacker725x (Akuma)   2014-07-20 12:11:00
天啊...一定要執著於「猩猩變成人」這件事上嗎 XD
作者: frank1887 (法克蘭)   2014-07-20 12:33:00
單挑不就是能在最短時間又能避免大量傷亡的奪回政權最好方法?
作者: hacker725x (Akuma)   2014-07-20 12:37:00
智慧提升≠變成人啊。像狼、蜂、蟻都有不同的社會制度
作者: frank1887 (法克蘭)   2014-07-20 12:38:00
就算是你說的暗殺,在科巴死後牠所控制團體難保不會再出
作者: hacker725x (Akuma)   2014-07-20 12:38:00
變聰明、會講話,也不代表牠們就得變得跟人類一樣。
作者: hacker725x (Akuma)   2014-07-20 12:41:00
「決戰猩球」的猩猩認為人類都是愚笨的生物,如果看到人類做出聰明的行為就說「哇!變成猩猩啦!」你同意嗎?
作者: newwu (frankwu)   2014-07-20 12:44:00
我放棄了
作者: frank1887 (法克蘭)   2014-07-20 12:55:00
那請問你自說的暗殺跟單挑到底是哪個方法才兵不血刃?
作者: rmoira (R)   2014-07-20 13:12:00
第一集何時說猩猩變成人 你有在看嗎
作者: frank1887 (法克蘭)   2014-07-20 13:18:00
以劇中凱薩的觀點,避免內戰減少傷亡才是牠的重點吧!這也難怪前面有人會叫你再去看一次!
作者: rmoira (R)   2014-07-20 13:19:00
擁有人類的智慧 學習人類行為 不等於變成人好嗎 牠們還是猩猩 從活在深山的生活習慣就知道了! 你說接受大家討論但你卻不接受其他人的說法 討論有屁用? 你仍堅持己見!
作者: dda   2014-07-20 13:34:00
學習人類的行為為什麼等於人 這不是論點的不同 而是邏輯不正確
作者: rmoira (R)   2014-07-20 13:37:00
我有說要你強迫接受嗎 多少人給了各種說明解釋 你有當一回事嗎 你才神邏輯吧 等猩猩穿衣服想發展科技擁有階級制度再來談他們"想變成人"OK?
作者: dda   2014-07-20 13:38:00
你這樣跳針硬凹真的很難看 雖然才中午 還是洗洗睡吧上一篇整段文章只有"小弟不才"這句最中肯!!!
作者: rmoira (R)   2014-07-20 13:42:00
我也只是告訴你 你的論點我不認同並且附帶理由 不懂你強迫牠們當人是怎樣 凱撒有說自己是人嗎 最後還說了柯巴你不是猩猩 如果是人 應該是說你不是人吧? 牠們從頭到尾都認為自己是猩猩 也沒有變成人的想法 只是擁有跟人一樣的智慧這樣而已
作者: cutedodo   2014-07-20 14:03:00
請問要怎麼在高塔上跳來跳去暗殺不被其他猩猩看到= =打仗就是要殺其他追隨koba的人,可是凱薩沒有要殺那些人請問還有什"智慧"的方式傷亡最小= =
作者: rmoira (R)   2014-07-20 14:31:00
啊樓上應該講那些"猩猩" 不然就認同他的猩猩變成人的觀點囉
作者: cutedodo   2014-07-20 14:33:00
我是說猩猩沒錯XD
作者: jia106   2014-07-20 14:59:00
我記得第二部凱撒最後要去找摳巴的時候有說類似猩猩只會追隨強者這句話
作者: sunrise0330 (太陽花)   2014-07-20 15:02:00
我睡醒還在爭喔o_O
作者: frank1887 (法克蘭)   2014-07-20 15:17:00
說來說去,原po很堅持單挑就是導演基於商業考量所拍出來的戲碼..
作者: Yierhmo (亞伊歐的子民)   2014-07-20 17:05:00
原PO 我又回你文章了^^ 可以看看&討論唷~
作者: yumiuse (玻璃瓶)   2014-07-20 17:15:00
第一集並沒有「猩猩便成人」,如果有,凱薩就會跟威爾回家而凱薩沒有,因為雙方各自有自己的生活方式,第二集也是在延伸這一點,並沒有所謂便成人又便成猩猩錯字抱歉,便→變
作者: Sephiroth (菲)   2014-07-20 20:26:00
.................
作者: aitama (aitama)   2014-07-20 20:45:00
怎麼不回了,等看你繼續辯耶?
作者: rmoira (R)   2014-07-21 01:18:00
啊人勒? 只會回對自己有利的地方? 合情合理就裝傻不回?
作者: aoitkany (推文嘴炮機)   2014-07-21 21:31:00
猩猩學習人類就變成人????這麼說好了猴拳是學習猴子打出的拳法,所以猴拳的發明是為了變成猴子而不是為了打贏人
作者: rmoira (R)   2014-07-21 22:08:00
某人跑去回別人的文啦 自己的擺爛裝傻中? 科科

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