Re: [討論] 為啥美國機設輸日本這麼多?

作者: rettttt5 (再踢五次)   2013-07-13 21:59:53
※ 引述《MikuKing (放開那個初音)》之銘言:
: 看了環太平洋
: 機器人真的是醜爆了.....
: 日本不用說鋼彈,任何SF作品,機設都是一等一
: 連操作服都設計的超精美
: 細節、細項、細膩都做很足
: 為啥米國就是辦不到阿.....
: 到底為什麼美國機設會輸日本好幾個馬身?
: 根本不是同一個層次的阿囧
有鑑於機設魔人遲遲不肯發表他心目中所謂"具有良好設計感"的機體,
在下只好來拋磚引玉。
http://imgur.com/fgoQV91
(我心目中覺得很讚的設計,纖細、苗條、線條流暢、配色與配重都很均勻)
不過在環太平洋一片中,製造鋼鐵巨人的目的只有一種,
就是擊退外星巨獸,所以在這樣的前提之下,
以現有的科技,該製作出何種造型、擁有那些裝備的機器人呢?
這必須視怪獸的體型,能力與特性來決定了,
可惜目前尚未入手設定集,
對於許多怪獸的能力設定,處在相當模糊的狀態,
只好憑進場映象來概估。
怪獸到達第四量級的程度,大約都是兩千噸以上的程度
而鋼彈大約50噸左右,如果要以噸位計,
鋼彈是蠅量級,那怪獸就是超超超超超超重量級,
換個比喻,如果鋼彈是廣大興號,
那麼怪獸就是成功級飛彈巡防艦,
(寶傑:差那麼多,那還要打嗎?幹!)
當然,我們不可能完全以重量來計算兩者之間的能力
但是怪獸本身的抗擊力如何,這還是一個難以解答的疑惑
我們可以看到怪獸對於物理性的鈍擊(crushing)抗性,
大概是相當高的了,所以對於貨櫃重拳、巨艦大槌,
甚至是肘部火箭,對怪獸而言攻擊效果實在有限,
基本上在片中被解決的怪獸,沒有一隻是被這樣的攻擊方式擊倒。
http://imgur.com/erZqEz9
(EG-X SOULGAIN奪魂者,能將駕駛員思想映射在機體動作上
為近身肉搏格鬥型態的機種,主要攻擊模式就是肘部與拳頭。)
至於劈砍(slashing)則是片中很有效率的一種攻擊手段,
屠獸劍一出,誰與爭鋒?怪獸皮粗肉厚,
對於切割的抗性卻比意料中低,
只是比較弔詭的地方就是,既然會怕屠獸劍,
那為什麼中國機的打草機攻擊(就是轉轉轉的那個雷雲陣式)
對怪獸沒有效果呢?
被打臉的,照理說應該只有攻擊手段更簡單的車諾艾爾發
http://imgur.com/lQNSEj4
(魔裝機神サイバスター)
片中出現的物理性攻擊,大概就上述兩種,
似乎並沒有看到穿刺(piercing)性質的攻擊模式,
不曉得是無意中被忽略,還是實現上有困難?
但猜想刺擊應是一種可以有效貫穿怪獸身軀的攻擊方式
http://imgur.com/LPFGW3h
(PTX-003C,最具特色的武裝就是右手那支轉輪貫釘)
最後則是元素抗性的部分,電影出呈現出來的結果,
怪獸的各種元素抗性基本上接近於零,
以溫度來說,雖然飛機爆炸的火焰對怪獸來說不構成威脅,
那畢竟還是溫度太低,
甚至在海底,能夠對抗核彈的第五量級,
對於區區萬度上下的高溫,是無所畏懼的
更別說僅有數千度的鋁熱劑等等人類軍事攻擊手段。
http://imgur.com/tgFm6tt
(古夫的電熱鞭,溫度大概也頂多攝氏數千度。)
實際上,足夠高的溫度,
比如說等離子砲(也就是電漿砲)還是能夠對怪獸造成有效傷害的,
片頭如是,五年之後的超巨大第四量級也如是,
它所具備的高溫電漿特性,可以確實燒熔怪獸身軀
另一方面的低溫,吉普賽危機左手被纏住時
噴出來的那些,看起來很像是液態氮,
片中呈現出來的效果,
是很明顯地能對觸手造成有效殺傷力,
可惜使用時機就只有那麼一次。
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所以綜合上述,我們要打造出一台噸位夠大,
而且最好具備等離子砲、大劍、液態氮噴射模組
以及鑽頭的機體。
(迷之聲:喂!鑽頭是哪跑出來的設定阿,上面都沒提到)
我不管我就是要鑽頭。
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可以參考的體型架構如下
http://imgur.com/TiYotqp
MSM-04(厚重有餘,殺氣不足,難以震懾外星巨獸。)
http://imgur.com/QZ9DvqS
機械巨神(造型厚實,氣派磅礡,但是埃及並沒有環太平洋......)
http://imgur.com/qLXXpnr
Type-7布羅肯(線條簡單,構型俐落,但表皮太過平滑,噸位難以上升。)
http://imgur.com/9Fl5tFB
黑牛(我猜導演其實最想把這台造出來,但這造型別說鍵盤機設大師了,
一般觀眾都不一定買單。)
http://imgur.com/jEUsQSC
魔改後的肯普法(很棒的設計,尤其巨大的肩部尖刺設計,可以有效嚇阻
怪獸直接針對頭部攻擊。)
http://imgur.com/ZBX5FtB
@#$%(大融合,有一些MSN-03、MSN-04沙薩比以及GP04的影子
華麗不失厚實,線條複雜卻保留了許多"機器"的味道)
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我其實很不想為環太平洋護航,因為我認為的確還能夠更好
但我真心覺得這部電影實在超棒DER,
因為它已經是目前真實系巨大機械人作品當中,
最佳的一部了。
未來能不能有更好的作品?
廢話,我當然希望有。
作者: eddie2570922 (SoW)   2013-07-13 22:06:00
gunbuster~
作者: idiotsmart (不吃蕃茄)   2013-07-13 22:08:00
推用心 比只會出來砲真的中肯多了!!!
作者: a40091010 (古都隨想)   2013-07-13 22:09:00
推用心,不過還是把重點放在造型設計會比較好
作者: clione33 (小豆豆)   2013-07-13 22:09:00
有風聲說導演上片前就已經要籌備環2了
作者: Lester116 (Lester)   2013-07-13 22:10:00
原文第三行有提到鋼彈不是了?@@
作者: rettttt5 (再踢五次)   2013-07-13 22:13:00
鋼彈也是很多造型各異的機器人阿,阿凱也是,肯普法也是
作者: a40091010 (古都隨想)   2013-07-13 22:14:00
原文只說得出鋼彈阿ww
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 22:18:00
還能更好這點沒錯 因為機器人特色運用得不夠徹底文中的鋼彈與諸多機器人造型讓我長見識了XD超爽!
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 22:19:00
還有一個我覺得也不錯的機器人設計:Metal Gear系列
作者: iwcuforever (大路尋騎)   2013-07-13 22:20:00
初音王入魔了吧,沒事就要跳出來說機設不好...
作者: Robben (裸奔)   2013-07-13 22:20:00
鋼彈中我最討厭就剛彈 反而配角機跟吉翁比較有特色
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 22:21:00
http://ppt.cc/MGYw 比方說這台Metal Gear Ray
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 22:22:00
流線型與鐵尾 水陸皆可作戰 升級後具備高熱劍與優化
作者: nakayamayyt (中山)   2013-07-13 22:23:00
阿凱這麼可愛不要拿去打怪獸打壞掉啊
作者: RushMonkey (無腦猴)   2013-07-13 22:34:00
原po真的很用心 這樣討論真好
作者: RushMonkey (無腦猴)   2013-07-13 22:36:00
不過上述的機人放到環太的世界還是突兀了點(個人觀感
作者: Robben (裸奔)   2013-07-13 22:37:00
樓上 那是因為模型會有塑膠感
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 22:42:00
推樓上 看看變形金剛玩具跟電影的質感就知道
作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2013-07-13 22:42:00
武器的部份,怎麼看就是勇者王
作者: RushMonkey (無腦猴)   2013-07-13 22:43:00
應該是說環太的世界觀中 人類所製作的機甲都是偏實用性
作者: Robben (裸奔)   2013-07-13 22:43:00
我覺得魔改過的肯普法超適合這部電影的
作者: RushMonkey (無腦猴)   2013-07-13 22:44:00
所以除了機械巨神跟鐵人28 其他裝飾性的設計還是多了點
作者: a40091010 (古都隨想)   2013-07-13 22:45:00
永野護跟河森的機設也不錯
作者: a40091010 (古都隨想)   2013-07-13 22:46:00
或是餓沙羅鬼、裝甲騎兵的軍武風也很棒,陸戰極致
作者: anglertw (Solo)   2013-07-13 22:48:00
中國那台圓鋸太小了有割傷怪獸但傷口太淺,海底那場衝鋒者
作者: anglertw (Solo)   2013-07-13 22:49:00
也有用刀 也是戳傷第五量級
作者: Robben (裸奔)   2013-07-13 22:49:00
可是.. 赤色風暴不是保衛香港好幾次了 圓鋸會忽然沒用?
作者: aa25019459 (檸檬奶茶)   2013-07-13 22:51:00
我也以為他可以直接把頭切下來,結果只是割出一道傷口
作者: Robben (裸奔)   2013-07-13 22:51:00
而且怪獸直接把電鋸捏爆...
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2013-07-13 23:01:00
突然覺得日式機人大部份都超娘砲
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 23:02:00
齁齁 看到某王又在挑軟柿子吃 真的沒來回應這篇啊
作者: zealeliot (努力奮鬥救身材)   2013-07-13 23:04:00
第二集來個還地中海 巨神就可以出現了
作者: kazamisin (kazamisin)   2013-07-13 23:07:00
既然機械人是在模擬人,所以造形上自然就跟穿衣風格有
作者: a40091010 (古都隨想)   2013-07-13 23:07:00
某王又在別篇跳針XD
作者: kazamisin (kazamisin)   2013-07-13 23:08:00
粗獷,這些不也都反應到機設上了。
作者: winnietslock (老皮)   2013-07-13 23:28:00
噸位要夠 要低溫武器 怎麼想都是三式機龍阿XD
作者: winnietslock (老皮)   2013-07-13 23:29:00
三式機龍果然是殺獸專用機
作者: evaandy (Belial)   2013-07-13 23:32:00
把鋼龍戰隊搬過來是要直接打到外星人老家嘛?XD
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 23:33:00
如果真有樓上那種機械恐龍 保證暴動更強XD
作者: omegamonzx (小白空)   2013-07-13 23:34:00
大恐龍+機械+鋼鐵 怎麼想怎麼燃啊!(看變金的恐龍金剛!
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2013-07-13 23:47:00
古鐵的左輪釘槍拳感覺就很適合打怪獸
作者: jack ( )   2013-07-13 23:51:00
大空魔龍舊的那一版 機器人變形恐龍 讚啊
作者: jack ( )   2013-07-13 23:52:00
不過老派厚重風他應該不愛 聽說要搞真人電影 不知道出了沒
作者: Purekim (噗金)   2013-07-14 06:04:00
第1張圖看起來就頭重腳輕 為什麼會說配重均勻呢@@?
作者: rettttt5 (再踢五次)   2013-07-14 09:37:00
個人腦補它配重均勻......orz

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