[無雷] 鋼鐵英雄的一點感想

作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 17:37:43
剛剛才看完,說實話我還不太確定自己到底看到什麼東西......
目前外國影評間爭論最多的地方是Third Act的打戲太長。但我認為這完全是
miss the point,真正的問題是Second Act的劇本編寫根本有問題─David S Goyer其實
有用腦想出很多很好的橋段,但他結合這些段落的方式實在是一團糟,如果Second Act能
夠把回憶手法全部弄成直述,那麼整部鋼鐵英雄差不多可以提升到Batman Begin的水準。
於是鋼鐵英雄的情況是這樣:非常好的First Act和Third Act,但Second Act實在只能
算是勉強過關的程度。
本來我在看過一些爛番茄的評論後認為問題是出在Zack Snyder的執導,但現在我反而覺
得值導的層面是對鋼鐵英雄的一大加分。本來整部電影有可能是一團糟,但在這裡,
由於Snyder依然緊緊抓住了「讓電影維持真實感」的原則,於是乎,雖然鋼鐵英雄缺乏
許多真正動人的情緒,但它依然看起來像是一個Clark Kent成為超人的「紀錄片」。
(我是故意用紀錄片來形容的。)
我現在還不太能寫出一個長篇感想(大亨小傳我都還沒寫完),但我還是想做一點總結
。總而言之,鋼鐵英雄仍然是一部相當出色的電影,它的技術水平沒什麼好挑剔的,
演員大多盡其所能,但因為劇本的緣故,整體來講,它不像是一個故事,而比較像是
一個Clark Kent從誕生到成為超人的「紀錄」,如果能把Second Act剪接一下、電影
再多個二十分鐘,本來它有可能會成為近幾年來最好的超級英雄電影之一,只希望
下次David S Goyer在寫劇本的時候能多向他的老友Nolan兄弟「請教一下」,然後
Snyder在電影公開前能夠多做點剪接工作。
作者: MOONY135 (談無慾)   2013-06-12 17:39:00
跟我想法完全一模一樣
作者: MOONY135 (談無慾)   2013-06-12 17:40:00
預告片把Act2 剪得很有深度的樣子 但是實際看會不知道自己在看啥
作者: alljerry04 (Jas)   2013-06-12 17:40:00
作者: proprome (月光寶盒)   2013-06-12 17:40:00
搞不好剪掉20分鐘 也許以後會跟守護者一樣出終極版...XD
作者: proprome (月光寶盒)   2013-06-12 17:42:00
第一句話打錯了 是搞不好戲院版有剪掉20分鐘
作者: loveyourself (苦工)   2013-06-12 17:42:00
再多20分鐘我覺得會太長
作者: MOONY135 (談無慾)   2013-06-12 17:43:00
第二段要是再弄好一點 我會覺得這是前幾名超級英雄電影
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 17:43:00
我看完的感覺是電影太短(皺眉
作者: alljerry04 (Jas)   2013-06-12 17:43:00
本來真的是期待有BB的感覺的,可惜沒有
作者: MewGirl (龍炮‧夢幻)   2013-06-12 17:43:00
只是個人不太喜歡在電影院坐那麼久.....
作者: taiwan540 (死阿宅)   2013-06-12 17:44:00
推這篇
作者: raul7777777 ()______()   2013-06-12 17:44:00
把回憶片段重剪,太零碎導致情緒不連貫
作者: bala73 (=3=)   2013-06-12 17:45:00
我也覺得會有終極導演版...像守護者那樣...
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 17:46:00
這次沒那種東西了,至少按照WB那邊的消息這就是最後版本
作者: kaede0711 (kaede)   2013-06-12 17:47:00
也可以調整一下順序就好...,童年→自我懷疑→養父死→四
作者: kaede0711 (kaede)   2013-06-12 17:48:00
處漂泊→解開生世→找到自我,薩德來訪,拯救世界
作者: MOONY135 (談無慾)   2013-06-12 17:49:00
要改變這部電影很簡單 只要隨便叫幾個人出來講講對於超人的感覺 就真的是超人紀錄片了
作者: kaede0711 (kaede)   2013-06-12 17:49:00
走的SOP一點未嘗不是好事,會比切割開來來得整齊
作者: kaede0711 (kaede)   2013-06-12 17:50:00
結果這部在處理act2時反而變成,喔~說到這個,當時啊....
作者: taiwan540 (死阿宅)   2013-06-12 17:50:00
嗚嗚 好希望是KAEDE大的那個順序啊QQ 是那個順序的話
作者: taiwan540 (死阿宅)   2013-06-12 17:51:00
一定變超好看的QQ 這部我覺得最糟的一點就是我還感覺不到克拉克的成長他就穿上超人衣了...
作者: kaede0711 (kaede)   2013-06-12 17:54:00
這部在處理"承"弄了先果後因...,觀眾有點進不了情緒
作者: kaede0711 (kaede)   2013-06-12 17:55:00
同前面講的,如果變成路易斯當視點,來個旁觀者採訪,真的
作者: alljerry04 (Jas)   2013-06-12 17:55:00
我更不滿的是音樂的編排
作者: phantom78626 (小草)   2013-06-12 17:56:00
最後打戲有很長嗎~之前看了版友的巨雷提到最後打鬥有
作者: tsaiwaichen (虫)   2013-06-12 17:57:00
最後打戲長度是還好 起碼我是覺得處理得不錯
作者: phantom78626 (小草)   2013-06-12 17:57:00
40分鐘很長的打鬥~但我看完是感覺還沒爽夠就結束了
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 17:57:00
Third Act很長但真正有在戰鬥的畫面沒有納麼多
作者: kaede0711 (kaede)   2013-06-12 17:58:00
真的頭尾都不錯,同原PO講的,就中間的敘事手法出了點問題
作者: kaede0711 (kaede)   2013-06-12 17:59:00
如果中間的節奏是預告片想給的那種感覺,那就一次到位了
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 17:59:00
尾段大概是全片編排的最完整的地方...
作者: MOONY135 (談無慾)   2013-06-12 18:00:00
這部的預告片太強大了..
作者: taiwan540 (死阿宅)   2013-06-12 18:01:00
這部就是食之無味 棄之可惜 真的很可惜....
作者: MOONY135 (談無慾)   2013-06-12 18:04:00
另外地球軍隊真的很棄而不捨的開槍
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2013-06-12 18:06:00
綜觀他編劇作品 David S Goyer的才華就是這樣
作者: sky20501 (8!u3s 36.7*c)   2013-06-12 18:07:00
把導演筒交給諾蘭不就萬事ok了,動作一樣交給查克
作者: alljerry04 (Jas)   2013-06-12 18:08:00
時間有衝突,就算時間沒衝突我想他應該也不會接
作者: onetwo01   2013-06-12 18:08:00
超人完全不是諾蘭的菜吧...不認為他來會好到哪去
作者: DORAQMON (哆啦咪咪)   2013-06-12 18:09:00
我覺得比鋼鐵人3好看多了
作者: MOONY135 (談無慾)   2013-06-12 18:11:00
鋼鐵人三至少順暢...
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2013-06-12 18:14:00
橋段的結合,不是剪接的工作嗎???
作者: RushMonkey (無腦猴)   2013-06-12 18:15:00
諾蘭的片整體節奏也很快 文戲也常常情緒還沒起來劇情又往下推動了...
作者: RushMonkey (無腦猴)   2013-06-12 18:16:00
橋段的結合還是取決於導演 尤其是電影更要導演盯剪電影不能像電視節目有什麼誤差的
作者: RushMonkey (無腦猴)   2013-06-12 18:17:00
電視節目可以寫大綱 抓TC 給素材提供給剪接師發揮
作者: RushMonkey (無腦猴)   2013-06-12 18:18:00
電影這樣剪 成品有啥差錯 導演不被劈死才怪
作者: sellgd (李先生)   2013-06-12 18:20:00
對這兩個導演的作品無愛 (除了諾蘭的頂尖)
作者: phantom78626 (小草)   2013-06-12 18:22:00
個人覺得第二段很OK沒有那麼糟~透過各個觸發點帶出
作者: winnietslock (老皮)   2013-06-12 18:23:00
直述手法太簡單了,反而會更容易讓人入睡
作者: phantom78626 (小草)   2013-06-12 18:23:00
過往的故事~這很多電影、影集、小說都有這樣的手法
作者: winnietslock (老皮)   2013-06-12 18:24:00
插敘並沒錯,只是插入的太多次了,造成厭煩感
作者: phantom78626 (小草)   2013-06-12 18:26:00
也沒很多次到厭煩吧~這樣故事交代很清楚~也能讓觀眾理解超人過去的內心世界導致現在會有怎樣的行為
作者: onetwo01   2013-06-12 18:27:00
所以看個人吧..我是覺得太多了點
作者: onetwo01   2013-06-12 18:28:00
因為每次倒敘的方式跟時間都差不多,能接受的話那當然好
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 18:29:00
倒不是插緒有什麼不好,而是First Act跟Second Act
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 18:30:00
之間那個接點是嬰兒船降落的那一刻
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 18:31:00
之後直接跳到成年Clark在漁船工作和一大串回憶是很嚴重的敘事斷裂
作者: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 18:32:00
你要這樣跳,電影就要有相對比較長的時間給你用
作者: Anthonypapa (papa)   2013-06-12 18:34:00
我是覺得少了一點Clark小時上學跟同學的互動,導致看到他莫名被同學霸凌會有點為什麼會這樣的疑惑
作者: Secretdate (星)   2013-06-12 19:22:00
推像是片記錄,缺少起承轉合的順暢感,分段太多情緒
作者: Secretdate (星)   2013-06-12 19:23:00
累積到一半又轉折,動畫倒是很費心啊(動畫系推XD
作者: devin0329 (- - )   2013-06-12 19:39:00
跟我想法完全一樣,文戲鋪陳實在太薄弱
作者: ainokodoba (愛的語言無盡)   2013-06-12 19:44:00
同意原PO,正片節奏變得零碎,讓我分神好幾次...很可惜
作者: smik (xx)   2013-06-12 19:49:00
經你一講,我終於知道個人覺得不好看的點又一直說不上在哪了
作者: NakedSnake   2013-06-12 20:52:00
諾蘭:時間軸交錯又不失流暢很難嗎(菸)
作者: bearmiki (reading)   2013-06-12 21:30:00
回憶全部整理成一段直敘會更好+1 斷斷續續情感很難接上
作者: spolivia (o腦闆)   2013-06-12 21:47:00
我覺得叉敘手法很棒,引人入勝,其實諾藍也不見得會導的更好,這裡真的有夠愛他
作者: bearmiki (reading)   2013-06-12 21:54:00
同意樓上 我一直覺得諾蘭在處理人與人之間的情感上也不強
作者: RushMonkey (無腦猴)   2013-06-12 22:08:00
諾藍是用劇本推動角色 Zack是用慢動作推動劇本(?
作者: kevinkid (凱文小子)   2013-06-12 22:30:00
老實說 我反而最喜歡中段 我看完回來會讓我不斷回憶的反而是中段 太平舖直述會讓我沒有新鮮感我反而無法專注
作者: kevinkid (凱文小子)   2013-06-12 22:35:00
另外我覺得尾段有些轉折有點詭異...
作者: LoudPark   2013-06-13 00:02:00
David S. Goyer總是有非常多很棒的點子和靈感,但卻沒有
作者: LoudPark   2013-06-13 00:03:00
將它具現化(劇本化)的能力,所以時常讓人感到支離破碎
作者: LoudPark   2013-06-13 00:04:00
漏洞百出,他個人最佳劇本大概是1998年的Dark City了

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