Re: [大負雷] 鋼鐵人三 (含中國版劇情吐槽)

作者: juice1028 (老闆,大火雞肉飯一碗!)   2013-05-08 18:18:45
※ 引述《andomasaki (樹)》之銘言:
: 既然都被指定要回文了
: 那我每個點都看一下吧
: ※ 引述《juice1028 (老闆,大火雞肉飯一碗!)》之銘言:
: : 1.
: : 掰咖的手下都願意為掰咖而死,
: : 通常死士都是有個理想,例如宗教或是純粹反政府,可是掰
: : 咖的手下原本是殘疾人士,為了要回覆身體健康所以才求助於掰咖,
: : 因此我們可以合理推斷他們是想要正常的生活,
: : 結果跑去跟美國政府對抗, 爆炸的爆炸,
: : 被鋼鐵人打趴的打趴, 根本違背初衷啊!!!
: 我想電視新聞偶爾都能看到藥頭用毒品控制一群小眾去搶劫,
: 去賣淫什麼的
: 那些原本吸毒的人初衷都是想搶劫、想賣淫嘛?很簡單,因為
: 他們可以活命的鑰匙被人抓住了,所以不得不聽提供者的建議
: 殘疾人一開始是為了想活得更好才加入,但後來發現注射了藥
: 後如果不持續,別說活得更好,就連活命的機會都沒有
: (劇情也有演出如果絕境戰士不注射某種藥物就會自爆)
: 沒毒品很痛苦,為了得到毒品,我只好聽他的去搶劫、去賣淫
: 沒藥物會死掉,為了得到藥物,我只好聽他的去反政府、去打鋼鐵人
: 這是很簡單的邏輯思維
: 拋開上面不談,我們談影片的流暢度:
: 可以演出每個絕境戰士有些人內心良心的掙扎、可能也有些戰
: 士為了活命就義無反顧。
: 你是導演,你會為了一些跑龍套的而給那些士兵都來給os的劇
: 情嘛?
: : 掰咖也不是有啥崇高讓人佩服的計畫
: 可以一邊入主政府核心,同時也是恐怖活動的幕後領頭,可說
: 是神也是他,鬼也是他的計畫
: 這計畫不崇高,那你告訴我他應該要怎樣才算崇高?
: : 純粹只是不爽被放鴿子不爽到LP都燒紅了(最後還燒爆炸了)
: : 真是格局狹小
: 放鴿子只是他思想的一個起頭,不是目的,如果那是他的最終
: 目的,他一開始開飛機去炸東尼家就好啦。
: 東尼沒在記者會嗆聲,掰咖也不會有事沒事跑去炸東尼。
: 而這個思想的起頭,也正呼應了影片一開始所說的
: [我們面對的惡魔,往往是我們自己製造出來的]
: : 2.
: : 這些打過針的火焰過動兒到底死的條件是啥?
: : 怎麼可以一爆再爆、一爆再爆最後遇到和先前爆炸程度差不多的爆炸突然就死了?!
: : 難道最後一次忘了投幣嗎?
: 如果我沒記錯,除了自爆的、飛機上連心臟都被炸飛的之外,
: 我沒有看到其他絕境戰士死亡的演出
: (掛在電線杆上那個女生好像派對也有再登場?)
: 你看到其他雜魚戰士受到爆炸就沒戲份,就代表死了嗎?不見
: 得吧?那是你自己這樣認為的
: 如果這麼好死,最後就是一堆量產型鋼鐵人vs掰咖的場景啦,
: 那為什麼後面只有一個鋼鐵人出來救援?
: 不就代表其他的量產型鋼鐵人和雜魚士兵在對戰中嘛?這樣不
: 就可以呼應絕境戰士很難死的設定?
: 拋開上面不談,我們談影片的流暢度:
: 你提這個點無非就是一個重點
: [其他雜魚戰士也要有和boss一樣很難死的演出才合理]
: 好吧,我們讓每個絕境戰士都有很難死的演出,為了達成這個
: 演出,我們也必須演出讓每個量產型鋼鐵人努力奮戰。
: 你是導演,你會為了一些跑龍套的而給那些士兵都來給奮戰不
: 懈的劇情嘛?
: 鋼鐵人3-雜魚立志傳?
: : 3.
: : 小辣椒怎麼沒有死, 當她掉下去的時候我只有悶哼一聲"哼 會死才有鬼"
: : 沒錯 最後還靠她幹掉掰咖,這叫人怎麼受得了?! 其他枉死的小咖火焰過動兒呢?
: : 不公平啊!!!
: 同上,你看到雜魚士兵爆炸後沒戲份,不代表他們死了,如果
: 他們那麼簡單就死了,最後應該就是
: [一堆量產型鋼鐵人vs掰咖]的場景了
: : 4.
: : 當鋼鐵人跟滿大人(中國翻曼德琳, 媽的 聽起來跟曼德拉妹妹一樣),
: : 宣戰的時候火焰過動兒竟然可以架著戰鬥直升機就來打鋼鐵人家了?
: : 美國政府是在夜市賣香腸看熱鬧的嗎?
: : 總統不是很想找到滿大人嗎?
: : 想也知道會有人來攻擊鋼鐵人怎麼沒有任何準備,
: : 美國的領空允許這樣幹啊?!
: 這點我與bukkake0103板友一致
: 我只想補充一句
: 不要用旁觀者清的角度去指責當局者迷為什麼不這麼做
: : 5.
: : 全世界都認識,
: : 很有種對抗一切惡勢力的鋼鐵人只戴著棒球帽在酒吧就沒人認出了
:                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 可是在直播車突然就又能被認出了
: 我想這是咱倆在b大文中戰的最兇的一點了
: 雖然以下的內容推文都講過了,回文應該還是比較清楚
: 1.世界知名人士又怎樣?你敢保證馬英九不穿西裝,帶著帽子+穿著
:  隨便,全台灣的人都可以第一眼認出?
: 你這個論點的最大盲點是抱持著「他是有名的東尼,為什麼你們都
: 認不出來」的角度來解讀。
: 已經先預設立場「酒吧的所有人都要用識別東尼的角度來看每個進
: 酒吧的人」
: 2.你有沒有去過夜店或著PUB?每個人推開門進來你都會看嗎?聊
:  天的聊天,不然酒都喝茫了哪知道誰是誰?
: 有人人臉辨識的記憶就很差(我就是),就算認出來了也只會問旁邊
: 的人[哪個人是不是誰誰誰],也不會突然跳出來說[hi~東尼]
: 3.你在b大底下的推文中說戴個帽子很容易認,至少要戴個假鬍子...
: 我想問,這麼晚了是去哪邊找賣假鬍子的店?
: 好吧,這裡應該有鄉民看過民視的飛龍在天吧?戴假鬍子就一堆人
: 認不出來的梗,當年是怎麼被吐槽的,能不能說給果汁大聽聽看?
: 4.警長認不出東尼?是認不出來還是沒空認?有人在他的地盤銬人還
: 將其壓在桌子上,不先先盤查對方的底細,反而對被壓在桌子上的
: 人先來一句「這不是東尼史塔克嗎?」
: 你覺得這樣比較合理?
: 5.他被女雜魚摔倒在地上時的確有幾個路人看著東尼,不過認出來又
:  怎麼,兩個警察在那邊劍拔弩張了,哪個白木會在這個場合下突然
: 噴出一句「黑~是東尼耶」?
: 你覺得這樣比較合理?
: 6.你說槍戰時大家四處逃,應該就能注意倒在地上的東尼並且認出?
:  這更奇怪了?你看到人開槍,注視的不是安全的逃脫路徑&出口,
:  反而去注意被女雜魚摔倒的人?
: 好,就當注意到了,客人在逃跑的時候是不是一邊逃一邊喊著
:
: 「挖~是東尼耶」
: 「東尼史塔克在這裡?」
: 「hi~東尼,你好嗎?」
: 你覺得這樣比較合理?
: 7.為什麼事後走在路上沒人認出來?
: 你還記得當時是晚上嘛?而且那裏也不如都市來的明亮
: 8.為什麼SNG車上有被認出的橋段?
: 第一這個路人是媒體人,他本來就要對各種名人關心,留意面貌,這
: 是媒體人應該要有的專業。
: 第二當下不是什麼緊張時刻或者性命攸關,當然可以悠哉悠哉的認人
: 打招呼。
: 拋開上面不談,我們談影片的流暢度:
: 你忽略一個最重要的問題
: 沒演出來,是導演沒注意到這個不合理?
: 還是當下演出來了才不合理?
: 或者是演出來了更有可能破壞影片的流暢度?
: 今天劇情上東尼需要臨時的電腦和網路,因此鋪陳了拉攏粉絲的對
: 話,這樣一個便足夠。
: 要不然進入酒吧時路人崇拜一下
: 進B&Q店員也來崇拜一下
: 你是導演,你會為了一些"認親"的合理性而讓每個路人os看見東尼,
: 或著跟東尼打招呼的劇情嘛?
: 既然你認為需要酒吧中路人演出認識東尼的橋段,你心中應該有個概
: 念,在哪邊路人對東尼打招呼(或展現出認識他的橋段)不會破壞影片
: 流暢度。
: 如果你願意回我文,希望你在這個部分設計一個合理的腳本給我和其他鄉民鑑定一下
: 其他回文你可以不理,拜託這裡一定要回
:
: 因為我想破頭也想不到為什麼「路人認親橋段」在鋼鐵人3有這麼舉足輕重。
: 認出來-合理。
: 認不出來-也不會不合理。
: 沒演出其他人認出來-那更不會不合理。
: 你的第六點我部分認同,就不回應了
: ==
: 其實真的要我吐鋼鐵人3的不合理,我比較想吐下面這一點
: 鋼鐵人可以飛又有一堆遠攻武器,遠距離慢慢打消耗戰,磨都磨死敵
: 人了。
: 偏偏要進身肉搏去和那3000度高溫的拳頭對決,這不科學阿XD
看了一下 蠻受寵若驚的
竟然還被回了幾篇跟被指名道姓 手機打的排版亂或錯字勿在意哦
分兩部份說,第一部份是對電影板的心得第二部份是電影討論
一.
心得是每一個人的觀感,喜歡或討厭都是每一個人的想法應該予以尊重,討論是合理的,但指名道姓的針對真的沒必要(上篇作者不好意思,我並沒有指定誰要回文,而是每個人都可以發文表達心得,且心得是他人所無權要求修改的 沒疑問吧)
個人就是覺得很難看,但不會特別找篇好看的心理去吐槽別人
我又不是編劇 和大家一樣都是普通使用者而已 發心得文也不是來討認同感的(不然我發好雷就好了)
二.
1.
個人認為大家對於掰咖手下會順從掰咖是因為成癮我可以理解,但因此更不應該幹掉鋼鐵人吧,鋼鐵人可是穩定毒藥的唯一人選呢
2.
絕境戰士除自爆外到底怎麼程度才死?在電影中看不到,只知道近距離攻擊會掛,但近距離被開槍跟被近距離爆炸是有差嗎?(好萊塢那)而鋼鐵人本尊都幹不掉的雜魚們究竟為何被自動化的Mark們打爆也是個謎,只看到可以重生的雜魚們突然就死了只剩掰咖(當掰咖被幹掉後賈維斯說都掛光了)
3.
針對進去酒吧卻無人認出我覺得很不合理,如果只是為了流暢度可以理解 但其他什麼偏遠啊不認識或很黑沒認出的想法個人不認同,理由先前都說過了,而硬針對鬍子二字我只覺得挺無謂的,那是比喻而已,且東尼真的想偽裝根本辦得到吧
4.
B&Q採買跟單槍匹馬混進攝影棚這個前文也覺得很扯 我就不多打了
5.
中國版的范冰冰完全多餘是一大扣分而且重點穿太多(?)有興趣的可以看看大陸人對這幾個鏡頭的評價
6.
小辣椒不是還沒到完美嗎?掰咖說的,掉到那麼大的爆炸卻沒有死(衣服還沒被燒壞)覺得不合理應該不為過吧
7.
補一下 突然想到神盾局呢…
如果要獨立故事那東尼這集為何要恐慌症
作者: ttt9630 (tt)   2013-05-08 18:22:00
東尼恐慌的關鍵字:紐約、蟲洞、復仇者、沒電…
作者: han72   2013-05-08 18:27:00
認不認得出來除非來做個實驗 不然永遠是公說公有理
作者: han72   2013-05-08 18:28:00
搞不好實驗兩次結果還會不一樣 這種事情實在沒什麼好講的
作者: juice1028 (老闆,大火雞肉飯一碗!)   2013-05-08 18:28:00
所以是心得嘛因此還被點名真有趣XD
作者: k9k2k7k0 (銀月之弧)   2013-05-08 18:31:00
不可質疑你的果汁1028!
作者: juice1028 (老闆,大火雞肉飯一碗!)   2013-05-08 18:31:00
我對鋼鐵人興致沒那麼濃厚 這個討論串若有新文不一定會回呦 謝謝 就是心得嘛 (粉絲又出現了XD 真可愛
作者: juice1028 (老闆,大火雞肉飯一碗!)   2013-05-08 18:34:00
還是謝謝前面很認真討論的板友哦…手機真難用…
作者: juice1028 (老闆,大火雞肉飯一碗!)   2013-05-08 18:35:00
如果冒犯到他人不好意思哦
作者: andomasaki (樹)   2013-05-08 18:58:00
所以你只是一直講酒吧沒人認不合理,我請你鋪成個劇本你也不理我,就這樣輕描淡寫的話過去,真令人失望
作者: andomasaki (樹)   2013-05-08 18:59:00
我文內除了探討劇本的流暢度之外,也加入了如果真的有了粉絲認親的劇本會變成怎樣,你理都不理
作者: andomasaki (樹)   2013-05-08 19:01:00
其他講雜魚士兵怎麼死的我也提到過了,你彷彿看都沒看就這樣自回自答,如果你真無法針對他人疑惑準確解答
作者: andomasaki (樹)   2013-05-08 19:02:00
根本不用勉強自己回文
作者: juice1028 (老闆,大火雞肉飯一碗!)   2013-05-08 19:04:00
……太可愛 有那麼缺認同感嗎
作者: juice1028 (老闆,大火雞肉飯一碗!)   2013-05-08 19:06:00
我用手機回文的 回覆時看不到前文 打一打漏掉不好意思哦
作者: juice1028 (老闆,大火雞肉飯一碗!)   2013-05-08 19:08:00
……你希望回應我很快就回了
作者: drwsb (Dr.W)   2013-05-08 19:09:00
特別針對打自己臉的文回一篇 是誰比較缺認同感啊 真可愛
作者: juice1028 (老闆,大火雞肉飯一碗!)   2013-05-08 19:12:00
直接說你想聽啥我回你就是了 in taxi
作者: lolix (toy)   2013-05-08 19:24:00
神盾局的故事要等到美國隊長2
作者: benbenqq (benbenqq)   2013-05-08 19:59:00
這篇看不出來在問什麼?
作者: Dissipate (雲消霧散)   2013-05-08 21:23:00
..╮(﹋﹏﹌)╭..
作者: andomasaki (樹)   2013-05-08 21:56:00
鄉親阿,不是我不想理性討論,只是請他針對他人提問
作者: andomasaki (樹)   2013-05-08 21:59:00
他可解讀成別人要他認同,這種卓越的思考邏輯
作者: andomasaki (樹)   2013-05-08 22:00:00
怎受的了阿?對別人來說戰士背景和認識東尼只是小問題
作者: andomasaki (樹)   2013-05-08 22:01:00
他可以大書特書,別人針對他論述的小問題提出質疑就不
作者: andomasaki (樹)   2013-05-08 22:03:00
行啦?別人和他直來直網好好討論,他達不出來就只會閃
作者: andomasaki (樹)   2013-05-08 22:05:00
請他設計可加入認東尼又不影響流暢度的句本都裝沒看到
作者: andomasaki (樹)   2013-05-08 22:07:00
好言好語請他開示變成找他要認同敢來著啦?
作者: andomasaki (樹)   2013-05-08 22:08:00
你覺得自己是啥角色別人會和你要認同感?
作者: andomasaki (樹)   2013-05-08 22:11:00
我就想不出來再酒吧和東尼打招呼又不影響影片流暢的
作者: andomasaki (樹)   2013-05-08 22:13:00
方法,回答不出來就說不會或著沉默也行
作者: andomasaki (樹)   2013-05-08 22:14:00
講一些五四三,好像自己有多高,別人要找他要安全感
作者: andomasaki (樹)   2013-05-08 22:15:00
到底哪來的自信說這種話XD
作者: fantasi111 (一小壹一)   2013-05-08 22:19:00
就自我感覺良好(攤手
作者: k9k2k7k0 (銀月之弧)   2013-05-08 22:33:00
你們這些膚淺的傢伙怎麼可以理解果汁大的思想呢 唉
作者: beartim (蓓兒狼~~~)   2013-05-08 23:49:00
不懂用太可愛那是什麼語氣 人家是可愛 你是討人厭~
作者: brioche (brioche)   2013-05-09 02:07:00
噓你用"掰咖"這種帶歧視意味的詞
作者: juice1028 (老闆,大火雞肉飯一碗!)   2013-05-09 17:39:00
…我沒那麼常混批踢踢啦 有那麼嚴重嗎 我自扣一分好了欸 怎麼噓不了
作者: juice1028 (老闆,大火雞肉飯一碗!)   2013-05-09 17:40:00
那就當我看不懂好了 不要放在心上囉
作者: juice1028 (老闆,大火雞肉飯一碗!)   2013-05-09 17:50:00
你們都講的很有道理
作者: juice1028 (老闆,大火雞肉飯一碗!)   2013-05-09 17:57:00
昨天沒有認真回應不好意思呦
作者: juice1028 (老闆,大火雞肉飯一碗!)   2013-05-09 17:59:00
小弟下班時間寶貴 拿去做正事了
作者: beartim (蓓兒狼~~~)   2013-05-09 19:53:00
你有正事做就別浪費時間在這了 反正你也不想討論(攤
作者: yauwin (球是圓的)   2013-05-12 23:14:00
這篇 比第一篇 讓人討虛

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