[影評]《九降風》:就是A段班對於B段班學生的刻版印象

作者: TzaraLin (假文藝青年俱樂部)   2008-07-04 03:50:47
http://blog.yam.com/tzaralin/article/15895025
《九降風》:就是A段班對於B段班學生的刻版印象
文:Tzara
  我一直意興闌珊沒有多大興致去為今年國片最大
奇蹟的林書宇導演《九降風》撰寫什麼評論,理由很
簡單:全片沒有太多感動到我之處,除了片末結束前
廖敏雄生硬羞澀的演技,卻充滿歉意的表情,絃外之
音,溢於言表,讓先是虎迷,後是鷹迷的我釋懷不已
,此外,別無任何感動。
  相對我的冷淡反應,身旁多數看過本片的友人們
,無不直呼本片多麼感人,多麼熱血,多麼青春,多
麼寫實地再現出我們這些七年級世代國高中生時的青
春氛圍。但看在我眼裡,儘管本片確實借由許多場景
上、道具上的、音樂上的、對話上的考究經營,重新
喚起青澀的回憶,捕捉那個年代的青春氛圍,這些我
都不否認,但兩次觀賞時的當下感受,以及事後的回
味思考,總還是認為全片少了什麼東西?是那種氛圍
感過於刻意?過於片斷,過於印象派?過度美化嗎?
在我不斷懷疑與思忖的同時,身旁的友人們卻越來越
多加入盛讚《九降風》的行列,於是,我只好責怪自
己的青春時光太不正常了。
  直到有名友人興高采烈地告訴我《九降風》裡頭
的「壞小孩」、「死小孩」拍的多麼像小時候那些B
段班學生時,這才點醒我這出身B段班的「壞小孩」
、「死小孩」問題出在哪。沒錯,《九降風》裡頭的
高中生們被設定為整天抽菸、喝酒、髒話連篇、混撞
球間、無照駕駛、無所事事、頹靡荒唐的高中生,但
這些設定卻只是一般A段班學生對於B段班學生的刻板
印象,而無更深心理層面的認識。不過,從結果來看
,我相信這部電影所塑造的高中生正符合多數A段班
出身的觀眾對於B段班學生的印象。
  再仔細思考,我總算能清楚說出這部片「少了些
什麼」:因為片中高中生們的言行舉止在我這出身B
段班學生的眼中看來實在太被表面化、刻板化了。現
實生活的B段班學生可是遠比片中這群被「美化過」
的高中生們更荒誕、更白目、更暴虎馮河、更不識善
惡。然而,一方面訴求時代寫實再現,一方面卻又傾
向塑造唯美回甘青春苦澀的《九降風》,乃將B段班
學生更負面、更消極、更悲觀的角色生命全數剔除,
僅專注於彼此間友情、義氣的描繪,卻不見對於這些
角色心理狀態更深刻的描繪,僅透過鏡頭下的喧鬧嬉
戲、荒誕無稽,及對性的好奇渴望來重建青春期的懵
懂無知,這樣的描繪是全然旁觀的,是毫無主觀認同
的,但這也很合理,畢竟要多數A段班學生去認同B段
班學生的心理狀態,倒不如讓A段班學生去贊同這些
角色正符合其印象中B段班學生的印象即可,《九降
風》成功之處便在於此:讓觀眾旁觀叫好,而非主觀
認同。
  於是,我反問我的友人,或者所有認為《九降風
》很青春的朋友們:《九降風》裡的青春真是「你的
」青春嗎?
  那麼為何還是很多人歡呼《九降風》拍出我們這
一代人的青春呢?職棒,那縱貫全片的職棒才是喚醒
共同青春回憶的要素,那些熟悉的球賽轉播畫面,主
播播報的聲音,簽賭案的新聞報導,才是讓所有人都
回到往日時光的主因。因此,多數人感同身受的是職
棒當年的瘋狂熱度及由盛轉衰的哀慟,但絕非感同身
受這群被功能化、表面化的角色生命與心理狀態。多
數人看待這群角色是旁觀者的立場,但一提到職棒則
是全然的主觀,全然的投入。所以若無職棒此一既可
交代時代背景,又可透過職棒興衰來對稱這群高中生
友情與信賴的陰晴圓缺,整部片在角色的經營恐怕更
顯平面,更顯得毫無深度營造,就多虧了職棒,多虧
了這群角色們精湛、生動的演技,補救了這齣流於印
象派、氛圍派的劇本。
  不過,我還是認為《九降風》是很成功的電影,
當中最要感謝的是片尾出現的廖敏雄。他的出現,讓
所有很喜歡前大半段青春印象的觀眾更形激動,即便
是像我一樣認為前大半段劇情太平面、太表面,或至
少沒有那麼激動的觀眾也都即刻忘卻所有的不滿與冷
淡,也都跟著睜大著眼睛,望著廖敏雄那低頭不語,
慚愧愧疚的神情而釋懷,甚至落淚。一位廖敏雄,一
段曾經輝煌的棒球時代,才是讓所有七年級生都「感
同身受」,快速進入時光隧道的時光機。至於那群高
中生,那些道具、那些場景,在我看來,就像是走進
一家裝潢大量老電影海報、老家具、老燈飾、老古董
、老招牌的懷舊小店,雖然緊扣了90年代的時代氛圍
,但其餐點吃起來真的平凡無奇,但我還是免不了要
稱讚這些裝潢還真不錯,夠格上Taipei Walker了。
作者: Eriss   0000-00-00 00:00:00
我看只有原Po自己在分A、B段班吧
作者: azen (囧rz...)   0000-00-00 00:00:00
我要推你,雖然對棒球接觸不深,但我很認同你前半部的觀點!
作者: stootz (旋轉木馬)   2008-01-06 22:30:00
幫推
作者: michelleadio (H i d e)   2008-01-09 21:45:00
看到標題就想噓了
作者: Taichungist (同時旅行抗辯權)   2008-02-19 09:54:00
真的不知所云
作者: o2boy   2008-03-05 22:48:00
.
作者: ForestGreen (forestgreen)   2008-04-26 00:06:00
這三小?
作者: robkoby (The Lighting Strike #1)   2008-05-07 08:24:00
/攤手
作者: Kati (妳是我最完整的廢墟。)   2008-06-22 10:11:00
寫得很好,給個推
作者: ukfuture   2008-07-04 04:03:00
推 無任何感動
作者: lavieboheme (消失在迴轉的路口)   2008-07-04 04:54:00
我也有同學強烈認為這部片消費青春與懷舊 (純粹轉述)
作者: oberon48 (靈魂代理人)   2008-07-04 05:28:00
作者: zhangping   2008-07-04 06:59:00
只想到竹中的同學,他是廖敏雄的堂弟 XD
作者: indigotiate   2008-07-04 07:14:00
推 無任何感動 對片中描述的青春歲月也無任何同感
作者: rabbitcute (肥之助)   2008-07-04 07:37:00
男性青春電影???
作者: indigotiate   2008-07-04 07:50:00
對 樓上說的也是我對於此片相當不以為然的原因之一
作者: greendolphin   2008-07-04 07:56:00
我至今也沒去看..同是七年級生,但我的青春和片裡完全不一樣...
作者: istay ( )   2008-07-04 07:56:00
可是為什麼一定要和自己的青春一樣才去看?
作者: istay ( )   2008-07-04 07:57:00
我看無間道也不代表我做過臥底啊XD
作者: istay ( )   2008-07-04 08:15:00
其實我是問樓上的green...至於你說的我可以理解 可能那些東西離我們太近
作者: istay ( )   2008-07-04 08:16:00
讓我們很容易跟自己的情況做比較 也很容易看出不自然的地方
作者: kbq19860408 (掌葉槭)   2008-07-04 08:32:00
我愛時報鷹 但這部片給我的感動遠比想像來得小很多
作者: sakuraeva   2008-07-04 08:36:00
其實他們不是B段班 小湯還可以教別人數學充其量頂多算是不讀書愛玩而已
作者: indigotiate   2008-07-04 08:37:00
推c版友說的「人工味」,講難聽點就是做作我也是看完這篇文才對自己不喜歡此片的原因豁然開朗
作者: reke (當不成孩子王)   2008-07-04 08:40:00
其實髒話連篇 混撞球間 抽菸喝酒 無照駕駛 這幾樣是我在讀第一志願的中學時候也有發生的事耶(掩面) 當然不是每個人都這樣
作者: reke (當不成孩子王)   2008-07-04 08:41:00
有些是自己參與 有些是坐在隔壁的同學就搞這套
作者: reke (當不成孩子王)   2008-07-04 08:44:00
不過對電影 我確實不是很喜歡用"這就是我的XX樣子"來推薦
作者: ohnopuma   2008-07-04 08:57:00
那就給惡雷了呀…幹嘛鞭打一翻再拍拍頭~何必為了「國片」二字有所留情咧…原PO真是噁心暱稱取的真好
作者: istay ( )   2008-07-04 08:58:00
都說是影評了...是你有偏見還是原PO有偏見= =
作者: df753 (俺是人)   2008-07-04 09:02:00
為啥b段班學生會更消極、負面與悲觀?那時小孩並沒想那麼多
作者: ohnopuma   2008-07-04 09:02:00
只要是電影太直接的~沒有辦法讓他寫出一篇文辭精彩的文章他通常就會給不怎樣的影評了~真不知電影是給他賣弄文采
作者: ohnopuma   2008-07-04 09:03:00
的工具嗎???所以我才說噁心又虛偽
作者: istay ( )   2008-07-04 09:05:00
這麼平易的文叫賣弄文采...你高興就好XD
作者: df753 (俺是人)   2008-07-04 09:06:00
在台灣b段班只是不喜歡讀書,不一定代表壞,更別說負面悲觀
作者: ohnopuma   2008-07-04 09:08:00
因為九降風這種直接的電影他沒辦法賣弄呀…才會那麼平易而且不出意料,負評連連,負評的原因是他沒經歷過?
作者: ohnopuma   2008-07-04 09:09:00
這哪一門的道理~那海角七號我沒看我也能直接給負評了我一定沒經歷過 ,跟我那個年代的想像也一定不同
作者: ange1 (我是 安格1 不是ange1)   2008-07-04 09:16:00
竹東高中是國立的 b段班很少能進的去吧
作者: ange1 (我是 安格1 不是ange1)   2008-07-04 09:17:00
國立高中也是一堆愛亂搞的
作者: ange1 (我是 安格1 不是ange1)   2008-07-04 09:18:00
那個年代成績不好的很少會去唸高中的吧
作者: fukobe (環島阿福在美國)   2008-07-04 09:18:00
如果你一路打到底...我就給推...╮(╯_╰)╭
作者: fukobe (環島阿福在美國)   2008-07-04 09:19:00
誰說B段一定負面自卑..我怎麼覺得是某人自我內心投影的放大
作者: ichliebedich (桐花五月雪)   2008-07-04 09:20:00
那你要不要先說說B段班同學眼中B段班應該是什麼樣子
作者: tjf   2008-07-04 09:24:00
那只是你沒經歷過的青春吧 別那麼片面的認定是B段班的青春看電影就是偷窺別人的人生阿 他只是拍出一種青春的方式
作者: fukobe (環島阿福在美國)   2008-07-04 09:28:00
職棒=>全心投入,演員=>旁觀論述...這一段超級莫名奇妙...
作者: reke (當不成孩子王)   2008-07-04 09:30:00
想了一下 這部電影裡的故事比較像 A段班學生故意使壞證明自己的那種行為模式 而這種行為模式多少也是模擬心中對b段班的刻
作者: reke (當不成孩子王)   2008-07-04 09:31:00
板 所以這個觀察不能說全錯 但並不是電影刻板的描繪b段班導致
作者: fukobe (環島阿福在美國)   2008-07-04 09:32:00
所以藍色大門你也理所當然沒感覺,因為妳不是女生...
作者: reke (當不成孩子王)   2008-07-04 09:32:00
而是其模擬的行為對象本身就有這個傾向 而批評者忘了有這群人
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 09:34:00
影評一向主觀的,所以各位擁有自己主觀的朋友們歡迎
作者: fukobe (環島阿福在美國)   2008-07-04 09:34:00
心理層面..我怎麼覺得拍到很多..只是沒"講"出來而已..
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 09:36:00
加入討論。不過,以防萬一,我先說這篇不是我自己m的
作者: fukobe (環島阿福在美國)   2008-07-04 09:36:00
原po強調自己的B段班出身..可是文中卻流露出所謂高階的傲慢
作者: GAIEGAIE (該該)   2008-07-04 09:40:00
同意樓上 我的感覺也覺得作者強調自己B段班 卻又傲慢
作者: fukobe (環島阿福在美國)   2008-07-04 09:40:00
全版第一個提出A段B段觀點的人...有成見的到底是誰呢...
作者: mysmalllamb (小羊)   2008-07-04 09:41:00
請不要把B段班塑造成一種具有強烈同質性的社群, 就算他們有某些同質性, 也只是某些層面而已.
作者: mysmalllamb (小羊)   2008-07-04 09:42:00
我想「做作」或「人工化」的電影並不是錯誤, 只是這種
作者: mysmalllamb (小羊)   2008-07-04 09:43:00
電影大可名正言順拍個台版商業YA片, 不用畫虎不成地搞寫實路線.
作者: mysmalllamb (小羊)   2008-07-04 09:45:00
我不見得要當過B段班才會發現本片的做作, 就好像我不用夜夜笙歌也知道「台北晚九朝五」的刻板...
作者: Substrate (存錢去美國看NBA)   2008-07-04 09:49:00
真好笑的影評,照這種說法,你只會覺得記錄片才會好看了
作者: Substrate (存錢去美國看NBA)   2008-07-04 09:50:00
我看是你自己的刻版印象吧...
作者: kingpredrag (I love Man Utd!!!!!!!!!)   2008-07-04 09:55:00
如果只是單純用AB段班就想把人的行為模式界定成兩種,
作者: kingpredrag (I love Man Utd!!!!!!!!!)   2008-07-04 09:57:00
是不可能的,當你說這是A段班對B段班的刻板印象時,你
作者: kingpredrag (I love Man Utd!!!!!!!!!)   2008-07-04 09:59:00
也只是用你的刻板印象來評價A段班的人。電影只是呈現
作者: eddiecho   2008-07-04 09:59:00
你以為A段班就只會讀書嗎!? 那才是你的刻板印象
作者: eddiecho   2008-07-04 10:01:00
A段班也會打撞球也會泡妞也會荒唐
作者: a111156987 (燈泡)   2008-07-04 10:02:00
幫補
作者: kingpredrag (I love Man Utd!!!!!!!!!)   2008-07-04 10:02:00
不同的生活模式中的一種,你沒共鳴,不代表他造作。
作者: greendolphin   2008-07-04 10:03:00
TO IZ大,我是指我不會特意去看,但如果之後有機會
作者: mysmalllamb (小羊)   2008-07-04 10:04:00
其實只要界定「生活模式」了, 就是一種輕微的造作.
作者: greendolphin   2008-07-04 10:04:00
也可能看下去。另一部國片海角比較吸引我,這純粹
作者: greendolphin   2008-07-04 10:05:00
個人喜好,我也沒有說這部片不好,只是不吸引我而已
作者: indigotiate   2008-07-04 10:07:00
我不見得要當過B段班才會發現本片的做作 XD
作者: jason741230 (dodo)   2008-07-04 10:08:00
說實話,電影本來就會多一些做作成分在,他能拍出讓大大多數人認同的感動,就很成功了。更何況他們不是真的
作者: jason741230 (dodo)   2008-07-04 10:09:00
壞,只是導演覺得用這樣的故事更能適合大眾口味
作者: cancerman (我要拍電影!)   2008-07-04 10:10:00
部分認同,我朋友看完也跟我說這不是屬於他的青春而是一群小古惑仔的
作者: jason741230 (dodo)   2008-07-04 10:11:00
嚴格來說...他們跟古惑仔沒啥關係,行為模仿而已
作者: ouso   2008-07-04 10:12:00
無任何感動+1
作者: michaelch (空白鍵)   2008-07-04 10:17:00
把學生分成A和B段班很無聊,電影裡的人絕不是美化而是本來就有很多這種不上不下又想瘋狂的尷尬少年
作者: indigotiate   2008-07-04 10:22:00
上幾樓j版友的意見也是很有道理的好意見:)
作者: indigotiate   2008-07-04 10:23:00
不過我覺得這種做作不是為了增添戲劇性或故事性的做作而是掩飾了,美化(也是淡化)了某種真正美好事物的做作
作者: indigotiate   2008-07-04 10:24:00
所以會給人平淡無味或定位模糊之感
作者: jordan325   2008-07-04 10:34:00
影評成功的訣竅在於當大家都說好看時你一定要很有內涵
作者: jordan325   2008-07-04 10:35:00
且用看起來很有道理的論述把電影批評一番~
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 10:36:00
我的認知:影評是表達個人主觀意識的認同與否,並有
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 10:38:00
所推論與驗證。劇情複頌文則無須嚴格的推論過程
作者: pizzton (Ton)   2008-07-04 10:40:00
倒不覺得什麼A B段班, 而是那時候的時空背景 語言
作者: pizzton (Ton)   2008-07-04 10:41:00
就是那樣, 就和現在的 蝦 機車 火星語一樣
作者: pizzton (Ton)   2008-07-04 10:42:00
如果把撞球間看成現在的網咖.... 意思很相近
作者: pizzton (Ton)   2008-07-04 10:43:00
刻意分成 AB 段班 真的很奇怪
作者: AlphaA7M2 (櫻花為何如此美麗)   2008-07-04 11:01:00
同學,就我們念同高中的經驗,你或許覺得你在學校裡和
作者: mikejr (人事音書漫寂寥)   2008-07-04 11:02:00
片尾胖廖演得太娘了...
作者: AlphaA7M2 (櫻花為何如此美麗)   2008-07-04 11:03:00
大部分的人不同,但我認為那和刻板印象的B段班還差得遠
作者: mikejr (人事音書漫寂寥)   2008-07-04 11:04:00
我國中好班也是一堆人迷車迷棒球迷撞球 科科
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 11:07:00
同學,你沒見識國中的我,只見到高中的我唷。咪揪^^
作者: AlphaA7M2 (櫻花為何如此美麗)   2008-07-04 11:07:00
光就高中時代而言,我無法認同你強調自己"出身"B段班
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 11:08:00
你可能忘了我曾經給你看過什麼東西証明國中的荒唐了
作者: AlphaA7M2 (櫻花為何如此美麗)   2008-07-04 11:15:00
不夠....那東西頂多給你B+好了 XD
作者: mindarla (...........)   2008-07-04 11:30:00
推~我只在電影院看到部分預告 有一幕某兩個人吵架
作者: mindarla (...........)   2008-07-04 11:31:00
追打過程中弄倒了兩排書桌 我只覺得書桌被弄倒的人真倒楣
作者: mindarla (...........)   2008-07-04 11:32:00
別人吵架 為什麼他的書桌就要被弄倒 東西灑一地
作者: mindarla (...........)   2008-07-04 11:33:00
有的人的青春 就是一直在給別人製造麻煩 = =
作者: istay ( )   2008-07-04 11:34:00
樓上這樣說就太...你只能接受沒有錯誤跟道德瑕疵的電影嗎?
作者: istay ( )   2008-07-04 11:35:00
那這樣很多動作片都在搞爆破殃及路人的 也不見有人這樣批評
作者: istay ( )   2008-07-04 11:37:00
這只是在呈現青春的過程 道德上的批判不是重點吧
作者: victoriameow (不能夠陪你)   2008-07-04 11:40:00
但是對成長歷程和九降風主角們不同的其他人而言道德上的批判可能是重點XD
作者: victoriameow (不能夠陪你)   2008-07-04 11:41:00
至少這部片還是引發原PO寫了這篇文章 論點挺有趣
作者: mindarla (...........)   2008-07-04 11:45:00
也是有點道德上的龜毛吧 某兩個高中同學 畢業後
作者: mindarla (...........)   2008-07-04 11:46:00
最後一次看到他們是在電視上的社會新聞 在警察局拍照
作者: mindarla (...........)   2008-07-04 12:00:00
感覺這類作品通常太美化那些不值得鼓勵的行為
作者: cappa (cappa)   2008-07-04 12:31:00
AB都好,但我懷疑有些人看完根本沒那麼感動,卻徹底美化此片
作者: ohnopuma   2008-07-04 12:31:00
板主的推文愈來愈噁了
作者: cappa (cappa)   2008-07-04 12:32:00
在標題打上九降風-後面接一段絞盡腦汁想出來的短語,就代表他
作者: cappa (cappa)   2008-07-04 12:33:00
徹底跟國片同化了,然後影評一個缺點也沒提到的假文青
作者: cappa (cappa)   2008-07-04 12:35:00
沒有批評說九降風好的人,只是其中有些人不是真的感動,很假
作者: Substrate (存錢去美國看NBA)   2008-07-04 12:56:00
有個成語叫做瑕不掩瑜,九降風當然有缺點,但他的主軸抓對
作者: Substrate (存錢去美國看NBA)   2008-07-04 12:57:00
原PO可以不認同這電影,但不該拿出AB班來消費
作者: Substrate (存錢去美國看NBA)   2008-07-04 12:58:00
自己才是最有刻板印象的那個人吧...
作者: windsis ( )   2008-07-04 13:11:00
的確這部片的角色描繪並不是那麼完整,但我想有些東西如刻
作者: windsis ( )   2008-07-04 13:12:00
版印象在你的引述下似乎被放大了
作者: johnnynono (...)   2008-07-04 13:40:00
有些建中高一高二過的跟你說的B段班生活一樣
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2008-07-04 13:46:00
既然意興闌珊為何又寫了?
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2008-07-04 13:47:00
你標題失之武斷,有流於謾罵之嫌
作者: lof   2008-07-04 13:48:00
我在看"九"之前"完全~不認識廖敏雄"~但我還是覺得這部片不錯~
作者: lof   2008-07-04 13:50:00
所以並不是你說的 才是讓所有七年級生都「感同身受」~我就沒
作者: cellus   2008-07-04 13:56:00
…不認同此篇影評的觀影角度。
作者: jackdaw (# pirate days #)   2008-07-04 14:05:00
雖然理由不一樣,但一樣覺得本片很普通。推這篇批文
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2008-07-04 14:42:00
不知為何,毒舌評論要氾濫跨界至此,焉之這不是一種被內化
作者: yuhung (MimiBao)   2008-07-04 14:43:00
我大概裡解AB段班的意思,但這樣用詞容易被誤解
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2008-07-04 14:43:00
的評論模式,只是那來源卻往往是評論者所鄙夷的
作者: Avalon1117   2008-07-04 14:44:00
推~
作者: yuhung (MimiBao)   2008-07-04 14:44:00
因為這也不是我的青春,我感受到的只有哀傷沒有熱血
作者: yuhung (MimiBao)   2008-07-04 14:45:00
電影許多鋪陳很棒 但有時真的有點刻意 不夠自然
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2008-07-04 14:47:00
所以我大膽揣測一下,引戰,應該也是你的目的...是嗎?
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2008-07-04 14:48:00
否則你大可不需如此苛刻
作者: Avalon1117   2008-07-04 14:49:00
看到Taipei Walker笑了XDD 寫的真有趣
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 14:52:00
我已表達自己的褒貶看法,並道出論證過程。不只本片觀賞任何,思薇任何電影,評論電影我一向如此。至於引戰?就是怕引戰,加上自己看了兩次一直不懂為
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 14:53:00
何我很喜歡藍色大門、盛夏光年,卻獨只喜歡本片一點
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 14:54:00
點,直到友人的話,才點醒了我,這些過程文章都寫了
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 14:55:00
否則要寫,在第一次看時,就可以寫了。
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2008-07-04 14:55:00
是啊,但你標題如此,最後又落一句:夠格上Taipei Walker了這很難說服人你沒有一絲想點火的企圖
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 14:57:00
每句話都有他上下文的論辯的,最後結尾與尾段相關。
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2008-07-04 14:59:00
不是有相關就不值得商榷,就準確無誤
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2008-07-04 15:00:00
你若停在"平凡無奇",或者不會予人羞辱原作之感
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 15:02:00
原來台北走路雜誌是很讓人難為情,造成負面的雜誌..
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2008-07-04 15:02:00
至少拿來比擬電影,是非常非常負面的
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 15:03:00
原來如此,謝謝您的指教,CHEERS!!
作者: grem   2008-07-04 15:05:00
.........................................................
作者: joeni (但是那又怎麼樣呢)   2008-07-04 15:06:00
到底哪裡跟你說有ab段班了...會唸書也會這樣玩的多的是...
作者: joeni (但是那又怎麼樣呢)   2008-07-04 15:07:00
電影裏面呈現的部分不代表這就是他們全部的生活吧
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 15:08:00
所以您認為他電影框架外的生活是?
作者: joeni (但是那又怎麼樣呢)   2008-07-04 15:12:00
電影外每個人都有自己的想像與認為.但是.不是電影中呈現出
作者: joeni (但是那又怎麼樣呢)   2008-07-04 15:13:00
抽菸髒話撞球無照騎車打架偷車...就是B段班吧???
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 15:15:00
當然不是「就是」,刻板印象是「以為是」
作者: joeni (但是那又怎麼樣呢)   2008-07-04 15:15:00
至少當時在我唸書的環境裡.很多人也是這樣邊鬼混邊唸書
作者: reke (當不成孩子王)   2008-07-04 15:17:00
呃 提醒一下joeni 那些東西是本文認為導演拍出來的a段班學生
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 15:17:00
所以你也是用你的背景經驗在評論我的評論,這就對啦!
作者: joeni (但是那又怎麼樣呢)   2008-07-04 15:17:00
那我的刻板映象完全不是這樣...可能我們學校沒分AB段班吧...
作者: reke (當不成孩子王)   2008-07-04 15:18:00
不過誠如板友指出裡面角色跟故事背景設定都是不錯的高中
作者: joeni (但是那又怎麼樣呢)   2008-07-04 15:19:00
A也好B也好.我的意思是.用一些行為就去貼A還B的標籤.會不會會不會太片面了...
作者: reke (當不成孩子王)   2008-07-04 15:19:00
所以我還是覺得是有這種刻板 但那是因為成績優秀學生刻意模擬
作者: reke (當不成孩子王)   2008-07-04 15:20:00
壞榜樣 以達到心目中的"叛逆"而造成的結果
作者: joeni (但是那又怎麼樣呢)   2008-07-04 15:21:00
重點不在經驗.而是邏輯吧...不是做這些行為.就要被認為B段班
作者: reke (當不成孩子王)   2008-07-04 15:21:00
那個時代的確就會這樣貼啊 所以鏡頭下也塑造出有標籤的世界
作者: joeni (但是那又怎麼樣呢)   2008-07-04 15:23:00
那個時代會這樣貼? 那這樣說好了.我高中唸新竹這邊的高中
作者: joeni (但是那又怎麼樣呢)   2008-07-04 15:24:00
也沒分啥AB段.成績好成績不好的一大票同學都是過這樣的生活
作者: reke (當不成孩子王)   2008-07-04 15:25:00
我的生活經驗啦 XD 我的環境就兩群分立很嚴重 但是我會偷偷去
作者: joeni (但是那又怎麼樣呢)   2008-07-04 15:25:00
這樣要被貼什麼...
作者: joeni (但是那又怎麼樣呢)   2008-07-04 15:26:00
我的意思不在於.沒有AB分段這回事.也無意否定經驗
作者: reke (當不成孩子王)   2008-07-04 15:26:00
交"壞"朋友 來窺伺他們的世界 並且在腦中膽怯地質疑那些標籤
作者: joeni (但是那又怎麼樣呢)   2008-07-04 15:27:00
只是想表達.做這些事=B段 . 這樣的推論很怪
作者: pinypuny   2008-07-04 15:27:00
插個話 那個時代的確是會分ab段班啊 我還跑過班咧~~
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 15:28:00
我很想分享自己的經驗,但荒唐往事別多提,總之,若
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 15:29:00
本片的高中生生活真是很多人的青春,那真想跟這些人
作者: reke (當不成孩子王)   2008-07-04 15:29:00
很怪 但是是曾經實存的現象 @_@
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 15:33:00
還是思考一下「就/正是」跟「印象是」兩者的差別
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 15:34:00
但片中角色的行為確實將青春期的叛逆、追求自我、追求同儕認同的特質給拍出來了。
作者: mysmalllamb (小羊)   2008-07-04 15:42:00
「印象是」就表示刻板印象真的存在, 可能這個刻板印象
作者: mysmalllamb (小羊)   2008-07-04 15:43:00
是「A,B段班」, 也可能只是「乖/叛逆學生」或是其他模
作者: mysmalllamb (小羊)   2008-07-04 15:44:00
糊的分類, 因此質疑本文的A,B段班論點其實意義不大,因為事實上, 就是有一種對電影中這個次社群的刻板印象,
作者: mysmalllamb (小羊)   2008-07-04 15:45:00
至少, 這是一群我父母從來不准我接觸, 而我若有好朋友從這來也不敢讓同班同學與老師知道的群體.
作者: mysmalllamb (小羊)   2008-07-04 15:47:00
而在我父母老師的描述下, 他們真的就相當吻合於本片塑造出的「印象」... 那我是該看了本片後很開心地覺得,
作者: mysmalllamb (小羊)   2008-07-04 15:48:00
「沒錯, 他們就是這樣!」還是該看到些我未曾看到的?
作者: endlesssong (so-called friend)   2008-07-04 15:59:00
每個人都有自己的掙扎 從小到大就一直被各種標準分類
作者: endlesssong (so-called friend)   2008-07-04 16:01:00
又何必自己也來搞這一套咧?什麼A或B的刻板印象?
作者: endlesssong (so-called friend)   2008-07-04 16:10:00
要用這種觀點去看會沒完沒了吧 Orz
作者: endlesssong (so-called friend)   2008-07-04 16:16:00
其實說"就是A對B的刻板印象"本身就是一種刻板印象了
作者: mysmalllamb (小羊)   2008-07-04 16:18:00
「印象」本身多多少少就會有些「刻板」
作者: endlesssong (so-called friend)   2008-07-04 16:19:00
我算是從B段轉A段班的 現在出了社會似乎成了主流標準
作者: endlesssong (so-called friend)   2008-07-04 16:21:00
之下另一種的"B段班" 實際上這種分類在人的一生當中
作者: endlesssong (so-called friend)   2008-07-04 16:26:00
會以各種方式一再重現~可以不必用這樣的角度來切入
作者: mysmalllamb (小羊)   2008-07-04 16:34:00
我想原po就是從本片中讀出了這樣的角度, 也許不是他主動想要以這種角度切入. 有些角度我們儘管認為不好或不
作者: mysmalllamb (小羊)   2008-07-04 16:35:00
恰當或不切題, 它們卻真實地被這個社會創造出來而瀰漫在你我四周, 難道我們要當作它們不存在嗎? 還是承認它們的存在而開啟對話?
作者: endlesssong (so-called friend)   2008-07-04 16:38:00
的確是存在沒錯啊 不過如果斷論"就是A對B的刻板印象"
作者: endlesssong (so-called friend)   2008-07-04 16:39:00
這個開啟對話的方式就顯得有點狹隘
作者: neoflax (想)   2008-07-04 16:47:00
看到B段班那邊就想噓 你的B段班很荒唐不羈那是你的定義
作者: neoflax (想)   2008-07-04 16:48:00
又不是非黑即白 寫得好像文謅謅其實很詭異
作者: neoflax (想)   2008-07-04 16:50:00
他們這一群你說是B段 但是現實的B段班又不是人人都壞
作者: neoflax (想)   2008-07-04 16:52:00
導演又不是想拍壞到徹底的學生
作者: XD1225   2008-07-04 17:30:00
分什麼AB啊...我建中畢業的,我們的高中生活和本片也差不多
作者: XD1225   2008-07-04 17:32:00
除了少了女生,其他故事的也是一樣會發生
作者: Basa9 (Basa)   2008-07-04 17:53:00
推 這片根本就是鬼扯
作者: wak (默艾)   2008-07-04 18:42:00
只是一部很簡單的電影 卻被貼上AB的標籤....階級意識無所不在
作者: nuker (nuker)   2008-07-04 19:04:00
不分AB他要怎麼批評呢,我猜原PO是花了幾天來想要怎麼有力
作者: nuker (nuker)   2008-07-04 19:05:00
的來批評,這時兩分法就出現了XD
作者: Dazaiosamu (太宰治)   2008-07-04 19:07:00
連噓的人不累嗎?XDDD
作者: smaljohn (平平)   2008-07-04 19:20:00
竟然有人噓得這麼用力囧
作者: goodrink (good)   2008-07-04 19:50:00
push!
作者: MSme (MH)   2008-07-04 19:50:00
版主自己連噓自己耶...
作者: ikz (不歸路)   2008-07-04 20:16:00
推~
作者: xclass (xclass)   2008-07-04 20:21:00
我同意m大一句,原PO讀出了這個角度,只是這個角度恰好可以解釋他心中對於這部片有所欠缺的疑惑。
作者: xclass (xclass)   2008-07-04 20:22:00
不管這個角度公允與否,是否得當,至少是原PO一個引人思考
作者: xclass (xclass)   2008-07-04 20:25:00
的文章,而從這些討論,每個人都能從中獲得東西。
作者: attacksoil (擊壤)   2008-07-04 21:54:00
好文
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2008-07-04 22:19:00
是我連噓自己的。
作者: endlesssong (so-called friend)   2008-07-04 23:12:00
不過這樣說來 這部電影也就沒有所謂好不好了?
作者: endlesssong (so-called friend)   2008-07-04 23:14:00
所謂的「作者已死」?
作者: woosung   2008-07-05 00:19:00
TW雜誌上的店一堆裝潢醜又難吃的 純粹湊篇數 舉例不當
作者: laiyulai (海洋純水)   2008-07-06 01:48:00
2222
作者: javatea (齁齁)   2008-07-08 21:59:00
作者: necopandora (yuyu)   2008-07-08 22:55:00
根本就是常態分班。不要用AB段斷言別人的好壞。
作者: webonomics (mouser)   2008-07-10 00:48:00
AB班也講得出來......
作者: littlegreen (洨綠)   2008-07-11 13:35:00
推A、B段班喔!!!原PO講中本片的問題癥結~~做作沒拍好
作者: littlegreen (洨綠)   2008-07-11 13:36:00
跟演員和導演有關
作者: Connec (康奈克)   2008-07-12 16:59:00
借轉
作者: CaubeMow   2008-07-18 16:22:00
為什麼要M阿
作者: fatoes (be good)   2008-07-23 23:00:00
廖敏雄出現在劇情我才覺得奇怪咧
作者: fatoes (be good)   2008-07-23 23:01:00
突兀不合理純粹狗血罷了 前半段沒你說的差 就是故事罷了
作者: rockyue (...)   2008-07-29 21:09:00
噓的人都禁不起自由評論嗎?
作者: echoh32   2008-07-31 15:10:00
寫得好
作者: BrentRoy (臣)   2008-08-11 09:12:00
這樣也叫影評 臉皮真厚
作者: soso4570 (dita)   2008-08-19 18:51:00
當然這片不適用於所有人的青春 但我自己的青春有投射在
作者: soso4570 (dita)   2008-08-19 18:53:00
其中某一角色身上 如果說觀眾能夠對某角色有認同感我相信這部片是成功的!
作者: passidu (好美啊)   2008-08-27 04:07:00
問題不在於AB段班或是好壞學生 而是在於角色造作不真實
作者: BrentRoy (臣)   2008-08-31 20:25:00
原PO暱稱 說明一切 廢文兩字當之無愧
作者: jiuan1027 (jiuan)   2008-09-09 05:28:00
廖敏雄最後結局是我整部覺得最不感動的地方

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