作者:
airlow (不存在的騎士)
2007-09-03 19:39:18※ 引述《Master5566 (5566大師)》之銘言：
: 李安的電影就是藝術 蔡明亮的電影裸露就是色情
: 或許上面的話很主觀
: 但是卻存在於許多人的心中 矛盾嗎? 或許吧
: 不過看電影好不好看本來不就是主觀的嗎
: 所以當李安熬了多年後 終於一舉成名 連連得獎
: 他現在拍什麼片都好 就算叫林志玲林熙雷全裸脫光演色戒
: 外界對他的定義 甚至是媒體 只會一味的說這是藝術
: 畢竟李安的成名作不是色情片阿
: 至於蔡明亮的電影是不是色情 關大家屁事
: 反正他的電影又沒多少人看 更不會是媒體關心的焦點
: 於是乎
: 李安的電影就是藝術 蔡明亮的電影裸露就是色情 這種邏輯還是讓人們安心的普世價值吧
蔡明亮的天邊一朵雲，其實還滿多人批評的
不只是一般民眾，許多電影人士對這部片的評論也是色情大於藝術
李安的片，為什麼叫好的人多?
其實從人格特質可以感覺得出來
李安給人的感覺就是謙謙君子，並不會恃才傲物
這裡面最具體的表現就在他關心觀影人看完片後的看法
因為有這一層溫暖，所以不管他想表達的是什麼議題，幾乎大家都看得懂
蔡明亮呢?我們可以說，他有一種藝術家的傲氣
他拍的片，看不出對觀眾的關心，而比較偏重於對自己藝術的關心
這會造成什麼樣的後果?
最近訪問李安拍色戒的心路歷程，他說他拍這片時，幾乎快要崩潰
因為他很擔心其他人看完這種超尺度戲份以後的感覺
而蔡明亮，則是大罵看不懂的人不懂藝術
這兩種心態的不同，其實早已決定這兩人在社會中的評價
色情跟藝術，本來就難以區隔
有的導演，可以說服觀眾，他的色情的確是藝術中必需的橋段
有的導演，根本不解釋，看得懂最好，看不懂的你自己回家多想想
我無法評斷蔡導到底是色情還是藝術
只是他的作品會被誤會，其實是很正常的，而且錯肯定不在觀眾身上
PS.至於李康生...我真的覺得那是色情 = =
作者: AreBuLar (..................) 0000-00-00 00:00:00
2013.10.04
作者:
ACER2 (因為你沒有愛RTK)
0000-00-00 00:00:00爆了可以繼續推嗎？
作者:
Rindler (Space)
0000-00-00 00:00:00太偏頗
作者: strongshould (ㄟ( ￣ □￣)ㄏ) 2007-01-17 02:59:00
M得好
作者:
newwu (frankwu)
2007-01-25 01:27:00蔡明亮李康生拿金馬 特此前來朝聖
作者:
elisamtv (其實我不知道)
2007-01-26 19:13:00參加過蔡兩場以上的座談會 不知道他想表達什麼
作者:
elisamtv (其實我不知道)
2007-01-26 19:14:00他的攝影師倒是真的很不賴
作者:
YOKULO (天空好高...(呆)
2007-02-03 18:28:00M的好
作者: dalamar (我不懂啦) 2007-02-05 11:30:00
M的太好了
作者: ohyaweiren (我在改暱稱) 2007-02-08 13:48:00
m得莫名其妙
作者: andrew4728 2007-02-11 17:51:00
天阿,好好一個導演被你寫成這樣
作者:
linmiou (小蝶)
2007-04-20 02:51:00沒有意義 蔡明亮不是這種人
藝術跟色情哪有什麼界限 原po請先搞懂兩者什麼意思吧
#18KDp6fR (ask板) 可以參考 這個噓是給m文的板主
作者:
korsg (酒禁解除)
2007-08-16 23:01:00爽 偏要推
作者:
xanthous (Godfather)
2007-08-21 19:18:00這三小?
作者:
A11pass (兔子好可愛喔)
2007-09-03 19:47:00寫的真好
作者: narsward 2007-09-03 19:52:00
推推 寫的很好
作者: hens (母雞) 2007-09-03 19:56:00
就是如此...
作者: sugar123 2007-09-03 19:58:00
大推這一篇
贊同！只有作者自己一人能理解的東西，如何判斷那是藝댠
還要大叫他人都是白癡看不懂...如果我必須接受這些色情
作者:
hateexam (我的英文是朴英奎教的)
2007-09-03 20:07:00推推
並不一定只有作者自己能理解,但很多人無法理解是真的
作者: magnolia (一朵木蘭) 2007-09-03 20:14:00
推~~
作者:
htk (該死的啞護)
2007-09-03 20:18:00寫得太好了!!!!!!
作者:
Grammy (自我主張Monster)
2007-09-03 20:23:00Push 蔡的電影大概只有他自己看的懂
作者: zxcbca 2007-09-03 20:24:00
推~ good!
作者: ppiigg18 (erikaholic) 2007-09-03 20:24:00
推!
作者: garnett0113 (我是假奈特) 2007-09-03 20:27:00
我也要推八樓!!!!
作者:
baaken (baaken)
2007-09-03 20:28:00用謙不謙虛判定導演很爛
作者:
ROMAJOR (數完饅頭)
2007-09-03 20:31:00作者的人格和作品應該要分開看才是
作者:
baaken (baaken)
2007-09-03 20:32:00這篇為什麼會被m
作者:
gamnia (Mr.G)
2007-09-03 20:34:00中肯！！
作者:
snailly (楊å°éºµ)
2007-09-03 20:34:00這篇為什麼會被m
作者:
hateexam (我的英文是朴英奎教的)
2007-09-03 20:36:00good!蔡導是不是藝術我也不懂 但是態度和修養影響一個人
作者: apris (N) 2007-09-03 20:38:00
推!說得好!
作者:
hateexam (我的英文是朴英奎教的)
2007-09-03 20:38:00的被觀感很多也決定一個人容不容易成功的關鍵
作者: sugar123 2007-09-03 20:40:00
要噓也要看清楚文章 他並沒有用謙虛判定 也沒說導演爛
作者: Maverick1225 (超級王牌) 2007-09-03 20:41:00
態度決定高度啊！
作者: sugar123 2007-09-03 20:41:00
噓文卻看不懂文章所表達的意思....
作者: sugar123 2007-09-03 20:43:00
樓上說的沒錯 順便在補一推
作者: agicat (芙蘿) 2007-09-03 20:44:00
推這篇
作者:
peruman (美麗人生)
2007-09-03 20:48:00我真的拜託大家 不要這樣曲解蔡明亮 即使你不喜歡他的東西
無論如何 蔡的東西 看完真的讓人疲憊想睡浪費錢又不愉快
作者: queeney 2007-09-03 20:53:00
推~ (N大我笑了XDDDD 露三百點都不想看~~~~)
作者:
ewane711 (Daryl)
2007-09-03 20:58:00大推!!
作者: sugar123 2007-09-03 20:58:00
曲解....蔡明亮有試著讓『大家』瞭解過嗎？？？
作者: l5 (La La Means I Love You) 2007-09-03 20:59:00
做人真的很重要
作者:
reckea (to be or not to be)
2007-09-03 21:05:00一語道破
作者:
s92564 (Enzo)
2007-09-03 21:09:00推
作者:
gccthy (心想事成)
2007-09-03 21:11:00我記得看完《天邊一朵雲》，整個人很痛苦！我想某部分的確
作者:
gccthy (心想事成)
2007-09-03 21:12:00因為那樣的表現手法，讓我被觸動了！不過其他片～～好深！
作者: infant00 2007-09-03 21:13:00
推薦這篇文章
作者:
gccthy (心想事成)
2007-09-03 21:14:00還是李安比較平易近人！！...畢竟大部分人都是凡人啊！！
作者: anniece (ライトノベル) 2007-09-03 21:18:00
推，說得好
作者: feelmarcia 2007-09-03 21:26:00
中肯 推
作者: jjkk1122 2007-09-03 21:33:00
推,推,推-連三推
作者:
zric (Keep bored)
2007-09-03 21:35:00這篇為什麼被m?
作者: cusalala 2007-09-03 21:49:00
還用問嘛 只要有人搞不懂板主的標準 就要噓無辜的po文者
作者: kyliec 2007-09-03 21:58:00
推
作者: screwall 2007-09-03 22:06:00
好文章。
作者:
Johnny13 (不問歲月又如何)
2007-09-03 22:15:00這篇為什麼不m？
作者:
cashko 2007-09-03 22:26:00大推
作者:
msa8529 (ç•«é¢å¤ªç¾Žæˆ‘ä¸æ•¢çœ‹)
2007-09-03 22:27:00中肯 電影不是拍給自己爽的
作者:
buteo (找尋人與人的éµçµ)
2007-09-03 22:29:00這篇有甚麼理由不M?
作者:
tesuko 2007-09-03 22:33:00推 態度影響評價 因為一般大眾很少懂什麼藝不藝術的
作者: slhw 2007-09-03 22:43:00
推~真是中肯
作者:
KIL (K)
2007-09-03 23:08:00等你當上版主 再來管哪一篇被M吧
作者:
neowfish (I AM MARY....)
2007-09-03 23:27:00ｍ得好
作者:
amyg812 (ant)
2007-09-03 23:28:00ｍ得好
作者: dunhill10 (洋) 2007-09-03 23:41:00
M的好
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2007-09-03 23:48:00
從報導上看來，李安擔心的是別人看他的眼光，好像不是觀眾
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2007-09-03 23:49:00
看到的感覺啊......本文有些說法蠻有討論空間的。
作者:
hateexam (我的英文是朴英奎教的)
2007-09-03 23:53:00原PO的意思是怕觀眾看了感覺李安很情色的意思
作者:
mikejr (人事音書漫寂寥)
2007-09-03 23:58:00為什麼突然有將太的壽司的台詞的感覺 XD
作者:
kcetair (魔鬼就在細節裡)
2007-09-04 00:00:00ｍ得好
作者: a9063005 2007-09-04 00:02:00
上次偶爾聽到蔡導的記者會回應後 完全不想要看他的片
作者: immerso (你跟的上我吧) 2007-09-04 00:06:00
ｍ得好
作者的人格跟作品有關係? 究竟是看作者還是看作品?
作者:
hateexam (我的英文是朴英奎教的)
2007-09-04 00:17:00樓上的 都看啊 有作品沒人品也枉然我不是說蔡 他人品應該不會不好...
作者:
phenix1014 (ease your mind)
2007-09-04 00:18:00中肯~!!
作者: DEATHSEI 2007-09-04 00:18:00
因為作品會反應創作者的內涵 所以不太可能全無關係
不過我得?台灣媒體偏愛污名蔡明亮，蔡導又容易被激怒往往說了說激烈的話被媒體正中下懷斷章取義
作者:
AXN (Mexx)
2007-09-04 00:23:00而且李康生說,拍天邊時女主角不是他的菜,拍起來很痛苦
最近九歌9 song要上映，大家可以去看看是否是藝術？
作者:
AXN (Mexx)
2007-09-04 00:24:00真的很藝術的話,會是這樣想的嗎?
作者:
bangyno (邦吉諾)
2007-09-04 00:37:00不覺得這篇有什麼該被M的部份
作者:
mikejr (人事音書漫寂寥)
2007-09-04 00:50:00這談到創作者的心態 李安的作品真的是誠懇多了
作者:
aax (辣妞熊謎 )
2007-09-04 01:00:00推這篇(￣︶￣)b...如果蔡的東西是藝術,我寧願當凡夫俗子
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2007-09-04 01:07:00推!
作者:
byenewth (ｌａｇ大神)
2007-09-04 01:29:00推...
作者: kenkie (kenkie) 2007-09-04 01:36:00
大推 寫的很好
作者: someblue 2007-09-04 01:36:00
這裡到底是電影版還是道德批判版?
作者: Fmitsul 2007-09-04 01:37:00
推推~我喜歡你的觀念
作者:
wellwel (嘻嘻哈哈嘿嘿唷唷)
2007-09-04 02:07:00M得好!!!
作者: tuckie (riviere) 2007-09-04 04:20:00
毫無道理可言,個人行為和作品有必然關係嗎? 還給我m !!?
作者: integrand (月球上的人) 2007-09-04 06:27:00
原po沒有批評作品
看起來一堆人罵媒體,結果還不是被媒體報導牽著鼻子走
作者: lazywind (就不用暱稱了) 2007-09-04 07:31:00
大推~
看起來原PO跟導演們很熟啊..連人家的人格特質都敢寫出來
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:11:00我從不覺得一個人個性怎樣 跟他的作品有什麼關係 這種類比
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:13:00很沒有意義 連創作態度誠不誠懇都可以幫別人判定??
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:16:00還有 李康生的"幫幫我愛神"還沒上映就可以直接評論他是色
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:18:00情? 這種評論由何而來? 還是你是指他的"不見"色情???
作者:
Gitzu (橘)
2007-09-04 09:26:00....
作者:
FAITHY 2007-09-04 09:37:00onetwo01原PO沒說道蔡什麼人不人格吧 他說的是態度
作者:
FAITHY 2007-09-04 09:45:00補推 ~
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:46:00用"態度"來看電影好不好? 這不是更荒謬 不直接去從電影著
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:47:00眼 卻去從導演如何又如何來評斷? 再來你說蔡明亮對電影創
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:49:00作態度有問題嗎? 他則是一個非常有創作熱情 很努力的人 態
作者:
FAITHY 2007-09-04 09:50:00幹嘛取解原PO 導演的態度會影響人去觀賞電影意願
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:50:00度之議是指那些透過媒體而了解的蔡明亮嗎?
作者:
FAITHY 2007-09-04 09:51:00他說的是人性又不是導演電影事實好壞
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:52:00導演的態度會影響人去觀賞電影意願? 這裡聽說是電影版吧
作者:
FAITHY 2007-09-04 09:56:00有些人表達的意願你沒看到?
作者:
windsis ( )
2007-09-04 10:04:00電影版八卦化吧...竟從導演的為人來影響對作品的評價..蔡明亮如此...楊德昌如此...周杰倫如此
作者:
windsis ( )
2007-09-04 10:08:00真的很懷疑這些武斷的說法裡有多少人嘗試了解導演的理念
作者:
windsis ( )
2007-09-04 10:09:00或只是抓住了那些隻言片語或相信媒體報導的荒謬事實？
作者: kgl 2007-09-04 10:18:00
m的好
作者:
jacksun ( )
2007-09-04 10:39:00m?
作者: aesi 2007-09-04 10:45:00
:)
作者: ssbio 2007-09-04 10:45:00
理性的來說 我不認同你的觀點 態度不能斷定一個人
作者: ssbio 2007-09-04 10:46:00
取寵觀眾而拍的電影 應該是偏商業化
作者: ssbio 2007-09-04 10:48:00
較有深度的電影(我也不一定看的懂) 應該偏向藝術天邊一朵雲當然需要從成熟的角度去看才不會被眼前的事物矇蔽
作者: ssbio 2007-09-04 10:50:00
藝術的片子通常不能與商業電影放在一起看
作者: ssbio 2007-09-04 10:51:00
我們有我們的 影評人有影評人的看法 應當都給予尊重
作者: CYPan 2007-09-04 10:54:00
不以人廢言，不能否認很多藝術家性格本就如此認不認同就看觀眾喜好了。
作者: rabbit66376 (逸蒼雲) 2007-09-04 11:35:00
不用想太多，李安的片拍的比較好懂是真的，而且畫面
作者: rabbit66376 (逸蒼雲) 2007-09-04 11:37:00
比較有處理過不會給人不適感，所以觀眾接受度較高。
作者: rabbit66376 (逸蒼雲) 2007-09-04 11:38:00
藝不藝術得不得獎一般人根本沒機會決定，所以也不會
作者: rabbit66376 (逸蒼雲) 2007-09-04 11:39:00
關心這件事，但他們更關心以後可不可以看到自己更喜歡
作者: rabbit66376 (逸蒼雲) 2007-09-04 11:40:00
的導演拍電影。
作者: tommy1220 2007-09-04 12:50:00
蔡導有死忠支持者?噓的人之中應該有吧！
作者:
fangyi (~乂呀)
2007-09-04 12:52:00推 態度!!!衝著這一點
作者:
Jokish (藏在時光之外me ne frego)
2007-09-04 13:19:00我喜歡李安的態度
作者:
zb (水 泮 居)
2007-09-04 13:23:00ｍ得好
作者: imustbe (imust) 2007-09-04 13:39:00
分析的真好 推
作者:
die246 (die246)
2007-09-04 13:45:00推
作者: bbser 2007-09-04 13:48:00
蔡明亮心態有問題,玩小眾市場玩到大螢幕上.還得全世界配合他
作者: ski (好濃的菜味) 2007-09-04 14:18:00
凡人推~~
作者:
lRoseDin (跑來跑去的)
2007-09-04 14:27:00推呈現給大眾看的態度影響評價
作者:
lRoseDin (跑來跑去的)
2007-09-04 14:28:00但噓為什麼大家這麼容易被影響?
作者:
lRoseDin (跑來跑去的)
2007-09-04 14:35:00所以說我今天態度超好又謙遜到不行非常關心觀眾看不看的쀠
作者:
lRoseDin (跑來跑去的)
2007-09-04 14:36:00懂，請大家都來看我的電影^^ 這樣?
作者: AlfrGonzalez 2007-09-04 14:38:00
ｍ得好
作者:
yuzki (海邊漂來的石頭)
2007-09-04 15:32:00推
作者:
Raist (悶油瓶好帥阿阿阿)
2007-09-04 16:44:00大推推推推推推推推推推推!!!!!!!!!! 中肯到不行阿!!!!!
作者:
Raist (悶油瓶好帥阿阿阿)
2007-09-04 16:47:00噓的人就算補噓再多, 還是改變不暸M文和推文數90的情況
作者: josephwdyrw (舉目) 2007-09-04 17:17:00
M的原因是什麼?
作者:
h2901911 (h2901911)
2007-09-04 17:23:00good
寫得沒有多好 只是符合大眾意願 就M吧 反正是movie版
作者: josephwdyrw (舉目) 2007-09-04 17:51:00
同意的確有原po 所言的現象
作者: josephwdyrw (舉目) 2007-09-04 17:57:00
但我覺得沒有到達可M的價值
作者: suspicion 2007-09-04 18:27:00
每個導演都有自己的特色
作者: shoppinglin (Shopping) 2007-09-04 18:54:00
科科 對阿 特"色"
我沒看過蔡的電影 不過 人品怎麼可能不影響作品...
作者: lolozzz 2007-09-04 19:11:00
後面幾篇比較客觀....
作者: sing0930 ( back to life) 2007-09-04 19:36:00
幫爆
作者: joshu 2007-09-04 19:59:00
推中肯 ~~~
作者: ginny13 2007-09-04 20:53:00
推
作者: bi0ss0m (屋簷下的貓) 2007-09-04 21:16:00
蔡的電影真的有點噁...李的這部 還蠻唯美的
作者:
sisman (sisman)
2007-09-04 21:56:00純粹是想讓她爆
作者:
epenpal (.....)
2007-09-04 22:49:00push
作者:
xiaoyu (隨風飄泊)
2007-09-04 23:01:00噓的人不同意你們不行嗎?
作者:
Lamu (拉姆)
2007-09-05 00:48:00在媒體猖狂的時代，導演的"形象"的確可以影響大眾對其作品的評價與觀感! 我同意不以人廢言或不以言舉/廢人，但要做到很難
作者:
Lamu (拉姆)
2007-09-05 00:49:00這時代的人士非常容易被媒體影響的，無時無刻..
作者:
Lamu (拉姆)
2007-09-05 00:50:00我只能說蔡導大概得最媒體，才會被塑造出高傲的形象
作者:
Lamu (拉姆)
2007-09-05 00:51:00得罪原po的觀點確實可議，但其實也代表了大部分人的觀點...
作者:
Lamu (拉姆)
2007-09-05 00:55:00ps.此篇的確沒有m的價值，噓回來打平!
作者:
seedman (cc)
2007-09-05 01:40:00push
作者: maxwood (maxwood) 2007-09-05 02:23:00
很多偉大的創作者是爛人
作者: GoldX5 (金乘五) 2007-09-05 08:20:00
嗯，我建議不想看電影就不要看 專心去抬槓比較好
作者: Avalon1117 2007-09-05 08:32:00
推啦..這篇太中肯了~!
作者: guitar5566 2007-09-05 09:09:00
補血
作者:
ssize (咖)
2007-09-05 09:41:00看了噓文說為什麼m 我想可能因為這篇很謙虛吧XD
作者:
reke (當不成孩子王)
2007-09-05 11:44:00讓他爆好了? 難得有不是片單、非熱血電影的討論會爆
作者:
kenation (BBS-KEN)
2007-09-05 13:28:00讚...有些人的電影適合自己拍自己看y
作者: Sillabub 2007-09-05 14:27:00
補血 蔡的作品我在寫作者專題論的時候 不太敢碰
作者:
zric (Keep bored)
2007-09-05 19:44:00從態度看電影這已經是偏頗了 板上有人看過片子了嗎?
作者: licadvance 2007-09-05 19:56:00
蔡明亮的電影就是讓我覺得他很傲慢，看不懂都是觀眾程
作者: licadvance 2007-09-05 19:59:00
度低嗎？好我就低能，就不爽蔡明亮，喝西北風吧~
作者: kines (kines) 2007-09-05 22:56:00
真的是說到了重點,蔡明亮心中可能還認為李安為了迎合市場才ꔠ
作者: kines (kines) 2007-09-05 22:58:00
去拍出適合大眾口味的片,但要大家去接受蔡的"藝術"實在很難
作者: fago (一起去看雪吧) 2007-09-06 01:53:00
補血
作者: FerrariWMC 2007-09-06 05:25:00
恩...中肯
作者: eric60614 2007-09-06 08:41:00
這只是個人主觀的評論和感想 被m有點小題大作
作者: wacage007 2007-09-06 12:18:00
ｍ ？
作者: norm (normal) 2007-09-06 14:32:00
推中肯!
作者: lushenha (Seraph) 2007-09-06 14:33:00
中肯!
作者:
picar (picar)
2007-09-06 15:19:00感想文 沒啥好m
作者: Draupadi 2007-09-06 20:47:00
推
作者: lostinK 2007-09-06 21:39:00
爛文。
作者: IMDACO 2007-09-07 01:36:00
聽過兩場蔡導的說明會，老實說真的不懂他在想什麼？
作者: IMDACO 2007-09-07 01:38:00
關心觀眾的感受是決對沒錯的，要是只拍自己懂得電影
作者: IMDACO 2007-09-07 01:39:00
那就去寫日記就好啦！ 幹啥浪費錢~..~
作者: RETURNplus 2007-09-07 11:14:00
我們花錢不是要去懂導演的觀點的啦
作者: lolozzz 2007-09-21 19:45:00
還是不推
作者: lolozzz 2007-09-21 20:03:00
錯在觀眾
作者: fly2105 (sheng) 2007-09-24 20:39:00
李安的藝術是用易懂的方式表現,共鳴是不用多做解釋的..
作者: mindconer (前世仇人是資方時) 2007-09-29 13:06:00
對導演態度的說法挺切合我的感受 推!
作者:
bravee (勇敢E)
2007-09-29 13:52:00推個99
作者:
bravee (勇敢E)
2007-09-29 14:00:00爆
作者: Bachika (XDDDDDDD) 2007-09-29 16:35:00
報報 我認同