[討論] 關於噓文以及背後的意義

作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2007-07-05 16:43:48
剛去記者會回來,沒想到回來看版就看到一些觀念上的惡鬥
以及某些平常嫌得沒事幹專門PO文討噓的版友,在旁邊煽風點火
每次只要遇到好萊塢超級大片,必定會遇到噓文、惡雷的討論
這個問題似乎又回到當初未何要有惡雷這個分類
仔細思考,倒不如先問PTT為何要有噓文這個功能?
我們不妨先思考一下噓文的意義是什麼?類型有哪些
1.理解發文者在說什麼但是不贊同發文者的意見(對事,常見於有特定支持者的大片)
2.理解發文者在說什麼但不贊同發文者(對人,例如Stxxxx)
3.不想理解發文者再說什麼,看到惡雷就是噓
4.不想理解發文者再說什麼,看到發文者ID就是噓
5.根本就是來鬧場
6.其他(包含按錯,補推回來者)
另外發惡雷者在我管理本版以來歸納出幾種類型
1.完全理解電影的結構,組成,手法,但是無法感到滿足者,與預期有所落差者
(往往是電影本身的問題,惡雷的非常合理)
2.其實不理解電影的結構,組成,手法,因為己身無法了解所以惡雷
 (往往是筆者本身的問題,)
3.無論電影的結構,組成,手法,但看到導演是誰就先惡雷
 (如幾位中國導演,台灣的蔡導,朱導)
4.無論電影的結構,組成,手法,但看到國籍就先惡雷(如韓國片,國片)
5.無論電影的結構,組成,手法,看到好萊塢片或者當紅片就給惡雷
(這種心態很難去解釋,但其實很普遍)
6.獨排眾議,但言之有理(至少還說出個道理)
7.獨排眾議,但滿嘴歪理
8.想紅(最近這種人特別多)
9.其他
我只是大概的分類,這些分類是我當板主以來的心得。
今天的爭議點在於:為何有人寫好雷,可以來一堆狂High,充滿激情情緒化的文字
反觀,有人寫惡雷,就被要求一定要言之有理?
老實說,我也認為「為何寫惡雷者一定要言之有理?」這個標準是否公平?
但我同時也認為,獨排眾議者本來就是孤單的,早就應該要有被群起圍攻的心理準備,
若非您的意見完全合理,分析完全得宜,具體解釋清楚自己為何給惡雷的原因,
完全交代整個思路以致於下結論的過程,這樣的惡雷我認為是相當有個人觀點,
具參考價值的,即便我不認同,往往我也會給予收錄精華區或者Mark。
躺若還有人噓文,挑釁,其實責任就是噓文者,而非發惡雷者了。
有人在Hate版,或者直接在電影版說電影版成了一言堂,成了群眾暴力
有人寫信要求我出來管理,有人寫信來罵我縱容寫惡雷的人,
到底是不是一言堂,我看的很清楚,
至於要我出來勸說些什麼,其實在一個公共論壇,
管理者只能濾除不具閱讀價值的惡毒字眼、人身攻擊(版規都有列到的)
版主並不能要求所有發文者只能噓,只能推,版主並非獨裁者
但作為版主,我只能良心勸說:
無論是被發惡雷的電影支持者,或者被噓的人,是否有接受批評的雅量呢?
無論是被發惡雷的電影支持者,或者被噓的人,是否理性思考過他人反駁的意見呢?
無論是發惡雷的人,或者被噓人的版友,是否理性呢?還是盡是非理性?
似乎我從黃金甲到神鬼奇航、變形金剛,或者一些對人不對事的案例中
看到許多人在面對議題辯論時是缺法雅量的,回辯時是缺法理性觀點的,
這樣的討論惡性循環到最後都剩下意氣之爭罷了。
無論如何,我還是希望PTT電影版能有多一點人分享「個人觀點」,無論是好雷還是惡雷。
同時,我也反過來希望各位讀者能尊重他人的觀點,確定完全理解他人的觀點為何,
若是真的無法認同他人的意見,此時的「噓」便是相當負責任的,而非流於非理性。
至於多數人只說「好好看」、「好難看」,卻說不出什麼原因,其實是很正常的。
但老是以「看電影為何要想那麼多」作為大絕的,
我個人總是認為錯失了很多電影藝術的精采之處。
但「看電影想太多的」,其實也錯過很多電影作為娛樂的娛樂性了。
最後,我再次呼籲,
無論您要發表什麼意見,請勿人身攻擊,最近幾篇文章充斥許多謾罵
雖然有些人是故意來討罵,但面對一些有受虐狂傾向的傢伙,請盡量理性地罵,勿觸版規
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2007-07-05 16:45:00
我個人是認為....言之無物的惡雷可以去黑特版就好....
作者: l5 (La La Means I Love You)   2007-07-05 16:46:00
支持
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2007-07-05 16:46:00
畢竟這種個人觀感很重的東西很容易如此 至於言
作者: ThatP (ThtaP￾  ￾  ￾ ￾ )   2007-07-05 16:47:00
惡雷的標題分類可以取消嗎
作者: mmmmmfff (發牢騷!)   2007-07-05 16:47:00
那言之無物的好雷可以去聊天版就好
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2007-07-05 16:47:00
之無物的好雷....說要去黑特也可以 只是大部分人通常很高興
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2007-07-05 16:48:00
就會跑出來....吼10秒太久
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2007-07-05 16:49:00
而且我覺得"言之有物"的定義會讓板主很辛苦= =
作者: tivoli543   2007-07-05 16:49:00
主要是"惡"字太強烈 好像在講這部是個大爛片一樣
作者: tivoli543   2007-07-05 16:50:00
但常常只是覺得這部電影不太好而已.....
作者: tivoli543   2007-07-05 16:51:00
就跟"噓"一樣 就是"字眼"讓人奇磨子不好....
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2007-07-05 16:51:00
已更改為負雷,但不給人講負面意見我認為不妥不公
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2007-07-05 16:53:00
我的意思不是不給人家講 而是希望多講一些點 而不是說個幾句哪裡差哪裡弱就不理 反之好雷亦然 否則洗版文一段時間就
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2007-07-05 16:54:00
來個一次
作者: flysonics (飛音)   2007-07-05 16:58:00
推版主 這樣的想法我贊成!
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2007-07-05 16:59:00
我又要準備出門了,希望回家的時候版上不會太慘...
作者: flysonics (飛音)   2007-07-05 17:00:00
應該是不會啦 這次的討論目前都還算理性啊 XDDD
作者: buonarotti (annie)   2007-07-05 17:16:00
人參攻擊還是應該處理的~
作者: andy89202033 (89202033)   2007-07-05 17:25:00
支持
作者: Carolytc (逆水行舟不進則退)   2007-07-05 17:42:00
推 板主辛苦了
作者: SusanKorea   2007-07-05 17:54:00
負雷????這哪一國話????用大家都懂的語言好不好
作者: STELLA0901 (STELLA)   2007-07-05 17:56:00
樓上,只有你看不懂吧
作者: ayann718 (如果愛)   2007-07-05 17:58:00
我覺得雷就雷,就別再分了ˊˋ
作者: maizard (梅子渣)   2007-07-05 17:58:00
推樓上 我覺得就至底一篇 讓人推文推薦電影
作者: augustbear (DOARA)   2007-07-05 17:59:00
這麼酷  一定要推啦
作者: SusanKorea   2007-07-05 18:03:00
負雷這個用語真的很爛 自以為這樣比惡雷有禮貌喔
作者: SusanKorea   2007-07-05 18:04:00
用一堆雷不雷的爛分類 規定一堆要衝啥
作者: keyxero   2007-07-05 19:01:00
我准許樓上可以用[韓雷]
作者: Dych (dych)   2007-07-05 19:12:00
推樓上
作者: Lunachen (期待愛情)   2007-07-05 19:22:00
推樓樓上XD
作者: ronale (挑戰是無限 人生是永遠)   2007-07-05 19:33:00
推這篇
作者: MilanKundera   2007-07-05 19:54:00
我也認為不要用一些很奇怪的用語,徒增糾紛說真的,那些奇怪的詞,一點都不幽默
作者: MilanKundera   2007-07-05 19:55:00
反而讓人覺得在褻瀆這個版
作者: aova (鰻魚♥張根碩)   2007-07-05 20:53:00
推~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: plutonian (布魯托尼恩)   2007-07-05 21:02:00
只是想支持原po:)
作者: tivoli543   2007-07-05 21:44:00
我也覺得沒必要分什麼好雷壞雷....
作者: reke (當不成孩子王)   2007-07-05 21:51:00
我記得先前有人說,會先看板上好/壞標佔的比例來決定要不要看
作者: reke (當不成孩子王)   2007-07-05 21:52:00
因為怕被雷不敢看內文什麼的,不分好壞雷恐怕又會被一群人唸
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2007-07-05 22:33:00
alicejapan跟八月熊幫忙想點有建設性的意見吧!thx!!
作者: l5 (La La Means I Love You)   2007-07-05 22:59:00
樓上太過份了 根本強人所難
作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)   2007-07-05 23:09:00
樓上太過份了,不能隨便低估別人,生命自會找到出路
作者: SusanKorea   2007-07-05 23:28:00
有建設性的意見 就是先把'負雷'這種智障用語先改掉
作者: SusanKorea   2007-07-05 23:29:00
還有收起你那一套 少在這裡耍幼稚
作者: accordingto (accordingto)   2007-07-06 00:08:00
就目前看來這邊現在就是一言堂沒錯阿...反變著會被噓
作者: accordingto (accordingto)   2007-07-06 00:09:00
而且很多是為了噓而噓 毫無道理可言
作者: l5 (La La Means I Love You)   2007-07-06 00:22:00
若說groupthink還比較準確 一言堂是指執政者箝制思想 這裡沒有
作者: sammyice (娜小咪)   2007-07-06 02:16:00
推~~
作者: Nilthoron (Hot Fuzz Rocks!)   2007-07-06 19:58:00
作者: tetsuki   2007-07-06 21:16:00
推推推!!版主說得真好!!
作者: adear (最遙遠的距離...)   2007-07-07 23:24:00
我也推版主!我覺得這樣蠻有道理的!
作者: realmiddle (KMT沒資格罵)   2007-07-08 03:11:00
推版大一個~好文~~
作者: a123456789 (國名身分證)   2007-07-15 20:40:00
M個屁啊 ....
作者: foyu   2007-08-21 00:45:00
回頭推
作者: Dayard (..)   2007-08-21 12:00:00
這是骨灰雷吧 XD
作者: ckrc18kevin (Kevin)   2007-08-21 21:18:00
大推這篇.......不過覺得雷的用語還有很大的討論空間
作者: FirstAngel (((>(▔▽▔)<)))   2007-08-22 16:37:00
推這篇~個人是還蠻喜歡好/負雷,這樣搜尋起來一目瞭然
作者: DrBJ   2007-08-25 00:17:00
建議本版取消噓文,效法某些版
作者: gary555   2007-08-26 04:07:00
3 4 5 這些人很多啊 推樓上
作者: salvador1988 (Mr.Owl)   2007-08-26 19:03:00
支持~版主辛苦了

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