※ 引述《ScorpioJI102 (Benji)》之銘言：
: 最近觀新深淵下方討論有感
: 很多情緒輸出無可厚非，畢竟原神一直以寶寶深淵還有玩法自由而著稱
: 但看到很多輸出的觀點是集中在，自己5.0前課的金難道就不算金嗎，為什麼要被拉踩
: 先說自己這次的戰績，滿命僕人只能打進70秒，其他兩間60出頭。有四星武器皮就滿意了
: 所以不想再凹
: 曾經也覺得火神僕人紙面差距不大，但這次的0能量起手加不能時停吃球的確是拉開差距
: 了，更不用說僕人移動不像火神靈活，兩個小水人還要特地去碰，這就損失很多時間了
: 但我並不覺得原神有對不起我甚麼，是，我的滿命僕人被拉踩了，但這不是你將錢投入遊
: 戲時就該想到的嗎
: 我覺得玩家自己要審視自己課金抽命座的出發點
: 為了xp的話，那在你幫角色點上命座的時候，獲得的滿足感就已經是你所購買的產品了，
: 你給了角色最好的，米哈遊讓你點滿命座，這樁交易完成了
: 為了強度的話，那就要審視自己這次的眼光為什麼判斷錯誤，強度黨很多都會看內鬼消息
: ，那麼基尼奇當時在復課阿，絲柯克則是正在池子裡，很快火神也會復刻。如果你覺得不
: 想抽，那你是xp抽卡，請回到xp抽卡的選項
: 如果你是既要又要的話…恩，那你可能選錯遊戲了，原神一直不是能兼有的遊戲
: 很多人該知道的是，課金從你扣帳那刻就完成交易了，他不會生利息，也不會像股票能升
: 值。擺的越久不代表他就能一直帶來收益，以前抽的滿命或是高命，不代表能一直保證你
: 得到高難的獎勵，先前能得到，那是好事，但不代表是應該的，後面沒辦法帶來收益，那
: 也無可厚非。
: 當然我不能定義米這樣做到底是對是錯，以公司營收角度來說，他說不定做的很好，玩家
: 角度來看，恨不得衝進上海總部罵人。是非對錯難辯，時間會說明一切
個人看法....
米哈遊從納塔開始的boss設計就明顯走偏了，
boss的機制完全繞著納塔腳色/燃素機制/夜魂機制在設計，
雖然楓丹也有專屬的荒/芒力機制，但沒有限制玩家一定要使用機制戰鬥，
但納塔的火鍋/冰鍋/夜魂次數盾等機制，直接把組隊給限死，
例如深邃摹結株，沒帶納塔角就幾乎不可能在時限內突破夜魂盾，
下場就是得硬吃boss大招，而且沒納塔角就代表得花更多時間破盾，
更是直接影響到戰鬥時間。
至於最新的火鍋/冰鍋就更別提了，這兩隻的機制根本就做壞了。
就我個人來看，火鍋的火累積條至少要減少一半以上才合理，
現有的累積條太長了，而且還要累積兩條根本就是噁心人。
至於冰鍋的問題也很糟，強制玩家要用冰系上場不是不行，
問題在於那個機制持續時間太長了，感覺根本就是惡意脫台錢，
而且不用冰系冰住他就得努力閃他的水刀轉圈圈攻擊，
偏偏那個水刀打起來爆痛的，玩家就算頭鐵想用夜魂機制，
也很有可能在它轉換型態前就不小心被砍死了，
這使得這支boss給人一種完全就是為了賣角色而特意設計出來的感覺。
個人覺得玩家冰系攻擊減少的計量條應該至少+50%，
而且計量條應該改成一旦歸零boss就陷入癱瘓狀態給玩家輸出，
或是計量條歸零就恢復一般戰鬥模式，而不是半強迫玩家必須持續冰住它。
整體而言，巨屎如果是號稱讓玩家多練一些角色的話，
這次新深淵給人的感覺就是要玩家多課金抽新角色，
因為這次的boss安排，無課或微課黨如果沒有抱大腿可能連Lv4都過不了，
Lv5如果金數不夠高/聖遺物不夠頂/角色不夠齊多半會卡火鍋。
而Lv6基本是課佬在玩的，無課/微課黨真的不用浪費時間。

深邃摹結株...這被殺假的破玩意兒還能拿來當例子喔

覺得不能跟巨屎比 巨屎有可能拿不滿原石 新深淵那怕

那個夜魂次數盾是非常有成為糞怪的潛力的,如果放進幽境

然後盾條和火鍋一樣拉長的話,那將成為絕殺打冰鍋水附著也不能太強,我絲帶夜蘭反而更難打了

但新深淵確實有引導你補當期屬性角的意圖 感覺不到

你想過為什麼要高度特化嗎 因為不想膨太多數值但要表現新角的強勢

逼課但就是在推銷

次數盾有個免費的破盾神器叫火主

火鍋帶冰水還會倒扣 然後燃燒超載都有關鍵隊友 臨時拉了0命夏才凹到壓秒過

然後如果照著原機制來 三路都能轟鳴 都潮水瓦蕾沙、基尼奇、瑪拉妮、斯柯克都沒有人看一眼元機制火鍋會被三減抗 元機制冰鍋會被雙冰衝康*任意雙冰

你有瞭解過統御械機制嗎……它進機制時間長才好 這樣才能灌冰減抗 通常狀態的抗性不低的 然後隊伍夜魂太多讓它進入針對夜魂的狀態 在高難環境那沒辦法再壓下去的中抗性反而痛苦 說這隻也是圍繞納塔的說法很有問題而除了幽境危戰的超高難特化版本 它的冰條一個萊依拉EQ就能壓住 這BOX需求應該算低了

次數盾真的很糞，火鍋跟冰鍋的設計理念感覺跟巨屎差不多，就是想限制玩家用特定體系去打==

我覺得他難5至少要算總時間 對平民玩家比較友善 分開算高金的隊伍打得快根本也沒啥用 池不夠深一樣其他間要倒

這個火鍋就更有趣了 所謂組隊限死指的是這幾天下來草C雷C火C甚至水C都能來打難度5甚至難度6突出一個百花齊放嗎

雖然新深淵也是有濃濃的賣納塔角的味道…但至少比之前的火神塔好多了==

可能我有點逆風...

深邃摹結株上面有人提了 除了過主線就有的火主 還有平民福音草行久 也並非綁定納塔人

我倒喜歡這樣，因為我認為，這是一種特殊的眾生平等

確實阿= =？你要三路隊友不重複還給別人限屬ban這ban那的 被罵活該

從這角度看，以後原神角色無所謂強弱

他設計目的就是不讓你弱保軟 所以感覺不會改算總時

鍋系列我現在都可以接受 隔壁死龍那種智障都看過了

你認為的弱，其實只是適合他/她打的怪，這次沒上場

間 不然就會跟舊深淵一樣上半30秒打完下半亂打都過

大家可以放心按XP抽了

這樣就達不到推銷的效果 不過當然是支持友善點

最近幾期深淵加入12層BUFF後也有這樣一句話：這些BUFF只是告訴你什麼角色好打 而不是只有什麼角色能打

看別人說再上去好像有算總時 我是打過五就停了

難度6的最高級獎勵要求三間合計180秒

難6血量接近翻倍還要求平均每間60秒 改總時間才合理有些機制怪就比較拖只有meso那種全抽滿的無感吧w

你冰鍋到底在講啥看不懂

我覺得以後強度黨直接看怪制定抽卡策略XD

這次連武器造型都懶得凹了 去玩其他遊戲實在多了

說得好像沒這新本 就不會去玩他遊一樣

看看隔壁死龍

無非就是平常能輕鬆摸到天花板的這次也被過濾掉了一些不然高難一直都是這樣數值上直接勸退的

沒看推文，不過我卡在水人，水人惡意還比較嚴重(?)不過粉牌本來就不是給不努力(努力花錢/努力練技術)的人拿雖然我覺得火鍋冰鍋那棵樹都有解法，只是那解法可能沒有而且從粉球開始不准你組隊就知道策畫的用意了，V不是隨便給IV之前才是大家同樂樂的部份。V以上請自己努力別該

水人除了火C 用海草久超綻放也是一個辦法

借串一下6層水人用2命草神 忍 草貓 雷神 可以破白盾嗎

水人用海草行久超綻如果只有海草0命 等級5可能打不過的樣子行秋換皇女也不行 忘了說

綻放打五肯定沒問題啦=.= 難度五需要6萬4的dps水人是自帶水 雙草跟忍固定 最後一個位置皇女補dps難度六你要用種子擠dps拜託別抽上線這麼低的體系金數好嗎

我是草神2命 海草瑤雷 勉強壓線過我覺得草隊最大問題是那個白盾 難度六感覺火神都不好破了

我試過超綻放了打不過，都0+0沒救

（壓線過難五

如果草神 海哥有高練 用三草去打滿種甚至用生存位去吃水人攻擊都會過難度五的

我雙草就已經沒有草神外的第二個草了

忍的dps就固定那樣 你要更快可以找雷神柯萊啊...直傷高 草量也多=.=

如果拿臥龍鳳雛我就不知道了，但我覺得那個白盾也打不掉哈

就很極限 水人攻擊其實蠻痛的白盾難五用瑤瑤大意外破很快 但難六應該不行

柯萊的e冷卻太長了= =

皇女如果直接穿如雷可以的話可以試看看

我是真的海哥a到最後一秒才過= =

搭皇女有個問題是如果是皇女觸發種子 傷害會降低

所以很多人只看陣容不看命座我也是笑笑

*忍1.5s兩顆種子 7w/1.5=46666dps

而且我記得火神在對面開白盾還是能造成蒸發 只是可能對白盾沒作用

如果是海草忍鍾離這類陣型 覺得不夠可以換雷神其他多半還是要用忍 其他人去擠傷害草2提升大概1wdps 這裡不會發生激化如果你全力去堆草神直傷也是可以堆出高5000的

草神要堆精通又要堆直傷 這難度有點高xd不過水人是特殊怪 不太確定到底種子傷害高還是海哥a起來比較高

反正我是沒任何人有五星限武 主要靠的還是角色夠多

草神不用堆精通啊 你開Q還很浪費時間就是丟計算機給他算一個直傷最高的裝備而已草套給傷害比較低的草位穿

火神00 絲00 牛00應該能過難五 不過牛練度要求會更高點吧？

唯一吃精通的忍她又吃不到草神Q

不開q 二命沒作用啊

喔對 1命

我就是這三個主C過的 不過我牛有1命就是

草神直傷最高的一般都不會是三精 稍微換一下

那就合理了一般會是二精一爆吧 也看過充精爆的

Q就是給自己站場時拉到1000精 沒了

好像也是 這樣打水人確實不用開q不過有一命還是開一下比較好e會比較痛

算上白盾要打7萬 種子基本上會有4.5+草神皇女練度正常都有1w+ 剩下柯萊打跟站場普攻部分

草神配精精爆 面板爆率-24配平這樣基本上Q能摸到1000就要把詞條移到雙爆

感謝各位我試試 草神2+1 我在研究一下詞條 我雷神也2+1 搭配久岐忍 柯萊士看看

中課玩家已經準備當零課了，體驗有夠差

中課隨便都難度5 加油啦

中課的定義蠻模糊的 有的人可能覺得首儲全清就算 有的人可能覺得每個月3單才算

三星發折價券就儲的小課黨決定繼續儲 呵勝