[閒聊] 滿足哪些條件算是負命座

作者: GrimmNotes (格林童話)   2025-03-20 10:25:22
>>標題寫命座,但討論範圍不局限於原神<<
米家遊戲都有命座機制,被戲稱為抽屍塊
言下之意,就是所有零命的角色是殘缺的
但實際體驗未必如此
因為遊戲關卡可能就是對應零命強度在設計
命座往上抽,往往會產生數值或機制上的質變
例如輔助變成輸出(機制質變),或正常通關變成輾壓通關
那麼問題來惹
到底符合哪些條件才會被認為是負命座呢?
以本期鐵道UP的緹安為例
零命具備高泛用性的輔助機制,特定隊伍是T0,其他隊伍T1~T0.5
一命具有質變的輸出機制
有人認為這樣的角色是負一命
作者: walkxd136 (螞蟻)   2025-03-20 10:28:00
2命質變的算不算負2命
作者: YellowTiger (YellowTiger)   2025-03-20 10:29:00
重要機制放在一命只有0命會很不舒服的那種
作者: asleep82 (asleep)   2025-03-20 10:31:00
0命有重大缺陷&命座有機制可以彌補這個缺陷 鐵道我覺得最近真的-1的只有阿格 其他都算0命完整提寶1命只能算帶一點機制的數值型命座
作者: melzard (如理實見)   2025-03-20 10:32:00
花錢才能拿到的都叫負命座 選我
作者: superLM (Let's play it by ear)   2025-03-20 10:33:00
我先
作者: walkxd136 (螞蟻)   2025-03-20 10:34:00
靠隊友充能,靠隊友疊層,唉米家的福報
作者: harunoneko (hako)   2025-03-20 10:34:00
我要全部 所以全部都是負6命
作者: james3510 (Land of Ooo)   2025-03-20 10:36:00
你看論壇pvp都從幾命開始那個就是了
作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2025-03-20 10:40:00
沒設前提是要討論什麼?0+0都能滿星情況下,算殘疾嗎?
作者: walkxd136 (螞蟻)   2025-03-20 10:40:00
感覺都是看玩家接受程度,不然阿格也不算了阿
作者: iphone55566 (哀鳳五)   2025-03-20 10:41:00
我在你們討論的另一端等你們:命座爛 老角色怎不加強
作者: Lucky0105 (洋)   2025-03-20 10:43:00
第一反應是阿格萊雅的試用關,明顯感覺到策劃告訴您沒一命或沒星期日不要玩這隻
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-03-20 10:44:00
看玩家感覺吧 例如有人覺得緹寶00機制完整 有人覺得00拐力太差至少要10 有人覺得流螢00機制完整 有人覺得1、2命都是追加機制 我覺得都可以
作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2025-03-20 10:46:00
當初懂哥在那大談特談負命座論根本就是在帶節奏,真的各個角色抽得到指定命座的玩家是極少數,但凡多打過些帳號就會知道大多玩家是0~月卡,各種言論所謂
作者: cutesoda (極酷蘇打)   2025-03-20 10:46:00
零命比不上之前推出來的角色或是零命毒點很大
作者: s964939 (森大人)   2025-03-20 10:48:00
椒丘 輔助但輔助能力在6命 這角色沒6命沒辦法跟同諧競爭
作者: cutesoda (極酷蘇打)   2025-03-20 10:48:00
00緹真的沒多少拐力 附傷 天賦追擊傷害都不高流螢零命就已經很強了 只是一二命很超模
作者: relax1129   2025-03-20 10:50:00
負命座只出現在當前卡池只要卡池一關閉毒點突然都沒了開始吹捧有誰沒抽
作者: realahaha   2025-03-20 10:50:00
我也覺得沒六魂全都負六命
作者: luleen (lululeen)   2025-03-20 10:51:00
負O命逼課,不然就是幽默命座,挑一個套吧
作者: cutesoda (極酷蘇打)   2025-03-20 10:53:00
如果零命傷害夠或拐力夠 根本不會考慮命座就算大黑塔二命質變 但他零命就很強 不是負二命
作者: walkxd136 (螞蟻)   2025-03-20 10:53:00
哎還有嘲諷光錐、拉條光錐、充能光錐,都噴吧都可以噴(
作者: rock3752 (天壤劫火)   2025-03-20 10:54:00
命座提升大的就是負幾命然後命座零提升的叫做幽默命座
作者: cutesoda (極酷蘇打)   2025-03-20 10:58:00
我是這樣看 他就是3.0版本的知更鳥知更鳥給攻擊力加成 附傷 100%拉條緹寶給的是抗穿 易傷 附傷 追擊要不是緹寶能用風翁舞 他00評價都不會這麼高因為00的附傷和追擊真的超少
作者: rockmanalpha (KIN)   2025-03-20 10:59:00
覺得是角色0命無法正常運作官方設定的機制才算負命座 緹寶只算1命很強
作者: aaa5118 (小守護)   2025-03-20 11:07:00
千織那種才算吧
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2025-03-20 11:10:00
機制放在命作啊
作者: ef8637562   2025-03-20 11:10:00
阿格 千織
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-03-20 11:12:00
千織是-6命 人家-1-2命的怎麼比
作者: rockmanalpha (KIN)   2025-03-20 11:14:00
後面加新玩法要說是負命座就不適合玩米遊了吧米遊很多角色設計邏輯就是高命滿命加新玩法 有種轉
作者: leftside (Moneyball)   2025-03-20 11:19:00
0命很難玩吧,但有人能靠技術(手法或手部乘區)克服
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣)   2025-03-20 11:19:00
芙寧娜的什麼機制都是放在命座裡,以前就被噴負六命了
作者: rockmanalpha (KIN)   2025-03-20 11:20:00
職的感覺 不過當初像一斗那種大部份都是給數值的命
作者: leftside (Moneyball)   2025-03-20 11:20:00
那種很多人推薦要就抽1命,不然不要抽的
作者: leftside (Moneyball)   2025-03-20 11:21:00
如果0命有正常水平能玩能輕鬆滿星,1~2命超模的就不算
作者: killerj466v2 (肥肥)   2025-03-20 11:24:00
絕區…大概就雅會改?但雅0命也遠超大部份
作者: leftside (Moneyball)   2025-03-20 11:25:00
為什麼會提雅?雅0命就在亂殺了可是異常打紊亂本來就會要另一個異常隊友這組隊限制不算大啊綁隊友就算的話,黃泉、妮露這些要不要拉進來?
作者: GrimmNotes (格林童話)   2025-03-20 11:34:00
雀食
作者: s1129sss (恩兔)   2025-03-20 11:35:00
雅2命解放的隊友限制應該比黃泉大非常多
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2025-03-20 11:35:00
雅0命就正常角色機制要搭隊友 配上壞掉的動作跟數值
作者: f9379y (龜仔)   2025-03-20 11:35:00
0命也能雅狼蒼,倒也沒有一定要紊亂,其他異常就沒辦法這麼玩
作者: s1129sss (恩兔)   2025-03-20 11:36:00
在我看來負幾命都是假議題 最後都是換算成提升dps 強調
作者: kiter1210 (kiter)   2025-03-20 11:36:00
妮露抽到滿都不能解綁隊友
作者: kiter1210 (kiter)   2025-03-20 11:37:00
傷害提升200% 你是不是在找隔壁的二小姐(X
作者: s1129sss (恩兔)   2025-03-20 11:38:00
我指的是 全部傷害
作者: kiter1210 (kiter)   2025-03-20 11:39:00
機制跟純數值還是有差 尤其是原神跟絕區算動作遊戲
作者: rock3752 (天壤劫火)   2025-03-20 11:39:00
那龍王要不要叫負一命零命搭水神雙水共鳴跟天賦吃滿只能選一個
作者: OAOb (dOAO)   2025-03-20 11:39:00
只能說這概念見仁見智 像芙就是標準例子 0命明顯數值不夠 但你不能說他-2命
作者: kiter1210 (kiter)   2025-03-20 11:40:00
機制可能直接牽扯操作難度等等
作者: s1129sss (恩兔)   2025-03-20 11:40:00
沒差 目前不管哪款深淵都是限時 所以最終就是看dps 而不管機制怎樣改變或優化 最終都能換算成dps
作者: kiter1210 (kiter)   2025-03-20 11:41:00
怎麼可能沒差 玩家玩得起來跟玩不起來就是兩回事
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2025-03-20 11:42:00
機制問題是整個玩起來當機 怎可能只跟DPS有關==
作者: ciled1 (橘貓不一定很胖)   2025-03-20 11:42:00
椒丘沒有讓黃泉更破格 只是變得比較能打虛構了 策劃為了不讓黃泉破格設了6次的限制
作者: kiter1210 (kiter)   2025-03-20 11:42:00
胡桃A重跳跟A重閃 前者我就是玩不起來 後者我可以所以胡桃在我手裡0命就是殘廢 1命我才能玩
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2025-03-20 11:43:00
雅2影其實沒有解放隊友 你0影怎麼組2影還是那些人
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2025-03-20 11:43:00
芙還能討論那個0命微妙的增傷覆蓋率(要熱機 熱玩就快沒
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2025-03-20 11:44:00
歸根究柢就是紊亂的收益 遠大於雅自己AAA攢豆
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2025-03-20 11:44:00
像是阿格這種0命腿是斷的 不是DPS問題了
作者: s1129sss (恩兔)   2025-03-20 11:44:00
那同樣的 一些角色粗暴提升傷害 讓你本來複雜操作都不用就直接輾過去 那這樣算不是負XX命?
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2025-03-20 11:45:00
但0影要會的流程 2影也得學會 不然0影打得比2影高分也不是什麼新鮮事
作者: rock3752 (天壤劫火)   2025-03-20 11:46:00
千織要叫負1命沒意見,但要叫負6命那用同樣標準,雷神是不是要叫負2命?
作者: rex7788 (胖東)   2025-03-20 11:46:00
命座多了原先角色沒有的功能啊,比如真傷或戰技、大招能讓你多放幾次
作者: keerily (非洲人要認命)   2025-03-20 11:51:00
千織這種說負命座大概沒人有意見吧
作者: abadjoke (asyourlife)   2025-03-20 11:55:00
0命讓你完全不想抽 評價是要就抽1命2命不然乾脆跳過這種角色被說負一命負二命我覺得可以接受畢竟各有標準但那種因為一命二命能解鎖新玩法就說零命是負一二命的我就覺得無理取鬧了
作者: s1129sss (恩兔)   2025-03-20 12:00:00
二命雅我現在基本都solo或是只帶一個輔助,0命雅一般玩家基本不可能這樣玩
作者: dominiclin (個性藍貓)   2025-03-20 12:08:00
應該是藿藿阿格,這種0魂循環有問題的
作者: vincent30708 (vincent30708)   2025-03-20 12:11:00
所以哪裡可以抽到緹安?
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2025-03-20 12:14:00
阿格笑死 霍霍哪有什麼問題 1霍只是買速度而已
作者: waterjade (wj)   2025-03-20 12:15:00
全能好啊 隊友自由度高 你看單機RPG誰在搞體系隊就算有也是終期的事
作者: walter741225 (瓦特)   2025-03-20 12:17:00
鐵道發生這種情節的 一般是專武明顯例子就是雲璃
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2025-03-20 12:18:00
納塔角應該都不算負命座吧
作者: walter741225 (瓦特)   2025-03-20 12:18:00
如果命座/光錐都考慮的話大概只有早期負面追擊隊的托帕
作者: Valter (V)   2025-03-20 12:19:00
0命就能打代表不算殘缺 不如說命座是改裝套件
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2025-03-20 12:21:00
不過我第一次滿星深淵也還是芙0+0,三隻海鮮已經很暴力了
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2025-03-20 12:21:00
話說你要看循環的話 銀狼整個人都是負的
作者: ricky469rick (龍龍)   2025-03-20 12:22:00
全員-11 請抽6+5!
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2025-03-20 12:25:00
但如果我們用打深淵的角度看 阿格是0命就好 流螢 負2
作者: Benson765421 (楓幣的超越者)   2025-03-20 12:31:00
萊歐吧,原神就沒其他的了
作者: tty51379 (蝸牛)   2025-03-20 12:33:00
萊歐斯利吧 零命跟一命的手法完全不同
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2025-03-20 12:35:00
評緹寶0命時是拐力很差 評靈砂時說群攻能配合機制很強?照這個標準 那用來疊層的椒丘沒命座只看拐力都是垃圾原神四星有不少沒命座玩不動的就是了
作者: cutesoda (極酷蘇打)   2025-03-20 12:41:00
00椒丘不進黃泉隊能有什麼拐力?本就如此啊
作者: marlonlai   2025-03-20 12:43:00
每個人標準不同啊 這不會有共識的 龍僕也是有人喊0命沒霸體所以是負1命 反正自己開心就好
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2025-03-20 12:44:00
所以0芙不龍也很糟糕 我提議要1
作者: cutesoda (極酷蘇打)   2025-03-20 12:44:00
我只是覺得00緹寶在通用模板中沒比知更鳥強也沒有說到差 只是不太符合3.0強度的預期他評價很高完全就是因為很好觸法風舞而已這跟他角色自身的拐力和特色根本無關強的不是她 強的是風套 強的是舞舞舞
作者: s1129sss (恩兔)   2025-03-20 12:49:00
說不強 但實際上一堆人把知更鳥替換成00緹 而且絕大多數一般玩家都是玩低速詩人 而不是所謂的高速風套
作者: s78513221 (TERIS)   2025-03-20 12:50:00
1緹主要是拐直傷輸出特別帶勁,能救很多老隊伍可以成為老角色帶入3.0世代的關鍵就是了
作者: rex7788 (胖東)   2025-03-20 12:52:00
再舉一個 你玩看看0命班尼特,你看火神能有多神
作者: greedxu3 (致虛極,守靜篤)   2025-03-20 12:53:00
說個老角色,胡桃1命
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2025-03-20 12:59:00
你爽就是屍塊負命座
作者: superLM (Let's play it by ear)   2025-03-20 13:14:00
我都沒再用風翁 也沒特別刷 感覺用風翁舞結果auto好天才
作者: catsondbs (貓仔)   2025-03-20 13:16:00
水龍王解放配隊和抗打斷都放在一命
作者: siddor (Siddor)   2025-03-20 13:34:00
太難明確定義了,更何況現在更賊到有些機制綁隊友
作者: GCnae (B-Oni)   2025-03-20 13:42:00
2命雅解放隊友的意思應該是強到不用帶隊友2+1雅練度堆起來危局冰弱線單通2萬應該不難.強拐可以放別路
作者: fatb (胖逼=口=)   2025-03-20 13:45:00
個人認為目前只有阿雅符合而已 開不了大連四星都不如黃泉可以算是負光錐 但有墨色長安這種神人可以拿00在玩...
作者: AntiEntropy (詰襟の少年)   2025-03-20 13:54:00
瑪拉妮也算負2命,有玩過就知道,輔助開完技能後,主c還要撞敵人疊到3層才能開始出傷,純純在搞笑
作者: shyww   2025-03-20 14:01:00
認真説萊歐
作者: GCnae (B-Oni)   2025-03-20 14:04:00
原神比較有感的大概1命申鶴,尤其1命申鶴Buff拆一半真的是
作者: osterlen   2025-03-20 14:13:00
真的開始吵這個大概是從八重神子開始
作者: davidliudmc (天道P)   2025-03-20 14:14:00
也有角色沒專武玩不了啊 米就很愛把角色拆成屍塊
作者: a13471 (無明)   2025-03-20 14:24:00
0芙負二命沒錯啊
作者: AntiEntropy (詰襟の少年)   2025-03-20 14:27:00
0芙還是有四星頂級輔的感覺啦,也不是說不能用
作者: luke85924   2025-03-20 14:48:00
簡單 只要有零命玩不到的機制就是負命每個角色都是負6命
作者: dong531 (貓王)   2025-03-20 14:53:00
緹寶-1命
作者: Yipsnote (奕普的日記)   2025-03-20 14:58:00
提升大負星魂 提升小原始人星魂
作者: super1937 (豬可殺。不可滷)   2025-03-20 15:58:00
會對操作影響很大的
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2025-03-20 16:04:00
命座提升大就是負命座不推薦抽,提升小就是抽象命座還是不推薦抽
作者: HERJORDAN (不完美才美)   2025-03-20 16:05:00
胡桃就算了吧,一命手感差超多
作者: htiio (抹茶凍)   2025-03-20 16:05:00
2命以下沒有額外新增機制都不算
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2025-03-20 17:02:00
緹在想算不算...想了想不算
作者: justicebb   2025-03-20 17:37:00
有變強都是 所啊都是負6命...應該沒有6命變弱的...應該是吧
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣)   2025-03-20 18:02:00
你是不是在說那個班...
作者: Hyr0108 (hyrid)   2025-03-20 19:31:00
千織啊,一命綁岩召喚物故意卡大小姐,有夠氣
作者: iphone55566 (哀鳳五)   2025-03-20 19:35:00
你多再放一個鍾離不就好了 你遊戲是只能兩人組隊嗎?
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2025-03-20 19:58:00
六命變弱 鏡流啊 會被班尼特六命附魔影響 那個是爛角自己問題
作者: oscar0113   2025-03-21 13:12:00
你這前提 FGO不就全負4寶具? 屍塊遊戲指的是10片碎片湊個角色 但是你只有9片 連玩都玩不到那種
作者: jackjack561 (死小美)   2025-03-21 13:16:00
個人認為 非常影響手感的就算 如胡桃一命但是純傷害提升就不算 副命座負
作者: urzakim (..)   2025-03-21 18:35:00
fgo寶一只缺傷害 寶具能連發的機制沒有影響 怎會負四
作者: jude187031 (酥皮濃湯)   2025-03-21 19:34:00
哇 180樓這種發言都說得出口 太忠誠了 笑死我www
作者: iphone55566 (哀鳳五)   2025-03-22 08:29:00
這只是遊戲機制而已 連卡角色都說得出來被打臉更好笑還是你真的不知道能組鍾離? 沒這麼菜吧

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